Da reicht auch konstant das Gemüsefach im Kühlschrank voll zu haben. Hält sich ja doch länger als 3-4 Tage.

@JayJay: Lies bitte nochmal meine Post's 657, 666 und 672 - da beschreibe ich warum ich Pellets füttere, quasi was (bei der Ernährung von Eugen) dafür spricht.

Alles weitere später, ich bin beim lesen erst bei Beitrag 686 - ich bin ja arbeiten :D

Ich hab mich für die pellets entschieden, weil meine 2 nur das Gemüse mögen, das sehr sehr viel calzium hat.

Klar, den pellets sind auch Vitamine und so zugesetzt, aber trotzdem finde ich es so, wie es jetzt is besser als vorher.
Die grainless complete haben eine recht grobe Struktur, und von daher nicht so super klein gemahlen.

Ich hoffe auf lange Sicht, dass ich jacks Grieß damit in den Griff bekomme.

Das habe ich doch eigentlich eh immer.
Und wenn nicht, weil mir mein restliches Leben unverschämterweise mal dazwischen kommt, geh ich auch mit 40 Grad Fieber zum Discounter.
Trotzdem wäre doch ein Not-Notfallplan nicht schlecht.

Bei Blasengrieß Pellets zu füttern halte ich für sehr kontraproduktiv. Pellets enthalten kein Wasser, sie entziehen dem Körper auch noch Wasser, das ist ein Schuss ins Knie und völlig unlogisch.:wink5:

Sie kriegen ja weiterhin Gemüse, haben ihm auch schon die blase durchgespült durch infusionen, also müsste er ziemlich weg sein.



Für so kontraproduktiv halte ich das nicht, da durch das viele Gemüse mit calzium der ganze Grieß erst entstanden is. Also ersetze ich das viele kalziumlastige Gemüse durch was anderes. Klar, im grainless complete ist auch calzium und so zugesetzt, da muss ich jetzt schauen, wie sich das entwickelt.

Ist nicht sogar mehr Kalzium im Heu und in den Pellets !?

Was fütterst du denn an Gemüse ?
Das gleiche Risiko wie Hasis sehe ich da auch.

Wie schon vorher geschrieben: Die meisten Vitamin synthetisieren Kaninchen selbst, wenn sie entsprechende Vorstufen gefüttert bekommen. Revitaminisiertes Futter bietet oft fertige Vitamine und keine Vorstufen zB. Vitamin A statt beta-Carotin.

Der Nachteil ist, dass bei Synthese ein Übermaß ausgeschieden werden kann. Und zwar genau dann, wenn eben nicht alles verstoffwechselt werden kann. Jedes "komplette" und gleichzeitig fettlösliche Vitamin dagegen wird eingelagert.
Überdosierung führt dann zu negativen Begleiterscheinungen. Zu viel Vitamin A führt zB. zu Fressunlust, Krampfanfälligkeit oder verstärktem Haarausfall.

Für deinen Notfall hast du also idealerweise kein Fertigprodukt, sondern zB. eine Kräutermischung, die nicht wärmebehandelt wurde.

Es kommt nicht darauf an, was ich füttere sonder auf das was sie mögen.
Wirsing, kohlrabiblätter, grünkohl, spitzkohl, Möhre. Anderes wird nicht angerührt *mecker*
Manchmal rotkohl und weißkohl und selleriegrün, aber nur das an der knolle, die richtigen stangen mögen sie auch nicht.

Ab und zu mal mit gaaaaanz viel Glück ein salatblatt, aber nur weil ich stundenlang genervt hab :(

Da hätte ich noch etwas beizutragen bzgl. der Luzerne im Nösenberger.

Meine damalige Kaninchengruppe vor 3 Jahren haben ebenfalls über den Winter rationiert das Nösenberger bekommen, alle 4 haben auch die Luzerne vollständig gefressen.

So, nun habe ich vor 2 Wochen angefangen, rationiert bei meiner jetzigen Kaninchengruppe Nösenberger zu füttern. Und hier mögen von 3 Kaninchen nur mein Mr. Hopp die Luzerne.

Gleichzeitig habe ich vor 2 Wochen angefangen, Trockenkräuter zuzufüttern, unter anderem selbstgetrocknete Luzerne und habe bemerkt, dass die getrocknete Luzerene ebenfalls NUR von Mr. Hopp gefressen wird, Feli und Schneewittchen schauen meine getrocknete Luzerne nicht mal mit dem Hinterteil an.

Von daher ziehe ich bzgl. meiner Kaninchen einfach den Schluss, egal ob Luzerne mit oder ohne Blätter, entweder mag man Sie oder eben nicht.

Ich füttere Nösenberger aber trotzdem rationiert als Winterfutter weiter, auch wenn Mr. Hopp der einzige ist, der die Luzerne frisst. Denn was für mich persönlich auch eine wichtige Rolle spielt ist die Tatsache, dass Nösenberger bzgl. der Inhaltsstoffe besser kontrolliert wird als alles herkömliche xy auf dem Markt.

Pellets füttere ich nicht, da bin ich einfach ein "gebranntes Kind", als ich da so manche Futtermittelfirma besucht habe und die Qualität des Weizens gesehen habe.....nnnneeiiinnn, wir Landwirte haben auch unseren Stolz:hand: Aber entscheiden muss das jeder für sich!

Im übrigen geht's mir seit Jahren so wie hasis2011, ich kann 5-7 Sorten an Gemüse den Winter über anbieten, kein Problem, aber von den 5-7 Sorten werden nur 2, höchstens 3 gefressen, der Rest landete immer bei den Hühnern!

Von daher füttere ich auch die Gemüsesorten, wo ich weiß das diese gefressen werden. Komischerweise kommt dann noch hinzu, dass Sie meinen Chinakohl aus dem Garten (bzw. Gewächshaus) lieben, den vom Supermarkt aber nicht mögen:cuss:
Naja, wenn dann jetzt die Tage mal der Schnee kommt und Wiese ab libitum nicht mehr möglich ist, werde ich den ersten Chinakohl vom Garten köpfen.

Ich vetraue meinen Viechern ja soweit, dass sie sich schon nehmen was sie brauchen, solange ich immer ganz viele verschiedene Sachen anbiete.
(das Salamipizza nicht dazu gehört, darüber sind wir uns noch uneins :cool:)

Und wenn sie einige Sachen nicht fressen, dann schmeiß ich ihnen trotzdem immer was davon rein und eigentlich haben sie immer irgendwann etwas davon gefressen - ansonsten schmeiß ich es auch gern mal bei der nächsten Fütterungsrunde weg.

Falls sie immer nur eine bestimmte Sorte fressen, dann würde ich allerdings schon so wenig davon füttern, dass sie andere Sachen fressen.
Also im gewissen Maße vorselektieren...

Pellets würde ich gerade bei der Geschichte mit dem Blasengrieß zum Beispiel überhaupt gar nicht anbieten.

Schmeiß mal 1 Eßlöffel davon in Wasser und guck mal wie sehr die sich aufblasen und wie viel Flüssigkeit die aufnehmen.

Bei Blasengrieß Calcium auf teufel komm raus zu reduzieren und auf ein Minimun runterzufahren ist nicht des Rätsels Lösung sondern schafft neue Probleme. Der Calciumstoffwechsel ist äußerst komplex !

wollmonster wollte doch hierzu den Versuch starten:cool: Habe wir hier schon Ergebnisse????

Haben ja hier schon mal drüber geschrieben wie so ein Versuch richtig ablaufen muss um ein Ergebnis zu bekommen. Der Versuch wurde damals bei Dir ja nach einer halben Stunde abgeschlossen!

wollmonster, wir warten auf ein Ergebnis!:thumbsup::cool:

Danke Jinro. Das ist doch eigentlich ziemlich einleuchtend oder? (Nein ich stelle jetzt hier nicht schon wieder die Frage warum man dann vitaminisiertes Futter anbietet :hand:)

Was mich mal wirklich auch interessieren würde: Hattet ihr (die User die fertige Mischungen verfüttern) schon mal Kräuter, usw. bei den Shops, wie z. B. Kaninchenladen bestellt? Ich hatte mich bei den Bildern zu den verschiedenen Strukturfuttersorten nämlich oft gewundert, wie man etwas füttern mag, dass teilweise schon so minderwertig, blass und bröselig aussieht. Deshalb frage ich, denn wenn ich mir dagegen die tollen Qualitäten der Blüten, usw. der guten Shops ansehe, verstehe ich es noch weniger.

Ja Tina, genau diese Frage schwebt mir ja auch immer im Kopf.
Und außer dem Preis und ggf der Bequemlichkeit finde ich keinen anderen Grund - ohne jetzt jemanden angreifen zu wollen !

Als "Fertigmischung" habe ich nur das Nösenberger das ich rationiert im Winter zufüttere. Alles andere an Trockenkräuter habe ich selber getrocknet ( über 10 Kartons, Giersch, Löwenzahn, Spitzwegerich, Breitwegerich, Kamille, Maisblätter, Luzerne, Blätter von Kirsche, Apfel, Haselnuss, Linde, Birne, Sauerampfer...ich glaub das wars)

Von daher, KEINE AHNUNG, wie die Qualität in solchen Futtershops ist:o

Dann kannst du dich ja glücklich schätzen, wenn deine Kaninchen 5-7 Sorten verschiedener Gemüse fressen, meine machen das leider nicht.

Und ich habe wirklich einen großen Gemüsegarten in dem ich so viel Zeug angebaut hab...und zum Schluss freuten sich die Hühner:rofl:

Wie gesagt ich habe ja nur die Bilder der Strukturfuttersorten als Vergleich. Ich hatte diesen Sommer auch ganz viele tolle Sachen getrocknet. Allerdings kaum Blüten. Diese und Kräuter die ich selbst nicht getrocknet habe, habe ich jetzt wieder bestellt. Das ist dann jedesmal ein Erlebnis für Augen und Nase. Es ist einfach traumhaft wie schön das alles aussieht und riecht.

Ich bestelle entweder im Wackelnasenshop oder bei der Kaninchenwerkstatt und bekomme immer verdammt gute Qualität.
Ich erkenne sofort was welche Pflanze ist, sie sind in den meisten Fällen noch komplett erhalten, natürlich kann durch den Transport mal etwas bröseln, das ist ja klar ;)

Aus den unterschiedlichen Mischungen bedien ich mich übrigens auch mal selbst, (bitte NICHT den Terroristen verraten ich darf sonst nie wieder nach Hause:rofl:)
und würze damit mein Essen oder gieße mir einen Tee auf.
Mir ist erstmal die Lebensmittel- bzw die Apothekerqualität wichtig und natürlich auch die Konsistenz.

Na da weiß ich was du meinst, ich habe meine Blüten und Kräuter in einem unserer leerstehenden Zimmer in unserem Haus gelagert, wenn du da die Türe aufmachst....mhhhh, da würdest du am liebsten selber reinbeißen:rofl: (wobei sich meine Kaninchen die Kamille und die Lindenblüten mit uns "Menschen" teilen müssen, wir lieben diese beiden Teesorten:thumbsup:)

:rofl:wie bei uns zu Hause

Also wirklich billiger is die pelletfütterung bei mir nicht, eher teurer.
Ein paket grainless complete reicht ne gute Woche, weil ich die alten pellets immer wegmache morgens.

Da kostet jede packung über 5 euro, also daran liegts bei mir definitiv nicht.

Und von Müsli und grainless herbs hat jack so zugenommen :o

Was man auch hier im Forum öfter gelesen hat, ist die Annahme, dass der Bedarf aus Frischfutter nicht gedeckt werden könnte. Vor allem nicht mit Gemüse.

Sofern Daten darüber vorliegen, habe gerade nur für Vitamin A (Retinol) und B-1-7 einsehbar, muss da irgendeine Art von Fehlinformation oder Rechenschwäche vorliegen.

Empfohlen wird zB. 25IE/kg Lebendgewicht Retinol für ein Kaninchen pro Tag.
1IE Retinol = 0,1 Mikrogramm beta-Carotin.
100g Karotte enthalten schlechtestenfalls 5.000 Mikogramm beta-Carotin.

Oder anders gesagt: 100g Möhrchen enthält 2.750IE, mehr als genug für ein Kaninchen.

Also eigentlich noch ein Grund dagegen !?
Sorry, ich mag jetzt nicht den 666xten Beitrag raussuchen :blush5:
Darum nochmal frecherweise die Frage, warum du das überhaupt fütterst, meiner Meinung nach hat dein Kaninchen ja schon Probleme mit der Gesundheit - will jetzt nicht behaupten, dass es nur an den Pellets liegt, bitte nicht falsch verstehen ! Ich bin nur der Überzeugung, dass die "Trockene" Fütterung dann eben genau das falsche ist.

:willy_nilly:spanisches Dorf!

Wobei ich aber jetzt auch einfach mal wirklich dazu sage (meine Meinung), dass es mir NICHT sinnvoll erscheint, ein Kaninchen in Außenhaltung NUR mit Gemüse zu ernähren!

Ich denke wir müssen hier auch nochmals sehr unterscheiden von Innenhaltung und Außenhaltung. Ein Kaninchen in Außenhaltung den Winter über NUR mit Gemüse zu ernähren finde ich jetzt z. B. nicht ok, aber wie gesagt, ist ganz alleine meine Meinung.

Sehe ich als Grund für die Zufütterung von Strukturfutter zum "Fett ansetzen", allerdings nicht als guten Grund für Pellets...

Ich glaube, dass bei manchen es auch ein Grund ist, Pellets zu füttern, weil es kein "getreidefreies" Strukturfutter MIT Zusätzen gibt. Viele wollen getreidefrei, weil die Kaninchen in Innenhaltung sonst wahrscheinlich zunehmen würden.

Das heißt ganz einfach dass ein Viertel Möhre den Tagesbedarf eines Riesenkaninchens an Vitamin A deckt.

Klar, Vitamine sind ja nicht alles. Gemüse ist aber eine sehr einfache Möglichkeit gerade die reinzubekommen ohne auf künstliche Präparate zurückzugreifen. Zusätzlich muss man noch auf den nötigen Rohfaseranteil kommen, Spurenelemente einbringen, Eiweiß abdecken etc. Das gelingt zB mit Heu und Trockenkräutern.

Also für meine nasen is mir kein geld zuviel, die 5 euro in der Woche mehr is es mir definitiv Wert!

Ich werd ende Dezember sowieso zum Impfen mit meinen 2en gehen, da werd ich nochmal nen Ultraschall machen lassen und schauen wie die bilanz nach Guten 4 Wochen aussieht.

Wie achtet man da z.B. auf das Ca-Ph-Verhältnis, das auch ausschlaggebend bei Blasenschlamm sein kann? Da müsste man doch dann die Zusammensetzung seiner kompletten Gemüseration wissen und das entsprechend abwiegen.:confused:

Na ja, das ist doch eigentlich ganz logisch zu erklären!

Ein Kaninchen das den ganzen Tag in der Wohnung bei 22 Grad ist, auf dem Sofa sitzt und Alarm für Cobra 11 kuckt kommt mit Gemüse womöglich gut aus, das braucht nicht viel Energie:rofl:

Aber wenn ich da z. B. meinen Mann nehme, der den ganzen Tag im Wald arbeitet und der kommt abends nach Hause und dem würde ich eine Salatschüssel hinstellen, na da hätte ich wohl morgen die Scheidungspapiere auf dem Tisch:willy_nilly:

Also den Vergleich hast super dargestellt feli :rofl:

Du könntest einfach einen Teststreifen in den Urin deines Kaninchen halten. Wie mausefusses weiter oben schon schrieb, ist das Ph-Ca Verhältnis für Blasengries nicht das wichtigste. pH-Wert des Urin und Verfügbarkeit von Vitamin A,E,C und D zur Pufferung und Verwertung ist wichtiger.

Energiebedarf hat jetzt aber wirklich nichts mit dem Vitaminbedarf zu tun.

Woher bekommt ein reines Innenkaninchen Vitamin D?

Ach, da ist er wieder der Höhlenmensch, der meint er braucht Fleisch, weil er so wahnsinnig hart körperlich arbeitet - was für ein Quark :rofl:

:rofl:Wollte ja damit einfach auch mal nur sagen, dass Kaninchen in Außenhaltung vielleicht auch die Scheidung einreichen, wenn Sie täglich nur die Salatschüssel bekommen!

JA, da muss ich sagen ist mein Mann ein Höhlenmensch:willy_nilly::D

Über Futter und durchs Fenster. D2 findet sich zB. in sonnengetrocknetem Heu.
Bei geschlossenem Fenster wird D3 natürlich deutlich langsamer erzeugt, weil fast alles abgefangen wird. Aber eben nicht komplett alles. Deswegen baut man zB auch keine Garage aus Glas. UV-B zerstört Autolack, Natronglas reicht als Komplettschutz nicht aus.

Wirf eine Raupe mit rein! FLEISCH!!!

Wie wäre es mit Saaten?

Also ich fütter auch getreide (Sämereien, Mais im Herbst usw) und meine Kaninchen haben kein Gewichtsproblem.
Irgendwann wurde mal Getreide allgemein verteufelt. Und nun sind sehr viele der Meinung, dass man gar kein Getreide mehr füttern darf weil das ja fett macht :rolleyes: Meine Erfahrung zeigt was anderes.


Was Vitamin D angeht: Fenster auf wenn die Sonne ins Kaninchenzimmer scheint und die Tierchen sonnen sich. Das ist zumindestens meine lösung für den Sommer. Bin aber am überlegen ob ich mir so eine UVB Lampe kaufe.