Dieser Beitrag enthält genau das, was hier abläuft, nur anscheinend mag das niemand sehen.
Vllt. sollten einige mal über den Tellerrand hinaussehen, bevor sich hier noch mehr User verabschieden, denen es hier urspünglich mal gefallen hat.

Es ist halt immer schwierig, wenn es zwei Seiten gibt nämlich das "ihr" und "wir". Akzeptanz wäre da sicherlich sehr hilfreich.

Mir wird ja immer noch nicht klar, warum gerade hier im Futterthema scheinbar so viele persönliche Befindlichkeiten Ärger auslösen :rolleyes:.

Jetzt mal böse und übertrieben gesagt:

Warum muss denn auf jedes "Ich sehe deine Art zu füttern kritisch, weil ...." als Antwort ein "OMG, ich werde hier diskriminiert, weil ich nicht so füttere, wie der andere" kommen?
Ja, da sieht vielleicht jemand eine Fütterungsweise nicht so wie jemand anders, der voll dahintersteht. Ja, und? Das ist doch kein persönlicher Angriff. Da sind zwei Leute unterschiedlicher Meinung. Sonst nichts. :confused:

Ganz genau, das aber bitte auf beiden Seiten.

Den Eindruck hat an eigentlich nur wenn man den, generell schwammigen, Ernährungsbereich ausgiebig liest. Gucke ich mir die Anzahl der Themen und Beiträge mal an, dann empfinden das scheinbar viele als nicht ganz so interessant.

Das Problem als ganzes für das Forum ist da entsprechend eher nachrangig, solange man nicht zickig durch andere Bereiche marodiert und den Disput einfach an Ort und Stelle belässt.

Sehe ich ganz genauso, Kreusa und ich würde mich freuen, wenn wir alle einmal tiiiief durchatmen, uns einen ungesunden heißen Kakao machen und friedlich weiter diskutieren, niemand muss hier die Fütterung des anderen übernehmen, wenn sie einem nicht überzeugt

Seh ich genauso...
Ich persönlich fütter so wie ich es kann und halte halt nicht viel von künstlichen Vitaminen. Das heißt aber doch nicht dass andere kein vitaminisiertes Futter füttern dürfen.
Und ich denke die meisten hier füttern einfach so artgerecht wie sie es können. EIne universallösung gibt es meiner meinung nach nicht.

Insbesondere bei Fütterung verstehe ich einfach nicht wieso man sich da immer beleidigt fühlt wenn andere anderer Meinung sind. Ich mein ich bin Impfgegner und das verstehen auch einige nicht, aber in den diskusionen darüber hab ich mich nie angegriffen gefühlt.

Ich kann mich nur an ein einziges Thema erinnern bei dem ich mich persönlich angegriffen gefühlt habe. Und dabei ging es gar nicht um Kaninchen sondern um Behinderte.

Das heißt, ich darf jetzt hier schreiben, dass ich zur Zeit CC ad lib füttere, ohne dass gleich wieder mindestens 5 Leute kommen, die mich "belehren" wollen? :eek:

Also, wenn sich gar niemand findet, kann ich das gerne übernehmen. Guckstu: :hand:

Du kannst füttern was immer Du möchtest und Derjenige der daraufhin etwas schreibt, kann schreiben was er möchte. So einfach ist das.

Puh danke. Sonst hätte ich beinahe gedacht, ich hätte mich im Forum geirrt :D

Prinzipiell sehe ich das ganz genauso!
Aber es ist doch so, dass diejenigen, die hier "anders" (vollkommen unbewertet ob besser oder schlechter) füttern, sich ständig rechtfertigen müssen, angegangen werden, wenn sie ihre Art der Fütterung anderen Usern empfehlen usw. Da herrscht einfach ein ganz gewaltiges Ungleichgewicht!

Mehrheitsmeinung halt...
Das ist aber ein Problem von wohl jedem Forum.

Und wenn jetzt das Thema Laienzucht wäre dann würden auch 20 Leute auf einen einpreschen bis das Thema dann geschlossen werden muss. Aber das wäre dann bei vielen Usern akzeptiert (also nicht das schließen sondern das 20 auf einen)


Edit: Mit meiner Fütterung bin ich hier übrigens auch in der minderheit. Ich habe allerdings nicht das Gefühl mich dafür ständig rechtfertigen zu müssen.
Ich glaube bei der Fütterung kommt das rumdiskutieren von beiden seiten.

Jap richtig.
Da ist aber relativ einfach zu belegen, dass das schlecht ist (aus verschiedenen Gründen). Ich hab hier noch niemanden gesehen, der wirklich belegen kann, dass vitaminisiertes Futter schlecht ist :Yawn:

Ja und ich hab auch niemanden gesehen der belegen konnte dass es gut ist ;)

Und ebenso niemanden, der belegen kann, dass die "andere" Fütterung gut ist :thumbsup:

Ja und genau deswegen wird hier seit 90 Seiten diskutiert. ;)

Wie schon irgendwo geschrieben: Ich glaube nicht dass es die richtige Fütterung gibt. Weder bei Mensch noch bei Tier.

Mädels ... :hand: -> :grouphug:

Da bin ich 100%ig bei dir!
Und eben deswegen finde ich es nicht fair, dass eine andere Fütterungsweise hier ständig angegriffen wird.

Und ich verstehe ehrlich gesagt nicht was genau hier als Angriff gewertet wird.

Werden sie wirklich angegangen, die "Minderheiten-Fütterer", wenn sie ihre Fütterung als Möglichkeit darstellen? Oder erfolgt dann einfach "nur" eine Gegendarstellung einer anderen Meinung?

Ich sollte mich übrigens auch schon rechtfertigen, weil ich Gemüsefütterung praktiziert habe. Damit gehöre ich jetzt nicht unbedingt zu einer kleinen Minderheit denke ich, musste mir aber trotzdem anhören dass die Gemüsefütterung die Schuld trüge an Darmproblemen. Es gab sogar einen Post den man hätte so verstehen können dass ich meine Kaninchen durch meine Fütterungsweise getötet hätte - wenn man ihn so verstehen wollte. Man kann viel hineininterpretieren in Aussagen, und viel herauslesen. Möglicherweise sogar etwas, was da gar nicht ist.

Rechtfertigen sollte sich vermutlich jeder schon mal wegen irgendwas, dessen Überzeugung er ist und das er so durchführt. Daraus eine Diskriminierung abzuleiten finde ich etwas voreilig. Und ein Ungleichgewicht sehe ich da ehrlich gesagt nicht, weil jeder irgendwo eben solch einen Angriffspunkt zu bieten hat.

Ein Absolutheitsanspruch kann nicht existieren, und wenn ich dann lese es sei für die Gesundheit von Kaninchen (wohlgemerkt: ohne jegliche Einschränkung auf bestimmte Fälle!) grundsätzlich nötig ein mit bestimmten Zusätzen versehenes Futter zu geben, dann setze ich mich wegen meiner eigenen Meinung gegen diesen Absolutheitsanspruch zur Wehr. Das heißt nicht dass man grundsätzlich nicht so füttern sollte, sondern das heißt nur: man sollte nicht behaupten es sei unerlässlich so zu füttern!

Und wenn die Empfehlung für ein solches Futter dergestalt ausgesprochen wird, dass der Leser daraus ableiten kann dass dieses Futter tatsächlich sogar alles enthält, was ein Kaninchen jemals zum Leben bräuchte (außer Wasser vielleicht), dann habe ich Sorge dass das Kaninchen durch eine solche Interpretation Schaden nimmt. Es ist tatsächlich an einigen Stellen eine Empfehlung zu lesen gewesen, vitaminisiertes Strukturfutter ad libitum anzubieten, in einem Fall sogar in Zusammenhang mit einer Schilderung die nahelegen könnte dass es ausreiche ansonsten nur Heu, Möhre und Apfel anzubieten. Das alleine finde ich durchaus schon bedenklich, noch bedenklicher aber dass nicht klar herauskam, dass sich dieser Post auf eine Winterfütterung bezog die in dieser Form vielleicht allenfalls 2 Monate pro Jahr durchgezogen würde.

Es geht unter anderem um die Klarstellung, dass solche Futtersorten eine Ergänzung darstellen, und anders als vom Hersteller deklariert kein Alleinfutter sein sollten.

Es geht auch um Aussagen die nahelegen, man würde grundsätzlich jedem Kaninchen in jedweder Situation Schaden zufügen, wenn man ihm ein solches Futter vorenthielte - solche Aussagen sind nicht haltbar, weil sie verallgemeinern in einem Umfang, in dem eine Verallgemeinerung an sich schon bedenklich ist. Ich kann nicht ein junges, aber ausgewachsenes 1,5-Kilo-Innenkaninchen vergleichen mit einem Riesen im Wachstum und in ganzjähriger Außenhaltung. Das geht einfach nicht. Genau das ist aber in der Vergangenheit in sehr vielen Fällen passiert.

Warte kurz! Ich empfehle nur mal eben an passender Stelle im Gesundheitsthread mal die Fütterung umzustellen :hand:

:rofl: Versuchs mal!

Ein Link zu einen eolchen Thread reicht mir schon :Yawn:

:out: (10 Zeichen)

Du bist zwar schon lange hier angemeldet, hast aber erst 2 Beiträge geschrieben, deshalb ein herzliches Willkommen hier!

Es wäre schön, wenn Du Dich und Deine Kaninchen im Vorstellungsbereich kurz vorstellen würdest. Fotos sind auch immer gerne gesehen!;)

Nachdem, was ich bisher hier alles gelesen habe, ist das für mich noch sehr fraglich, ob ich das machen möchte und ob ich überhaupt hier im Forum weiterlesen will.;)

Ich finde es schade das die Mods sich hier so auf eine Seite schlagen oder teilweise die User so angehen.
Eigentlich solltet ihr für Ruhe sorgen, schlichten und sich nicht unbedingt auf eine Seite schlagen!

Bittesehr:
http://www.kaninchenforum.de/kaninchenkrankheiten-gesundheit/31327-mein-kaninchen-ist-total-krank-hilfe.html

Wie gesagt ich verstehe nicht was hier als Angriff gewertet wird.

Und wenn auf eine Seite schlagen heißt dass ich eben nicht viel übrig hab für künstliche Vitamine, dann ist das wohl so. Aber eigentlich ist es mir egal ob ihr vitaminisertes Futter füttert oder nicht solange da noch was frisches zukommt.

Vielleicht bin ich im falschen Thread (nachdem ich erst auf der Startseite gelandet bin...)... aber da lese ich nichts schlimmes :rolleyes:

Wobei doch eins fällt mir auf: Ein Behandlungsvorschlag ohne verweis zum TA zu gehen... das ist für mich persönlich ein No-go bei sowas.

Ich kann das durchaus, Feli. Stell dir vor, ich habe sogar selbst mal vitaminisiertes Futter gegeben! Und ganz ehrlich? Meinen Nins ging es keinen Deut besser damit, und auch Jules Immunsystem hat es nicht unterstützen können, denn sie hatte nachdem ich den gesamten Winter über bereits täglich vitaminisiertes Strukturfutter angeboten hatte ihren tödlichen E.C.-Schub. Zu dieser Zeit habe ich das Futter noch gegeben. Es war das JR Farm Grainless Herbs.

Wer kann mir garantieren, dass nicht eine Charge dieses Futters viel zu viel Vitamin A abbekommen hat? Hätte ich damals schon um die Ähnlichkeit der Hypervitaminosesymptome beim Menschen mit den Symptomen von E.C. beim Kaninchen gewusst (Übelkeit, Schwindel), hätte ich Jule obduzieren lassen! Dann hätte ich jetzt Gewissheit. Denn als der E.C.-Schub kam, hatte sie vor kurzer Zeit erst herzhaft beim Futter zugelangt... Und das fertige Vitamin A wird der Körper nicht so einfach los...

Das ist der Grund, warum ich immer sage: woher wisst ihr, ob es nicht doch zu einer Hypervitaminose kommen kann?

Niemand kann wissen, ob es nicht Produktionsfehler gibt. Wo Menschen arbeiten, da passieren Fehler. Ihr könnt nur wissen: das steht auf der Verpackung. Der Rest ist Vertrauen!

Aber davon ab, zum Thema Toleranz: Wie ist es mit denen, die vitaminisiertes Strukturfutter füttern? Wie ist das mit eurem WIR? Könnt IHR akzeptieren, dass andere Leute anders füttern, ohne generalisiert zu behaupten dass sie ihre Kaninchen damit krank machen würden?

Der Ärger ging doch erst wirklich los, als diejenigen angegriffen wurden die NICHT auf die Schiene "vitaminisiertes Strukturfutter" mit aufgesprungen waren.

Ich empfinde es eben so.

Ein Bsp hab ich für dich, allerdings aus einen anderen Thread.

Das hätte mal ein normaler User schreiben sollen.

Sorry fürs OT.
Wollte es aber malloswerden und wusste nicht genau an welcher Stelle.

Sorry, war auch der falsche. Ich meinte den hier:
http://www.kaninchenforum.de/kaninchenkrankheiten-gesundheit/30903-habe-dringend-hilfe-n%F6tig-bitte-3.html

Wo genau ist das denn geschehen? Es wurde mehrfach empfohlen, ein vitaminisiertes Futter als Ergänzung zu geben, wenn die Beschreibung der Fütterung (z.B. ganzjährig Gemüse+Heu) eine mögliche Unterversorgung nahegelegt hat - unter anderem auch von mir und dazu stehe ich auch nach wie vor. Ich persönlich kann mich an keinen Thread erinnern, in dem bei Ablehnung dieser Empfehlung der Empfehlende dann irgendwen angegriffen hätte.

Es tut mir sehr leid, dass du ein Tier an E.C. verloren hast. Deine Rückschlüsse auf eine mögliche Hypervitaminose in diesem Zusammenhang halte ich jedoch für mehr als nur weit hergeholt. Eine EC-Erkrankung mit Todesfolge ist jedenfalls um ein vielfaches wahrscheinlicher und naheliegender. Sollte es tatsächlich einmal dazu gekommen sein, dass Vitamine in Futtermitteln so dramatisch überdosiert worden wären, wäre das wirklich tragisch, aber wegen eines - um es einmal deutlich zu sagen - solchen Hirngespinstes der schieren Möglichkeit eines solchen Ereignisse derart vehement gegen Vitaminisierung zu wettern, zeugt nicht unbedingt von gesundem Menschenverstand.

Ich meine bei diesem Zitat ging es darum dass das vitaminisierte Struckturfutter als allheilmittel dargestellt wird und es einfach nervig war in jedem zweiten Thread das Wort Struckturfutter zu lesen.
Aber was das angeht wäre es wohl besser wenn sich Marinahexe dazu selber äußert. Ich weiß halt was dazu im Modberich geschrieben wurde. Den Thread an sich hab ich nicht komplett gelesen.

Siehe meinen letzten Post :wink5:

Leute, jetzt beruhigt euch mal bitte alle!
Wir sind hier in einem Forum! Und wer mit den Kommentaren anderer nicht umgehen kann (bzw. sich gleich angegriffen fühlt), sollte sich von Foren einfach fernhalten!

Der Kommentar von Marinahexe war sehr deutlich. Aber ganz ehrlich: ich hab mir genau das selbe gedacht! Ich bin noch nicht lange hier dabei, aber egal welche Frage ich als Neuling gestellt habe, es wurde gleich mal ein vitaminisiertes Strukturfutter empfohlen. (Gleiches konnte ich auch bei anderen Neulingsfragen feststellen). Mein erster Gedanke war tatsächlich "Oh Mist, mache ich etwa alles falsch?" Ich war um ehrlich zu sein ziemlich froh, dass ich in der Zwischenzeit hier viele User gefunden habe, die ähnlich füttern, wie ich. :smile:

Ich kenne die entsprechenden Stellen im THread.

Aber wie gesagt es ging soweit ich weiß um die darstellung von Strukturfutter als allheilmittel und eben dass man ständig das Wort Struckturfutter liest. Egal worum es geht.

Mehr kann dazu Marinahexe vielleicht sagen.


Gibt es denn einen THread wo jemand der Struckturfutter füttert angegriffen wurde den ich nicht kenne?


Es gibt übrigens auch einen Thread im gesundheitsbereich wo ein gegner von vitaminisierten Futter angegriffen wurde... aber naja eigentlich ist das alles ziemlich bescheuert grade.

Können wir dann mal wieder zum eigentlichen Thema zurück kommen?

Bisher hat mir noch keiner der Vitaminisierungs-Gegner schlüssig darlegen können, wie man Riesen im Winter füttern kann, ohne sie entweder total einseitig und mit großen Mengen Ölsaaten zu ernähren, oder eben andererseits eine Unterversorgung zu riskieren. Wie die Sachlage bei Zwergen aussieht, ist hier sicher auch für einige interessant. Mich persönlich interessiert aber die Sachlage bezüglich draußen lebender Riesen im Winter natürlich mehr.

Als ich das gepostet habe, habe ich kurz vorher im Krankheitsbereich 5 oder 6 Threads gelesen, in denen das vitaminisierte Strukturfutter fast aufgedrängt wurde. Es hatte teilweise gar nichts mit der Fragestellung zu tun. Das geht in meinen Augen eindeutig zu weit. Es gibt - wie es hier schon mehrfach gesagt wurde - nicht DIE optimale Fütterung. Es hängt von vielen Faktoren ab.

Jeder sollte schreiben können wie er füttert, ohne angegriffen zu werden. Aber Veränderungsvorschläge sollten auch als solche formuliert werden. Bei Benny kam es mir teilweise so vor, als ob sie eine Prämie für jeden neuen Kunden bekommt.

Ich füttere meine Kaninchen z.B. mit blättrigem Gemüse, Knollengemüse, frischen Kräutern, getrockneten Kräutern, Obst, Wassermelone, Wiese, Wiesenkräutern, jetzt zum Winter mit einer Mischung aus Haferflocken, Wellensittichfutter, Nüssen und wenig Trockengemüse neben dem Grünzeug, was ich aus der Tonne hole. Da diese Fütterung sehr abwechslungsreich ist, glaube ich nicht an einen Vitamin- oder Nährstoffmangel. Ich glaube sogar, die "Viecher" leben gesünder als ich. http://www.kaninchenforum.de/images/icons/icon10.gif