Das Thema ist ja schon etwas älter aber ich habe im Meerschweinforum dazu eine wie ich finde recht gute Idee entdeckt. Dort gibt es einen Bereicht der sich Rassen, Farbe, Züchterecke nennt und damit sind die Züchter auch in dem Forum unterwegs und beteiligen auch dort an allen anderen Themen und ich glaube das klappt dort ganz gut unter Züchtern und Liebhabern. Mit dem Bereicht finde ich die Züchter gut in das Forum eingebunden und alle können voneinander lernen. Find ich eine gar nicht so schlechte Lösung

ich bin dafür
 

Hallo ich finde das es echt fair ist wenn alle die Kaninchen haben auf diese seite dürfen und was lernen können LG Desti :wink:

Wer lernen möchte, ist hier immer herzlich willkommen, Desti :thumbsup: Denn lernen zum Wohl der Tiere kann man niemals genug.

Es muss aber auch jeder User damit umgehen können, ab und an Dinge zu lesen die ihm nicht so gut gefallen. Kritik ist wichtig, weil man durch sie lernen kann.

Ich bin zwar neu hier würde mich dafür aussprechen Züchter Vermehrer und sonstige im Forum schreiben und lernen zu lassen. Zumindest im Moment gibt es denke ich keine Möglichkeit auszuschließen das Leute aus welcher Motivation herraus auch immer ihre Zwerge vermehren, ihnen den Mund zu verbieten sie in die Flucht zu schlagen ist keine Lösung. Die einzige Möglichkeit aktiv etwas für die Lebensqualität der kleinen zu tun ist es den Haltern Denkanstöße mitzugeben. Ich glaube an das Prinziep steter Tropfen höhlt den Stein, sowie das man über positives Feedback dessen was gut läuft viel mehr erreichen kann als über ausschließlich Kritik und Ablehnung.

Du hast Recht, wenn du sagst dass positives Feedback wichtig ist. Im Eifer des Gefechts vergisst man das leider allzu schnell.

Was mich ein wenig nachdenklich macht ist die Nennung von Kritik und Ablehnung gemeinsam. Sinnvolle Kritik hätte idealerweise keine abwertende oder sonst negative Komponente - klar, das ist schwer zu erreichen weil sich der Adressat leicht angegriffen fühlt, besonders wenn er der Meinung war alles richtig zu machen. Kritik sollte immer auch Begründungen der eigenen Meinung, Erklärungen, Lösungsansätze beinhalten. Und dann liegt es am Adressaten wie viel davon er annimmt, ob und was er verändert.

Ablehnung ist da fehl am Platz, gehört eigentlich nicht mit hier hin. Nur in Fällen, wo jemand absolut unbelehrbar sich keinerlei Gedanken um das Wohlergehen der ihm anvertrauten Lebewesen macht, ist meiner Ansicht nach Ablehnung gerechtfertigt, sollte in solchen krassen Situationen dann aber auch mit einem Handeln zum Wohl der Tiere verknüpft werden (dem VetAmt Druck machen, ggfls. Ordnungsamt).

Das Problem ist, dass viele Leute Kritik an der Sache schnell mit Ablehnung der eigenen Person verwechseln. Ich kann mich durchaus mit jemandem in einer bestimmten Sache bis aufs Messer fetzen - verbal versteht sich - und ihn trotzdem mögen.

Zumindest wir sind dann ja schon mal einer Meinung :). Ich glaube es war einfach nur etwas unglücklich ausgedrückt und den meist in entsprechenden Themen rasch hochkochenden Emotionen geschuldet.

N'Abend,

ich krame das Thema auch nochmal aus, denn ich habe nirgendwo ein Ergebnis der Meinungsumfrage gesehen..

Ich finde, Züchter/Vermehrer sollen sich hier auch informieren und ihre Erfahrung mitteilen dürfen, solange diese nicht der Philosophie dieses Forums widerspricht.

Züchter und Pflegestellen könnten beispielsweise gemeinsam einen Leitfaden zum Thema "Unerwarteter Ninchennachwuchs" erarbeiten. Wenn man ungewollt an ein tragendes Kaninchen geraten ist wäre es doch toll, wenn man hier kompakt Informationen zu Vor- und Nachsorge finden würde ( z.B. Anzeichen einer Schwangerschaft, Was muss man jetzt ernährungstechnisch beachten, Was ist wichtig im Gehege, Wie lange dauert eine Trächtigkeit, Worauf achten wenn der Nachwuchs da ist, Wann muss was passieren, Anlaufstellen für Vermittlungsstellen...). Bei dem Thema könnten doch beide Seiten voneinander profitieren.

Seriöse Züchter könnten mit einer Zusammenfassung beitragen, welche Kosten Nachwuchs bedeutet, welche Komplikationen auftreten können oder oft auftreten (nicht nur beim Nachwuchs, auch beim Muttertier!) und was die Voraussetzungen (zB Platz) sein sollten, wenn man züchten möchte. Hier könnte mit Fotos, die eine Vorbildsfunktion erfüllen sowie abschreckenden Fotos gearbeitet werden.

Mir würde noch so einiges in der Richtung einfallen. Ich würde daher nicht unbedingt einen Bereich eröffnen, in dem sich Züchter über ihre Zuchtmethoden austauschen können, sondern eher einen Nachwuchsbereich, in dem Hilfesuchende gute Informationen finden und Fragen rund um ihr tragendes Nin stellen können und wo über unüberlegte Vermehrung aufgeklärt wird.

Für Züchter kann man klare Regeln festlegen, dass sie keine Empfehlungen aussprechen dürfen, die den Kaninchenhaltung-FAQs des Forums widersprechen. Dennoch könnten User von Ihren Erfahrungen bei VGs, Krankheiten u. ä. sicher genauso lernen, wie von den Erfahrungen der Nicht-Züchter hier.

Ich finde, zum Thema Tierschutz gehört auch eine gute Aufklärung was Nachwuchs betrifft dazu. Außerdem bin ich mir sicher, dass die wenigsten Züchter sich hier anmelden, um User zum Vermehren anzustiften - den richtig miesen Züchtern wird doch hier, Dank der Einstellung der Usermehrheit, gar kein Nährboden für seinen Blödsinn geboten.

Falls ich den Entschluss der Mods dazu übersehen habe, sorry - falls nicht, was ist denn der Stand der Dinge?

Viele Grüße!
Häbbärt

Nachdem ich meine beiden Ninchen bei zwei unterschiedlichen Züchtern gekauft habe, kann ich mir, denke ich, ein Urteil darüber erlauben.
In "meinen" Augen sind die Züchter unserer Kaninchen als solche disqualifiziert und ich wäre sehr froh und glücklich, wenn die zwei sich hier ein wenig sorgen und informieren würden.
Unsere ersten beiden Kaninchen vom Züchter hatten Kokzidien. Beide!
Mit 6 Wochen abgegeben.
Wilma ist uns leider verstorben.
Wir haben Max erfolgreich behandeln können, er ist nun Kokzidien frei.
Da ich gegen Einzelhaltung bin, haben wir uns nach einer Häsin für ihn umgesehen.
Natürlich bei einer anderen Züchterin.
Erster Eindruck war durchaus positiv.
Stellte sich aber als falsch heraus.
Die Dame behauptete Kokzidien bereits am Geruch des Kotes zu erkennen.
Aber die Würmer im Kot von Maggie hat sie dann leider wohl übersehen.
Ich denke also es ist extrem viel Bedarf an Wissen auf allenSeiten gegeben.
Und ich denke auch die Tierärzte wissen viel zu wenig.
Danke für dieses Forum, wo endlich kompetente Menschen ansprechbar sind und Erfahrungsaustausch stattfinden kann.
Züchter die sich hier tummeln, haben mit Sicherheit mehr Ahnung und gewiss nicht nur die Geldmaschine Kaninchen im Kopf.
LG Häschenmama

Seriöse Züchter haben keine Geldmaschine sondern ein kostspieliges Hobby und ich hab schon Züchter gesehen , da kann ich was lernen .
Ebenso viele Tierärzte , die wohl Bescheid wissen und sehr genau wissen , was sie tun .
Ich mag es nicht , alle über einen Kamm zu scheren und selbstgerecht davon auszugehen , das es "denen " gut tun würde bei uns zu lernen .
Ich find den Austausch wichtig und gut , aber ohne Schubladen , sonder unter Kaninchenfreunden .

Ich finde das Züchter solange sie artgerecht ihre Kaninchen halten okay sind.Habe meine Kaninchen auch aus einer kleinen Züchtung

Eigentlich verstehe ich den Groll nicht. Sicher schwarze Schafe gibt es überall, nicht nur beim Züchten.

Ohne eine gewisse Art von Zucht gäbe es keine Tiere.
Züchter die im Verein sind müssen mittlerweile sogar eine Art Prüfung ablegen und werden kontrolliert. Müssen nachweise erbringen über die Impfung der Jungtiere.
Zumindest ist es hier so.
Es ist nicht so einfach mal eben Züchter zu werden.

Da leben die Tiere in Zoohandlungen meist wesentlich schlimmer. Darum empfehlen ich sogar eher zum Züchter.

Deine Logik entzieht sich mir...woher kommen denn die Tiere aus Zoohandlungen deiner Meinung nach ?

In erster Linie geht es hier um den Sinn und Unsinn vom Züchten eines Tieres, dass sowieso in extremer Überzahl vorhanden ist und in Tierheimen und Pflegestellen auf ein Zuhause wartet.

Leider kann eben jedermann, ohne Kenntnis und Prüfung, zwei Tiere zusammen setzen und Babys produzieren lassen - natürlich hat das nichts mit wirklicher Zucht zu tun, das ist richtig.

Tiere gibt es im Überfluss.
Gerade Kaninchen, die, wenn sie keinen meterlangen Steckbrief haben oder prämiert sind, eben doch zu den "Abfallprodukten" ohne nennenswerten Wert zählen.

Wenn es diese unverantwortlichen Vermehrer nicht geben würde, hätte ich auch keine Kaninchen.

Ich liebe meine Tiere, aber mir wäre es recht, wenn keine Kaninchen mehr nachproduziert werden!

Knuddelmieze, hast du dir schon einmal angesehen wie Kaninchen üblicherweise bei Verbandszüchtern leben und behandelt werden? Sie werden in die üblichen Buchten gesteckt, und wenn sie "gut" sind auf Ausstellungen geschleppt. Stress pur, Ansteckungsgefahren ohne Ende (Stichwort: Kanininchenschnupfen, Kokzidiose etc.) durch Züchter, die ihre eigentlich kranken Tiere direkt vor der Ausstellung noch waschen und sonstwie verschleiern dass die Tiere krank sind, ohne jegliche Rücksicht auf die Züchterkollegen!

Eine Züchterin hier im Forum geht aus genau diesem Grund nicht mehr auf Ausstellungen - ihr ist die Gesundheit ihrer Tiere nämlich wichtiger als ein paar Trophäen und Auszeichnungen.

Gute Züchter sind ungefähr so leicht zu finden wie die Nadel im Heuhaufen. Und der Heuhaufen kommt mir manchmal eher vor wie ein Misthaufen.

Aussage eines Verbandszüchters (definitiv, mit Prüfung, Vereinszugehörigkeit und allem drum und dran!) gegenüber einem Kaufinteressenten als ich mich mal auf so eine Ausstellung getraut habe:

"Das ist ein Schwarzloh, die kann man allein halten. Das sind schließlich keine Kaninchen, das sind Stallhasen." Hätte ich was in der Hand gehabt, wäre es mir auf den Boden gefallen, so perplex war ich. In Hörweite übrigens 3, vielleicht auch 4 weitere Vereinskollegen des betreffenden Züchters. Reaktion auf diese Aussage: keine. Nicht mal ein Kopfschütteln oder ein Zucken im Mundwinkel.

Die Kaufinteressenten traf ich vor der Türe wieder - kopfschüttelnd. Die waren genauso gebügelt wie ich, hatten die Frage als Fangfrage gestellt. Sie hatten sich zum Glück vorher im Internet schlau gemacht...

Ich könnte dir zwei Züchter nennen, denen ich vertrauen würde. Beide sind hier im Forum. Jeglichen anderen Züchter würde ich einer genauesten Prüfung unterziehen, was für einen Kaninchenanfänger nicht so einfach möglich ist.

Ich empfehle deshalb Anfängern, sich dort umzusehen wo man kein finanzielles Interesse hegt: im Tierschutz. Auch dort ist nicht alles Gold was glänzt, aber die Chance auf eine ehrliche Aussage ist größer als dort, wo man Geld verdienen möchte.

Noch etwas zum Schluss zum nachdenken:

Vor ein paar Jahren fand man hier in der Nähe eine Zuchtanlage eines Vereinszüchters auf. Der Mann hatte seine Zucht aufgegeben. Leider hatte er "vergessen", die übriggebliebenen Tiere abzugeben. Und keiner der Vereinskollegen hat jemals nachgefragt, wohin denn die Tiere gegangen seien. Sonst hätte man vielleicht mehr als eine Handvoll Tiere retten können. Der Rest verhungerte und verdurstete qualvoll. :sad:

Auch dieser Züchter hatte eine Vereinsangehörigkeit mit Prüfungen und allem drum und dran, und Impfpässe für seine Tiere.

Unfassbar. Aber leider wahr. :sad:

Fazit: empfiehl bitte niemals pauschal, Kaninchen bei einem Züchter zu erwerben. Empfiehl einen Züchter, der auf seine Tiere achtet, sie nicht in winzige Boxen quetscht, sie nicht zu Ausstellungen schleppt. Der sie nicht ausschließlich mit Industriefutter vollstopft, sondern sie gesund ernährt. Solch ein Züchter ist eine Empfehlung wert - aber du wirst Glück haben müssen, solch einen Züchter zu finden.

Ein bisschen hat sich schon etwas getan. Bei manchen setzt langsam ein Umdenken ein, aber das ist ein Prozess der nicht von heute auf morgen vor sich geht. Er muss unterstützt werden dadurch, dass man ganz klar sagt: ich gebe dir nur dann Geld für dein Tier, wenn du das Tier ordentlich gehalten und versorgt hast.

Ich hab nach meiner Beastly mal so im I-net gestöpert ob es in Tirol einen DR-Züchter gibt, der die Tierchen artgerecht hält. Einen hab ich gefunden er verkauft "Bio-Kaninchen" da stell ich mir einiges darunter vor! Ich schrieb ihn aus neugierde an und fragte ob sie geimpft sind wie die Eltern leben was es zu futtern gibt, ob es einen Stammbaum gibt usw die ganze Palette an fragen per E-Mail.

Nach 1 Woche kam nicht´s, okay, ist wohl die E-Mail unter anderen untergegangen, nocheinmal losgeschickt...1 Woche, wieder nicht´s. Der wird wohl seine "Bio-Kaninchen" nicht so Biomäßig halten wie er es verspricht, den in den E-Mail´s fragte ich auch ob ich mir dei Elterntiere ansehen kann, sollte ja eig. kein Problem sein...

Auf alle Fälle gibt es in ganz Tirol keinen ordentlichen Züchter für Deutsche Riesen, ausser ich hab was übersehen, habe aber 2 Tage lang gesucht.

Falls es nicht passt, tut es mir leid.
Ich war nur grade so entsetzt und wusste nicht wohin ich es sonst ins Forum stellen könnte.

Ich habe eben etwas im Internet rumgestöbert und bin dann auf eine Zuchtseite gestoßen.. Das Anfangsbild (Züchterin sitzt mit Kaninchen auf dem Schoß liebevoll im großen Gehege..) sah sehr nett und vielversprechend aus. Doch dann sah ich das.. (siehe Bild)


Anhang 40837


Ich war zutiefst schockiert.. Einfach aus dem Grund weil ich mir denke, dass Züchter zur richtigen Haltung der Nins aufklären und beitragen sollten und die Unwissenden nicht noch dazu ermutigen sollten, schnell mal zwei Kanickel zu kaufen und dann noch einen viel zu kleinen Stall.. (der bei vielen dann ja wirklich als Wohnung und nicht als Ruheraum genutzt wird).

Solltest du hier anwesend sein, entschuldige bitte dass ich dein Bild einstelle.. Aber ich bin wirklich schockiert.

Auch die Zuchtboxen waren leider (wie man es von herzlosen, geldgeilen Züchtern *sorry* kennt) mini eng..
Der erste Eindruck ist wohl leider nicht immer der richtige..
Ich will nicht abstreiten, dass sie sich gut um ihre Tiere kümmern möchte.. Aber na ja gut.


Daher finde ich eure Idee sehr gut, dass erfahrene Kaninchenhalter die Züchter etwas über bestimmte Dinge aufklären und ihnen als Außenstehende Fehler zeigen. Manchmal sieht man das selber ja ganz anders und merkt es erst, wenn man darauf aufmerksam gemacht wird.

ich finde es ist ganz wichtig hier zu unterscheiden:

einmal zwischen "Unfallzüchtern" bzw. Leuten die keine Ahnung haben (wollen) und einfach nur die Kleinen niedlich finden und einmal Junge haben wollen.... (damit geht es ja moistens los...)

und dann zwischen Personen die das zwar nicht hauptberuflich ausüben, sich aber informieren, das ganze Ernst nehmen und auch die Tiere artgerecht halten - sofern möglich. Oft ist ja gerade bei Zucht das Problem nicht jeden Rammler zu jeder Zippe lassen zu können/wollen (ggf. gibt es hier ja auch Lösungsanzsätze/Vorschläge?)

Züchter die sich Gedanken machen und das Thema Zucht nicht als Gelddruck-Maschine betrachten dürfen meiner Meinung nach NATÜRLICH hier lernen.. woher soll (wie einige schon geschrieben haben) denn sonst das Wissen kommen? woher sollen sonst Kaninchen-Neulinge lernen? Viele gehen ja wirklich zum Züchter und bekommen da Ihre Start-Infos (auch vor dem Kauf!)

wenn ihnen niemand sagt, dass ein Stall 1x1m nicht ausreichend ist und wir dagegen sind, dass diese Züchter bei uns lernen, dürfen wir uns auch nicht darüber aufregen, wenn die Tiere im Anschluss nicht artgerecht gehalten werden

(oh gott - bitte lüncht mich nicht für diesen Kommentar xD)

Ich finde auch das Züchter, ob Hobbyzucht oder Beruflich in diesem Forum lernen dürfen, wenn die Haltungsbedingungen stimmen bzw wenn er sich umstimmen und seine Haltung verbessern will. Ich selbst bin beim überlegen (dauert noch sicher 3-4 Jahre) Riesen in einer Artgerechten Umgebung zu züchten, mit Stammbaum natürlich! Ich will sie nicht züchten weil sie so lieb und nett und kuschelig sind, ich will sie züchten weil es in ganz Tirol keinen Züchter gibt der sie Artgerecht hält, und das will ich ändern bzw minimieren! Bevor ich das jemanls tun werde, möchte ich mich genauerstens Informieren und fragen stellen ohne ende.

Und wenn ich bis dahin vielleicht den Platz habe, würde ich mich als erster Kunde melden :D

Dass das Miteinander von Züchtern und Liebhabern durchaus gut funktionieren kann und beide Seiten davon Vorteile haben, zeigen hier im Forum zum Beispiel Angora-Angy und DWFreundin.

Wenn jemand tatsächlich lernen möchte und wo es geht seine Haltung verbessern möchte, dann sollte er herzlich willkommen sein. Die grundsätzliche Einstellung zum Tier muss aber stimmen, und Züchter haben eine besondere Sorgfaltspflicht ihren Tieren gegenüber, weil sie für neues Leben sorgen. Da müssen schon Kenntnisse her, die der normale Liebhaberhalter nicht benötigt. Diese Kenntnisse können wir natürlich in einem Liebhaberforum nicht oder nur sehr eingeschränkt liefern - um so schöner ist es, wenn man dann fachkundige Leute hat die sich damit auskennen und anderen weiterhelfen können.

Mit der entsprechenden Fachkunde im Hintergrund hat auch eine Warnung manchmal mehr Gewicht, als wenn sie "nur" von einem Liebhaber ausgesprochen wird.

Berufliche Züchter allerdings haben hier nichts zu suchen, denn eine verantwortungsvolle und mit guter Haltung kombinierte Zucht ist immer ein Zuschussgeschäft - zumindest dann wenn man den Zeitaufwand mit einrechnet. Deshalb eignet sie sich keinesfalls als Beruf, der nötige Preis für die Tiere wäre nicht zu erzielen. Wer also die Kaninchenzucht beruflich betreibt, wird zwangsläufig auf Kosten der Tiere vermehren müssen. Das ist meiner Ansicht nach nicht tolerierbar. Solche Leute sollten sich lieber einen anderen Broterwerb suchen, und die Kaninchenzucht auf ein Hobbymaß reduzieren.