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Diskussion Strukturfutter auf Kaninchen Forum

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Flocky und Mucki
Gast
 
Beiträge: n/a
Geschrieben am 29.11.2013, 19:01

Zitat:
Zitat von Tinachen Beitrag anzeigen
Feli, diese Art von Beiträgen halte ich für völlig überflüssig.
Dieser Beitrag enthält genau das, was hier abläuft, nur anscheinend mag das niemand sehen.
Vllt. sollten einige mal über den Tellerrand hinaussehen, bevor sich hier noch mehr User verabschieden, denen es hier urspünglich mal gefallen hat.

Es ist halt immer schwierig, wenn es zwei Seiten gibt nämlich das "ihr" und "wir". Akzeptanz wäre da sicherlich sehr hilfreich.



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Benutzerbild von Kreusa
Kaninchen
 
Registriert seit: 29.08.2010
Beiträge: 5.830
Kreusa befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 29.11.2013, 19:12

Mir wird ja immer noch nicht klar, warum gerade hier im Futterthema scheinbar so viele persönliche Befindlichkeiten Ärger auslösen .

Jetzt mal böse und übertrieben gesagt:

Warum muss denn auf jedes "Ich sehe deine Art zu füttern kritisch, weil ...." als Antwort ein "OMG, ich werde hier diskriminiert, weil ich nicht so füttere, wie der andere" kommen?
Ja, da sieht vielleicht jemand eine Fütterungsweise nicht so wie jemand anders, der voll dahintersteht. Ja, und? Das ist doch kein persönlicher Angriff. Da sind zwei Leute unterschiedlicher Meinung. Sonst nichts.



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Geändert von Kreusa (29.11.2013 um 19:15 Uhr).

Benutzerbild von Tinachen
Kaninchen
 
Registriert seit: 26.09.2010
Beiträge: 11.070
Tinachen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 29.11.2013, 19:14

Zitat:
Zitat von Flocky und Mucki Beitrag anzeigen
Es ist halt immer schwierig, wenn es zwei Seiten gibt nämlich das "ihr" und "wir". Akzeptanz wäre da sicherlich sehr hilfreich.
Ganz genau, das aber bitte auf beiden Seiten.




Benutzerbild von Jinro
Kaninchen
 
Registriert seit: 24.02.2011
Beiträge: 18.446
Jinro wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 29.11.2013, 19:15

Zitat:
Zitat von Flocky und Mucki Beitrag anzeigen
Dieser Beitrag enthält genau das, was hier abläuft, nur anscheinend mag das niemand sehen.
Vllt. sollten einige mal über den Tellerrand hinaussehen, bevor sich hier noch mehr User verabschieden, denen es hier urspünglich mal gefallen hat.

Es ist halt immer schwierig, wenn es zwei Seiten gibt nämlich das "ihr" und "wir". Akzeptanz wäre da sicherlich sehr hilfreich.
Den Eindruck hat an eigentlich nur wenn man den, generell schwammigen, Ernährungsbereich ausgiebig liest. Gucke ich mir die Anzahl der Themen und Beiträge mal an, dann empfinden das scheinbar viele als nicht ganz so interessant.

Das Problem als ganzes für das Forum ist da entsprechend eher nachrangig, solange man nicht zickig durch andere Bereiche marodiert und den Disput einfach an Ort und Stelle belässt.



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Benutzerbild von Applejack
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Registriert seit: 08.11.2010
Beiträge: 10.250
Applejack befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 29.11.2013, 19:15

Sehe ich ganz genauso, Kreusa und ich würde mich freuen, wenn wir alle einmal tiiiief durchatmen, uns einen ungesunden heißen Kakao machen und friedlich weiter diskutieren, niemand muss hier die Fütterung des anderen übernehmen, wenn sie einem nicht überzeugt



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Benutzerbild von Selkie
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Registriert seit: 20.12.2009
Beiträge: 19.449
Selkie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 29.11.2013, 20:17

Zitat:
Zitat von Kreusa Beitrag anzeigen
Mir wird ja immer noch nicht klar, warum gerade hier im Futterthema scheinbar so viele persönliche Befindlichkeiten Ärger auslösen .

Jetzt mal böse und übertrieben gesagt:

Warum muss denn auf jedes "Ich sehe deine Art zu füttern kritisch, weil ...." als Antwort ein "OMG, ich werde hier diskriminiert, weil ich nicht so füttere, wie der andere" kommen?
Ja, da sieht vielleicht jemand eine Fütterungsweise nicht so wie jemand anders, der voll dahintersteht. Ja, und? Das ist doch kein persönlicher Angriff. Da sind zwei Leute unterschiedlicher Meinung. Sonst nichts.
Seh ich genauso...
Ich persönlich fütter so wie ich es kann und halte halt nicht viel von künstlichen Vitaminen. Das heißt aber doch nicht dass andere kein vitaminisiertes Futter füttern dürfen.
Und ich denke die meisten hier füttern einfach so artgerecht wie sie es können. EIne universallösung gibt es meiner meinung nach nicht.

Insbesondere bei Fütterung verstehe ich einfach nicht wieso man sich da immer beleidigt fühlt wenn andere anderer Meinung sind. Ich mein ich bin Impfgegner und das verstehen auch einige nicht, aber in den diskusionen darüber hab ich mich nie angegriffen gefühlt.

Ich kann mich nur an ein einziges Thema erinnern bei dem ich mich persönlich angegriffen gefühlt habe. Und dabei ging es gar nicht um Kaninchen sondern um Behinderte.



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Benutzerbild von Bibi&Tina
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Registriert seit: 23.10.2012
Beiträge: 554
Bibi&Tina befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 29.11.2013, 20:53

Das heißt, ich darf jetzt hier schreiben, dass ich zur Zeit CC ad lib füttere, ohne dass gleich wieder mindestens 5 Leute kommen, die mich "belehren" wollen?



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Benutzerbild von aliena
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Registriert seit: 10.01.2013
Beiträge: 1.533
aliena befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 29.11.2013, 21:07

Zitat:
Zitat von Bibi&Tina Beitrag anzeigen
Das heißt, ich darf jetzt hier schreiben, dass ich zur Zeit CC ad lib füttere, ohne dass gleich wieder mindestens 5 Leute kommen, die mich "belehren" wollen?
Also, wenn sich gar niemand findet, kann ich das gerne übernehmen. Guckstu:



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Ich mache KF-Pause bis auf unbestimmte Zeit



Benutzerbild von Tinachen
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Beiträge: 11.070
Tinachen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 29.11.2013, 21:08

Zitat:
Zitat von Bibi&Tina Beitrag anzeigen
Das heißt, ich darf jetzt hier schreiben, dass ich zur Zeit CC ad lib füttere, ohne dass gleich wieder mindestens 5 Leute kommen, die mich "belehren" wollen?
Du kannst füttern was immer Du möchtest und Derjenige der daraufhin etwas schreibt, kann schreiben was er möchte. So einfach ist das.



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Benutzerbild von Bibi&Tina
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Beiträge: 554
Bibi&Tina befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 29.11.2013, 21:17

Zitat:
Zitat von aliena Beitrag anzeigen
Also, wenn sich gar niemand findet, kann ich das gerne übernehmen. Guckstu:
Puh danke. Sonst hätte ich beinahe gedacht, ich hätte mich im Forum geirrt



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Beiträge: 554
Bibi&Tina befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 29.11.2013, 21:20

Zitat:
Zitat von Tinachen Beitrag anzeigen
Du kannst füttern was immer Du möchtest und Derjenige der daraufhin etwas schreibt, kann schreiben was er möchte. So einfach ist das.
Prinzipiell sehe ich das ganz genauso!
Aber es ist doch so, dass diejenigen, die hier "anders" (vollkommen unbewertet ob besser oder schlechter) füttern, sich ständig rechtfertigen müssen, angegangen werden, wenn sie ihre Art der Fütterung anderen Usern empfehlen usw. Da herrscht einfach ein ganz gewaltiges Ungleichgewicht!



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Selkie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 29.11.2013, 21:24

Zitat:
Zitat von Bibi&Tina Beitrag anzeigen
Prinzipiell sehe ich das ganz genauso!
Aber es ist doch so, dass diejenigen, die hier "anders" (vollkommen unbewertet ob besser oder schlechter) füttern, sich ständig rechtfertigen müssen, angegangen werden, wenn sie ihre Art der Fütterung anderen Usern empfehlen usw. Da herrscht einfach ein ganz gewaltiges Ungleichgewicht!
Mehrheitsmeinung halt...
Das ist aber ein Problem von wohl jedem Forum.

Und wenn jetzt das Thema Laienzucht wäre dann würden auch 20 Leute auf einen einpreschen bis das Thema dann geschlossen werden muss. Aber das wäre dann bei vielen Usern akzeptiert (also nicht das schließen sondern das 20 auf einen)


Edit: Mit meiner Fütterung bin ich hier übrigens auch in der minderheit. Ich habe allerdings nicht das Gefühl mich dafür ständig rechtfertigen zu müssen.
Ich glaube bei der Fütterung kommt das rumdiskutieren von beiden seiten.



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Geändert von Selkie (29.11.2013 um 21:27 Uhr).

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Geschrieben am 29.11.2013, 21:26

Zitat:
Zitat von Selkie Beitrag anzeigen
Mehrheitsmeinung halt...
Das ist aber ein Problem von wohl jedem Forum.

Und wenn jetzt das Thema Laienzucht wäre dann würden auch 20 Leute auf einen einpreschen bis das Thema dann geschlossen werden muss. Aber das wäre dann bei vielen Usern akzeptiert (also nicht das schließen sondern das 20 auf einen)
Jap richtig.
Da ist aber relativ einfach zu belegen, dass das schlecht ist (aus verschiedenen Gründen). Ich hab hier noch niemanden gesehen, der wirklich belegen kann, dass vitaminisiertes Futter schlecht ist



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Geschrieben am 29.11.2013, 21:31

Zitat:
Zitat von Bibi&Tina Beitrag anzeigen
Jap richtig.
Da ist aber relativ einfach zu belegen, dass das schlecht ist (aus verschiedenen Gründen). Ich hab hier noch niemanden gesehen, der wirklich belegen kann, dass vitaminisiertes Futter schlecht ist
Ja und ich hab auch niemanden gesehen der belegen konnte dass es gut ist



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Geschrieben am 29.11.2013, 21:32

Zitat:
Zitat von Selkie Beitrag anzeigen
Ja und ich hab auch niemanden gesehen der belegen konnte dass es gut ist
Und ebenso niemanden, der belegen kann, dass die "andere" Fütterung gut ist



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Selkie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 29.11.2013, 21:37

Ja und genau deswegen wird hier seit 90 Seiten diskutiert.

Wie schon irgendwo geschrieben: Ich glaube nicht dass es die richtige Fütterung gibt. Weder bei Mensch noch bei Tier.



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Kreusa befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 29.11.2013, 21:37

Mädels ... ->



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Bibi&Tina befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 29.11.2013, 21:40

Zitat:
Zitat von Selkie Beitrag anzeigen
Wie schon irgendwo geschrieben: Ich glaube nicht dass es die richtige Fütterung gibt. Weder bei Mensch noch bei Tier.
Da bin ich 100%ig bei dir!
Und eben deswegen finde ich es nicht fair, dass eine andere Fütterungsweise hier ständig angegriffen wird.



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Benutzerbild von Selkie
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Registriert seit: 20.12.2009
Beiträge: 19.449
Selkie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 29.11.2013, 21:41

Und ich verstehe ehrlich gesagt nicht was genau hier als Angriff gewertet wird.



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Benutzerbild von Lupine
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Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 29.11.2013, 21:43

Werden sie wirklich angegangen, die "Minderheiten-Fütterer", wenn sie ihre Fütterung als Möglichkeit darstellen? Oder erfolgt dann einfach "nur" eine Gegendarstellung einer anderen Meinung?

Ich sollte mich übrigens auch schon rechtfertigen, weil ich Gemüsefütterung praktiziert habe. Damit gehöre ich jetzt nicht unbedingt zu einer kleinen Minderheit denke ich, musste mir aber trotzdem anhören dass die Gemüsefütterung die Schuld trüge an Darmproblemen. Es gab sogar einen Post den man hätte so verstehen können dass ich meine Kaninchen durch meine Fütterungsweise getötet hätte - wenn man ihn so verstehen wollte. Man kann viel hineininterpretieren in Aussagen, und viel herauslesen. Möglicherweise sogar etwas, was da gar nicht ist.

Rechtfertigen sollte sich vermutlich jeder schon mal wegen irgendwas, dessen Überzeugung er ist und das er so durchführt. Daraus eine Diskriminierung abzuleiten finde ich etwas voreilig. Und ein Ungleichgewicht sehe ich da ehrlich gesagt nicht, weil jeder irgendwo eben solch einen Angriffspunkt zu bieten hat.

Ein Absolutheitsanspruch kann nicht existieren, und wenn ich dann lese es sei für die Gesundheit von Kaninchen (wohlgemerkt: ohne jegliche Einschränkung auf bestimmte Fälle!) grundsätzlich nötig ein mit bestimmten Zusätzen versehenes Futter zu geben, dann setze ich mich wegen meiner eigenen Meinung gegen diesen Absolutheitsanspruch zur Wehr. Das heißt nicht dass man grundsätzlich nicht so füttern sollte, sondern das heißt nur: man sollte nicht behaupten es sei unerlässlich so zu füttern!

Und wenn die Empfehlung für ein solches Futter dergestalt ausgesprochen wird, dass der Leser daraus ableiten kann dass dieses Futter tatsächlich sogar alles enthält, was ein Kaninchen jemals zum Leben bräuchte (außer Wasser vielleicht), dann habe ich Sorge dass das Kaninchen durch eine solche Interpretation Schaden nimmt. Es ist tatsächlich an einigen Stellen eine Empfehlung zu lesen gewesen, vitaminisiertes Strukturfutter ad libitum anzubieten, in einem Fall sogar in Zusammenhang mit einer Schilderung die nahelegen könnte dass es ausreiche ansonsten nur Heu, Möhre und Apfel anzubieten. Das alleine finde ich durchaus schon bedenklich, noch bedenklicher aber dass nicht klar herauskam, dass sich dieser Post auf eine Winterfütterung bezog die in dieser Form vielleicht allenfalls 2 Monate pro Jahr durchgezogen würde.

Es geht unter anderem um die Klarstellung, dass solche Futtersorten eine Ergänzung darstellen, und anders als vom Hersteller deklariert kein Alleinfutter sein sollten.

Es geht auch um Aussagen die nahelegen, man würde grundsätzlich jedem Kaninchen in jedweder Situation Schaden zufügen, wenn man ihm ein solches Futter vorenthielte - solche Aussagen sind nicht haltbar, weil sie verallgemeinern in einem Umfang, in dem eine Verallgemeinerung an sich schon bedenklich ist. Ich kann nicht ein junges, aber ausgewachsenes 1,5-Kilo-Innenkaninchen vergleichen mit einem Riesen im Wachstum und in ganzjähriger Außenhaltung. Das geht einfach nicht. Genau das ist aber in der Vergangenheit in sehr vielen Fällen passiert.



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