Diskussion Strukturfutter
 

Wenn Kaninchen nicht von Geburt an eine genetische Zahnfehlstellung haben (was wesentlich seltener vorkommt als eine fütterungsbedingte Fehlstellung), dann müssen sie bei guter, artgerechter Fütterung überhaupt nicht geschliffen werden. Die allermeisten Zahnprobleme bei Kaninchen entstehen durch falsche Fütterung.

Ich schließe mich Marinahexe voll an.

Zu Bennys Post möchte ich noch ergänzen, dass es durchaus fraglich ist, ob eine "fütterungsbedingte" Zahnproblematik ausschließlich fütterungsbedingt ist. Ich würde das eher ausschließen, weil es so viele Kaninchen gibt die trotz schlechtester Fütterung trotzdem nie Zahnprobleme zeigen. Wäre allein das Futter schuld, müssten die alle betroffen sein, das sind sie jedoch nicht. Ich weiß von Kaninchen die trotz lebenslanger Trockenfütterung ohne jegliche Auffälligkeit an den Zähnen sehr alt geworden sind.

Auch ist es so, dass die Kaninchenzähne oft mit höherem Alter schneller wachsen. Das kann, im Zusammenspiel mit einer leichten angeborenen Fehlstellung, dazu führen dass die Probleme dann erst im Alter von 3 - 4 Jahren erstmalig auffallen. Solche Fälle werden oft als "fütterungsbedingt" eingestuft, weil sie vorher nicht entdeckt wurden. Das Futter spielt hier sicher in vielen Fällen eine verstärkende Rolle, aber nicht die ausschließliche.

Richtig ist dagegen: man kann eine angeborene Zahnfehlstellung mit richtiger Fütterung in ganz erheblichem Maß positiv beeinflussen. Das geht so weit, dass mit der richtigen Fütterung viele Kaninchen mit sehr leichten Zahnfehlstellungen niemals eine medizinische Behandlung an den Zähnen benötigen, weil man quasi zur "Naturheilkunde" greift. Deshalb ist es so enorm wichtig, dass Kaninchen richtig ernährt werden. Auch bei schwereren Fällen kann man den Verlauf mit einer guten Kombination aus frühzeitiger Korrektur und der richtigen Fütterung sehr positiv beeinflussen.

Zu den angeborenen Fehlstellungen kommen noch die unfallbedingten Probleme. Stürze oder sonstige Verletzungen zählen hierzu genauso wie ins Zahnfleisch eingespießte Fremdkörper die einen Abszess verursachen und so auch die Zähne verschieben können.

Es ist deshalb sinnvoll, zum einen sehr genau auf die Ernährung zu achten, und zum anderen regelmäßig einen versierten Tierarzt einen Blick aufs Gebiss werfen zu lassen. Da bieten sich zum Beispiel Impftermine an, um das mit erledigen zu lassen.

Und natürlich sollte bei jeder Auffälligkeit im Kau- oder Fressverhalten oder beim Kot auch in Betracht gezogen werden, dass die Zähne hieran mit Schuld sein könnten. Dann ist ebenfalls eine Kontrolle ratsam.

Wenn ich eine Fütterung mit Trockenfutter/Heu mit einer Gemüse/Heufütterung vergleiche, ist die Fütterung mit Trofu/Heu besser als die Fütterung mit Gemüse/Heu und daher haben dann auch weniger Kaninchen Krankheiten oder Zahnprobleme. Aber leider will das niemand wahrhaben.

Den meisten nach heutigem Forenstand "gesund" gefütterten Kaninchen, die keine Wiese bekommen, aber dafür (haufenweise) Gemüse und Heu, fehlen schlichtweg wichtige Vitamine und Mineralien, die aber in einem Trockenfutter enthalten wären. Solches Futter ist aber lt. diverser Seiten zu denen hier immer wieder verlinkt werden, schlecht, wobei irgendwie jeder alles glaubt, was auf einer HP steht, egal ob das stimmt oder nicht. JEDER kann eine HP ins Netz stellen, auch wenn er keinerlei Hintergrundwissen über die Ernährung von Kaninchen hat........

Schau mal, ich muss jetzt leider wieder zu einem anderen Forum verlinken, aber der Beitrag auf Seite 8 von Andreas vom 8.7. macht das deutlich klar, warum heutzutage so viele Kaninchen "krank" sind. Eigentlich ist der komplette Thread ziemlich interessant.

[url=http://www.degupedia.de/forum/viewtopic.php?t=3005&start=105]Nsenberger......die neue Zielscheibe mancher Tierschtzer - Kleinsugerforum (Degupedia.de)[/url]

Benny, führst du bitte genau aus warum du dich nun mit der Nösenberger-Diskussion auf meinen Post beziehst in dem ich in Frage stelle, dass die "fütterungsbedingten" Zahnprobleme ausschließlich auf falsche Fütterung zurückzuführen sind?

Für mich ist das völlig zusammenhanglos. Vor allem, da du jetzt plötzlich wieder die Vitamine ins Spiel bringst, was haben die mit den Zahnproblemen zu tun? Welche Vitamine sind wichtig für die Zahnstellung, welche können sie positiv oder negativ beeinflussen?

Ach, jetzt habe ich gefunden woran du dich gestoßen hast: mein Ausdruck Trockenfütterung...

nur leider wurde keines dieser Kaninchen mit einem Strukturfutter gefüttert... da hast du Pech gehabt...

das Nösenberger gab es nämlich zu dieser Zeit noch gar nicht.

@ Killercat2010: damit das nicht hier jetzt auch noch reingetragen wird, es handelt sich um diese Diskussion hier:

[url]http://www.kaninchenforum.de/small-talk/28722-gute-ern%E4hrung.html[/url]

Auf was sollen denn fütterungsbedingte Zahnprobleme sonst zurückzuführen sein, wenn nicht auf die Fütterung? Dann hießen diese Zahnprobleme sicherlich anders und nicht "fütterungsbedingt.:rolleyes:

Ich geb es auf, du verstehst das einfach nicht. Denkst du, wenn ein Kaninchen bei einer dauerhaften Heu/Gemüseernährung ständig irgendeinen Mangel hat, dass es sein Leben lang gesund sein kann? Da hilft auch kein Grünhopper oder sonst irgendein anderes Ergänzungsfuttermittel, weil diesem wieder die wichtigen Vitamine fehlen.

Für gesunde Zähne müssen z.B. die Mineralien in ausgewogenem Verhältnis aufgenommen werden, damit die Zähne schön fest sind und auch gut im Kiefer verankert, ansonsten entstehen ganz schnell Zahnprobleme.

Lies einfach die Beiträge von Andreas aus dem Link, der kennst sich damit nämlich besser aus als jeder andere und er erklärt das auch ziemlich verständlich. Vllt. ist das dann für dich etwas klarer.;)

Wenn ich das richtig verstehe, haben meine Nins auch keine gesunde Ernährung, sie kriegen immer nur Obst, Gemüse, Trockenfutter und Kräuter.....:o

Wenn sie zusätzlich zu Heu + Gemüse ein "sinnvolles" Trockenfutter (vitaminisiert, mineralisiert, strukturiert) bekommen, dann ist die Ernährung auf jeden Fall besser als nur mit Heu + Gemüse + irgendwelche Trockenkräutermischungen.;)

Grainless Herbs bekommen sie, dort mache ich immer noch ein bisschen Hirse rein. Meine fressen leider keine Wiese, nur wenn sie höngt, aber das ist ja auch nicht so gut.

Das passt wunderbar. Ich schick dir mal schnell eine PN.;)

Benny, WELCHE Vitamine sind es, die für die Zähne wichtig sind?


@ Wuscheline: zum Thema Vitamine ist der Thread hier aus dem Forum über die gute Ernährung interessant, dort kannst du die verschiedenen Positionen nachlesen und dir selbst ein Bild machen.

Was willst du denn ständig mit deinen Vitaminen bzgl. der Zähne?
Ich habe nichts von Vitaminen geschrieben in Bezug auf die Zähne, sondern von Mineralien in ausgewogenem Verhältnis. Diese sind nämlich auch in einem Alleinfuttermittel enthalten, nicht nur Vitamine.
Wenn dich die Vitamine so sehr interessieren, dann musst du dich selbst darüber erkundigen, ob da welche für die Zahngesundheit relevant sind oder nicht.

Erkläre, WIE der Mechanismus vor sich geht, dass perfekt aufeinander stehende Zähne in Schieflage geraten wegen nicht sinnvoller Fütterung! WO können sich auf WELCHE ART Haken oder Treppen bilden? Durch WELCHE Futterbestandteile wird der Mechanismus in Gang gebracht?

Wenn du behauptest, dass das Futter die einzige Schuld an diesen Problemen hat, dann musst du diesen Mechanismus ja erklären können. Ich bin sehr gespannt :cool:

Ich kann auch 3 Fälle zusteuern, bei denen es trotz schlechter Fütterung keine Zahnprobleme gab.

Mein erstes Kaninchen: Lissi habe ich bekommen als sie ein Jahr als war. Bei mir hat sie normales "buntes" Trockenfutter bekommen und hin und wieder ein wenig Heu. Sie lebte auf ca. 1qm. Im Sommer durfte sie im Freilauf (ca.4qm) ab und zu raus. Lissi war in 12 Jahren nie(!) krank und hat er im 13. Jahr Krebs bekommen (ausgehend von der Gebärmutter). Dieser wurde leider zu spät entdeckt.

Dann hatte ich noch 2 Weibchen zusammen - Flippi und Hoppelinchen. Beide hatten ebenfalls nur einen Ministall zusammen....durften aber bei gutem Wetter (im Sommer) hin und wieder im ganzen Garten rumlaufen (ca. 400qm). Fütterung genauso wie bei Lissi.

Alle 3 hatten keinerlei Zahnprobleme trotz mehr als schlechter Fütterung. Ich denke also aus eigener Erfahrung heraus auch - wie Lupine - dass eine Zahnfehlstellung immer aus einer erblichen Vorbelastung oder aus Abzessen im Mundraum entstehen...und nicht nur (!) durch schlechte Fütterung.

Ich? Nur wissen warum DU sie mit den Zähnen in Verbindung bringst.


Doch, siehe oben. Neben den Mineralien, von denen die Hauptrolle für die Zähne wohl das Kalzium einnehmen dürfte, das in Trockenkräutern eher in überschießendem als in ausreichendem Maße vorhanden ist...


Welche Mineralien außer dem Kalzium meinst du sonst noch? Und womit - außer mit dem Phosphor der bekanntlich die Kalziumaufnahme in den Körper hemmen kann (weshalb Kinder nicht so viel Cola trinken sollten wegen der darin enthaltenen Phosphorsäure) - müssen diese Mineralien in welchem Verhältnis ausgewogen sein?

Warum? ICH habe das nicht in Zusammenhang gebracht, sondern DU. Also erkläre es mir bitte, warum du die Vitamine neben den Mineralstoffen mit genannt hast.

Das erklärt doch eindeutig, dass diese Fütterung nicht so schlecht sein kann, wie ihr immer denkt, diese Fütterung wird nur immer so extrem schlecht gemacht, weil sie viel zu trocken ist. Komischerweise haben diese Kaninchen aber auch keinen Blasenschlamm oder Ähnliches, weil sie genügend trinken. Diese ganzen Zahnprobleme, Aufgasungen, Haarballen und Blasenprobleme kamen der erst vermehrt auf, als jegliches Trockenfutter verdammt wurde und nur noch Heu + Gemüse gefüttert wurde.

Ich glaube, ihr versteht gar nicht, auf was ich hinaus will.:(

@Lupine

Mir ist das jetzt schlichtweg zu blöd mit dir über etwas zu diskutieren von dem du keine Ahnung hast und nur immer auf ein und demselben Thema herumreitest.
Die Vitamine bezogen sich nicht auf die Zähne. Es wäre ja auch durchaus möglich, dass ein Kaninchen ein schlechtes Immunsystem hat, wenn es einen ständigen Vitaminmangel hat.....ist ja beim Menschen nicht anders.....und dann ist es eben krankheitsanfälliger als nicht mangelhaft ernährte Tiere.

Lies den Link, dann kapierst vllt. auch DU, um was es mir eigentlich geht.

Ich bin jetzt raus aus diesem Thread, mir ist das ehrlich zu blöd, ständig mit dir in irgendeinem Thread diskutieren zu müssen, weil du denkst, du wüsstest alles, egal um welches Thema es geht.

Also in diesem Thread ging es ja erstmal nur um die Zähne. Daher habe ich vorerst einfach nur klarstellen wollen, dass ich nicht glaube, dass eine schlechte Fütterung alleine ein Zahnproblem auslöst. Das sieht natürlich in dem Moment anders aus, in dem genetisch oder durch z.B. Abzesse eine Vorbelastung vorliegt. Da kann nämlich eine gute Fütterung helfen diese Fehlstellung einzudämmen...oder zumindest zu verlangsamen.

Auch wenn es hier eigentlich Off-Topic ist möchte ich dann auch noch kurz das Thema Ernährung ansprechen bzw. erstmal liegt mir noch etwas anderes auf dem Herzen:

Lupine und Benny, ihr sprecht an so vielen Stellen aneinander vorbei...ich weiß nicht, ob ihr euch einfach nicht riechen könnt, oder es hier durch das schreiben kommt. Ich glaube nicht, dass eure Einstellungen zur richtigen Ernährung soweit auseinander liegt wie es euch vorkommt.

So nun zur Ernährung:
Ich persönlich glaube nicht, dass ausschließlich Heu und Gemüse eine super Ernährung ist. Dazu hat mir hier auch bisher keiner geraten - oder zumindest habe ich es so nicht verstanden. Heu + Gemüse + Trockenkräuter + Saaten + Strukturmüsli etc. UND im Sommer natürlich Wiese! Eine gute Mischung aus allem eben. Das einzige Trockenfutter von dem hier wirklich immer abgeraten wird ist meiner Meinung nach das "Bunte". Was schon allein von den Inhaltsstoffen nicht gut sein kann - zumindest würde ich persönlich es nicht essen wollen. Dazu noch offensichtlich Suchtstoffe...so wie die Biester darauf abgegangen sind.
Bei meinem Balu, der sehr empfindlich ist, habe ich folgendes beobachtet: Als er aus dem TH kam hatte er dauerhaft einen verschmierten Po. Ich habe dann ziemlich plötzlich auf Gemüse+Heu+Trockenkräuter umgestellt. Leichte Verbesserung. Seit wir Wiese füttern verträgt er auch wieder Möhrchen. Wenn es dochmal Gemüse gibt, gibt es dazu nun mehr Auswahl an Trockenkräutern und Saaten. Kein Durchfall mehr.

Im Tierheim hat er nur Heu, Trockenfutter und ab und zu eine Möhre oder ein Salatblatt bekommen. Das scheint also bei empfindlichen Kaninchen schon sehr falsch zu sein. Denn dauerhafter Durchfall kann ja kein Ziel sein.

Da wäre ich mir nicht zu sicher;)

Ich persöhnlich stehe zu Benny, seit dem meine ihr altes TroFu nicht mehr bekommen habe ich mit ihnen viel mehr Probleme als vorher. Und wie Benny schon sagte sei 'die perfekte' Ernährung kein TroFu und nur frisches. Diese Fütterung klappt bei mir mehr oder weniger erst nach einem Jahr der Umstellung und ich habe immer noch Probleme mit den beiden.
Ich wünsche mir immer öfters ihnen noch das alte TroFu zu geben und hier nicht auf euch in diesen punkt gehört hätte.

Ich stehe zu niemandem. Ich bin schon groß und habe meine eigene Meinung.

Und wie ich gerade schon sagte, ich habe hier noch nie den Rat bekommen nur noch Frisches zu füttern. Lies doch einfach mal den ganzen Beitrag, dann siehst du, dass ich da eigentlich auf alles eingegangen bin, was du jetzt hier wieder ansprichst.
Ich füttere ja auch Saaten, Trockenkräuter und Strukturmüsli. Und nicht nur Frisches!