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An die "Vergesellschaftungsprofis" auf Kaninchen Forum

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Benutzerbild von Lapin
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 14.03.2014
Beiträge: 340
Lapin befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.08.2014, 23:13

An die "Vergesellschaftungsprofis"



Hallo Ihr Lieben,
die Erweiterung unseres Außengeheges von derzeit ca. 7 auf ca. 13 m² ist bereits in vollem Gange. Noch bewohnen Kalli und Lotte das "alte" Gehege allein. Der zusätzliche tägliche Rasenauslauf wird auf ca. 12 m² erweitert (direkt ans Außengehege angedockt). =>> tagsüber somit ca. 25 m² zur Verfügung
Nun zu meiner eigentlichen Frage:
Evtl. möchten wir zwei neue Bewohner aus dem Tierheim holen. Könnten wir die Vergesellschaftung in unserer Garage (als völlig neutralen Raum) vollziehen? Freilaufgehege und neue Einrichtungsgegenstände usw.

Wie lange dauert dieser eigentliche Prozess?

Wir würden das "alte" Gehege und die Einrichtung komplett mit Essigwasser reinigen und die vier Nins nach der Vergesellschaftung dann in das "neue" größere Gehege einziehen lassen...

Habe ich das richtig gelesen, dass die Vergesellschaftung dann gut gelaufen ist, wenn die Nins zusammen fressen, sich putzen und schmusen? Können sie dann ins eigentliche Gehege gesetzt werden, wo es nochmals zu "Rangordnungskämpfen" kommen kann?

Wir haben derzeit einen dreistöckigen Stall im Gehege stehen, welcher natürlich eine Sackgasse ist. Sollten wir den in den ersten Wochen nach der Vergesellschaftung verschließen, bis die Wogen komplett geglättet sind?

Ihr seht schon Fragen über Fragen

Vielen Dank für Eure Antworten




Geändert von Lapin (18.08.2014 um 23:17 Uhr).
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Kaninchen
 
Registriert seit: 17.12.2012
Beiträge: 7.295
Angora-Angy befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.08.2014, 23:24

Ich würde die Neuen einfach gleichzeitig mit der Freigabe der Erweiterung reinsetzen. Vorher natürlich mind. 1-2 Wochen separat in Quarantäne halten, das sollte man mit neuen Kaninchen immer machen. Man weiß ja nie, was sie mitbringen, woran sie selbst gar nicht erkranken, was das Immunsystem deiner Kaninchen aber überfordern kann. Auch sollten sie den Transport und Ortswechsel erstmal verdauen und dich kennenlernen dürfen, bevor sie den VG-Stress aushalten müssen.

Ich selbst setze - mangels anderer Möglichkeiten - die neuen Tiere einfach in den Stall und wenn es keine wirklich bösartigen Keilereien gibt, gehe ich dann erstmal weg. Ganz wichtig! Lass sie ausdiskutieren, guck nur ab und an mal nach dem Rechten. DIe ganze Zeit zugucken macht dich fertig Nur bei echten Hasskämpfen musst du einschreiten, dann aber gleich und rigoros. Ich hab hier ein paar Kandidaten, die sich wirklich auf den Tod nicht ausstehen können. Und das sind nichtmal die potenten Rammler, wobei ich die tunlichst auch nicht zusammenkommen lasse. Robin duldet keine Männer neben sich, das brauche ich gar nicht erst zu versuchen. Der kleine Leo Sonnenschein und einer meiner Jungrammler hassen sich auch wie die Pest, die stänkern sogar durch das Gitter. Mit dem Bruder seines LIeblingsfeindes (gleiches Alter, gleiche Farbe und Größe) versteht Leo sich aber ausgezeichnet. Was ich damit sagen will, ist dass du echte Antipathien recht schnell erkennst, alles andere ist normales Kennenlerngeplänkel.

Sackgassen musst du vermeiden, auch zukünftig. Darum würde ich an deiner Stelle einfach einen zweiten Ausgang in den Stall sägen.




Benutzerbild von Lapin
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 14.03.2014
Beiträge: 340
Lapin befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.08.2014, 23:56

Hallo Angela,
Danke für Deine schnelle Antwort. Unsere zwei sind absolut ausgeglichene, ruhige Vertreter ihrer Sorte. So macht es zumindest für mich den Eindruck.
Hoffe, dass neue Pärchen ist vom Charakter her ähnlich. Soll eigentlich auch ein älteres Pärchen sein, mal sehen, was das Tierheim so in Petto hat

LG Angela(andʒela) ==>> Spitzname: Angie
Bist Du eigentlich eine Angela oder eine "andʒela" (Lautschrift)?




Benutzerbild von Ella_Finn
Kaninchen
 
Registriert seit: 25.08.2013
Beiträge: 7.700
Ella_Finn befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 19.08.2014, 00:04

Huhu Wilkommen bei uns!
Also die Länge einer Vergesellschaftung bestimmen immer die Kaninchen selbst.
Bei meinen zwei , war es nach einigen Minuten schon vorbei. Die haben sich von der ersten Minute an gemocht. Klar haben die sich hinterher auch ein bisschen gerammelt aber das war ganz harmlos.
Ich habe hier aber auch schon von VGs gelesen die Wochen dauerten.
Aber mach dir mal nicht so viele Sorgen.

Wenn die Umstände passen, sollte es denke ich gut klappen.

Sorg für genügend Versteck Möglichkeiten, dass sie sich aus dem Weg gehen können und auch verschiedene Futterstellen.

Ansonsten würde ich die neuen auch erstmal in Quarantäne setzen.
Wenn es im Tierheim keine gibt kannst du doch auch mal im Kaninchenschutzforum gucken. Da suchen doch auch immer wieder Fellnasen ein neues Zuhause!
Viel Erfolg für die VG!

Liebe Grüße,
Anna,Ella und finn



__________________
Falls es heute noch niemand zu dir gesagt hat:⠀
- Guten Morgen⠀
- Du machst das super⠀
- Ich glaub an dich⠀
- Alles wird gut⠀
- Du siehst hammer aus⠀

Kaninchenlos aber trotzdem immer in meinem Herzen
Ella, Finn, Drops, Hazel und Feivel *RIP*



Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 15.01.2013
Beiträge: 36
Winnie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 19.08.2014, 21:25

Hallo,
ich habe folgenden Problem...
ich bin seit gestern dabei meine 2 Kaninchen mit einer neuen Hasendame zu vergesellschaften. Ich habe ein männlein und ein weiblein, das männlein ist kastriert.
Bis heute Nachmittag habe ich sie im neutralen Bag gehabt. Sie fraßen zusammen und lagen schon alle nebeneinander und Cookie (die neue) wurde abgeleckt.
Weil es gut klappte setzte ich sie auf den Balkon (auslauf). Dort fing Manni (männlich) plötzlich an cookie zu jagen. Cookie unterwirft sich die ganze zeit. Nach ca 2 stunden habe ich den Käfig in der wohnung aufgemacht so das alle rein hüfpen konnten. Das taten sie auch aber Cookie klopft wie wild auf den boden und wird von unserem männlein etwas gescheucht. Jetzt hab ich sie wieder drausßen in der Wohnung und er käfig ist zu, (hatte angst das der käfig zu klein ist udn sie sich verletzen könnten)....
Jetzt im Moment klopfen alle auf den Boden und rennen aufgeregt hin und her.
Was soll ich jetzt tun? ich kann sie doch nicht nachts in den käfig stecken? Soll ich sie wieder ins Bad stecken?




Kaninchen
 
Registriert seit: 24.02.2011
Beiträge: 17.083
LuLu03 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 19.08.2014, 21:30

Du solltest sie niemals in einen Käfig stecken.

Bitte infomiere dich unten in den faqsund auf kaninchenwiese.de

Und bitte bitte höre auf sie andauernd umzusetzen du machst den dreien so einen stress das kann unglaublich schief gehen bei ner frischen gruppe!
Such dir einen ort an dem du sie tag und nacht lassen kannst der mind. 6 qm groß ist und wo sie geschützt sind.

Edit.
Ja lass sie erstmal im bad bis du dir etwas dauerhaftes überlegt hast




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 15.01.2013
Beiträge: 36
Winnie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 19.08.2014, 21:36

ok, danke für die schnelle antwort. Ich bin halt davon ausgegangen das die VG abgeschlossen ist. Dann werd ich das Bad wieder umräumen.




Kaninchen
 
Registriert seit: 24.02.2011
Beiträge: 17.083
LuLu03 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 19.08.2014, 21:46

Kann schon sein das die vg an sich abgeschlossen war aber durch diese Umzüge hast du sie extrem gestresst und auf engem Raum (Käfig) gesperrt.
Möchtest du mit jemandem den du gerade kennen gelernt hast in die dusche gesperrt werden?




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 15.01.2013
Beiträge: 36
Winnie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.08.2014, 16:53

sie sind jetzt seit gestern wieder im bad und verstehen sich prima... wann kann ich sie an den käfig gewöhnen? (sie haben jeden tag die ganze wohnung plus balkon zum auslauf)




Kaninchen
 
Registriert seit: 24.02.2011
Beiträge: 17.083
LuLu03 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.08.2014, 16:57

Dafür müsstest du uns erklären warum die kaninchen unbedingt in den Käfig sollen was hat der für einen nutzen?




Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 20.08.2014, 16:58

Käfige bergen wegen ihrer geringen Größe enorme Verletzungsgefahren. Ich rate grundsätzlich davon ab, einen Käfig - selbst wenn er offen ist - bei einer nicht 100%ig stabilen Gruppe zu nutzen. Und eine Gruppe die erst kurz zusammen ist, ist definitiv noch nicht stabil, das ist oft erst nach Wochen, manchmal auch erst nach Monaten der Fall, manchmal gar nicht.

Besser geeignet ist ein ab 4 qm (bei zwei Kaninchen) großes Gehege, die Käfigunterschale kann man super als Kloschale benutzen. So geht man sicher dass die Kaninchen auch "eingesperrt", also nachts oder bei Abwesenheit des Halters, genügend Bewegungsspielraum haben um sich bei kleineren Streitigkeiten aus dem Weg zu gehen, und der Rangniedere nicht in eine Sackgasse gerät. Sonst kommt es schnell zu Missverständnissen, die mitunter in heftigen Beißereien enden können - das kann man mit einer einfachen Maßnahme wie dem Verzicht auf das Käfiggitter und der Nutzung eines Geheges recht wirkungsvoll verhindern.



Kreusa likes this.

Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 15.01.2013
Beiträge: 36
Winnie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.08.2014, 17:15

Also der käfig stellt die Toilette da, versteck und Futter stelle. Der käfig wird als Unterschlupf genutzt, mehr nicht.




Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 20.08.2014, 17:16

Dann nimm das Gitter einfach komplett und dauerhaft ab, dann gibt es keine weiteren Gefahren. Die Schale selbst kann problemlos übersprungen werden um einem der anderen Gruppenmittglieder falls nötig auszuweichen.




Benutzerbild von NiTi
Kaninchen
 
Registriert seit: 24.02.2014
Beiträge: 3.289
NiTi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.08.2014, 17:17

Trotzdem ist und bleibt er eine Sackgasse. Deswegen würde ich auch empfehlen, nur die Unterschale zu nutzen und den Rest abzubauen.




Benutzerbild von Lapin
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 14.03.2014
Beiträge: 340
Lapin befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.08.2014, 17:18

Hallo Winnie,
schön, dass Du bezüglich Deiner Vergesellschaftung hier im Forum Rat und Hilfe suchst.

Bitte eröffne doch das nächste Mal einen eigenen Thread, da meine Fragen zwischenzeitlich untergegangen sind

Danke und LG




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 15.01.2013
Beiträge: 36
Winnie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.08.2014, 17:21

Ihr habe ja alle recht, aber im Moment kann ich die Gitter nicht abnehmen, da meine wohnung nicht Hasen sicher ist und ich immer auf der Hut bin wenn die draußen sind...




Benutzerbild von NiTi
Kaninchen
 
Registriert seit: 24.02.2014
Beiträge: 3.289
NiTi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.08.2014, 17:35

Also sperrst du sie in den Käfig wenn du nicht da bist?




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 15.01.2013
Beiträge: 36
Winnie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.08.2014, 17:46

sperren ist übertrieben....aber ja, sie kommen in den käfig, wenn ich nicht da bin. wie gesagt dieser ist ein großer eckkäfig mit 2 etagen




Benutzerbild von NiTi
Kaninchen
 
Registriert seit: 24.02.2014
Beiträge: 3.289
NiTi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.08.2014, 17:48

Das solltest du schnellstmöglich ändern, Käfighaltung ist keine Option. Auch nicht stundenweise und schon gar nicht nachts.




Benutzerbild von Tinachen
Kaninchen
 
Registriert seit: 26.09.2010
Beiträge: 11.070
Tinachen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.08.2014, 18:08

Lapin jetzt aber schnell wieder zu Dir. Ich würde sie auch einfach zusammen in den erweiterten/neuen Bereich setzten. Falls der Stall so groß ist das Du Kartons (wenigstens einen) mit zwei Ausgängen, darin anbieten kannst, würde ich den Stall einfach als Unterschlupf auch in der VG weiter nutzen.



Lapin likes this.

Geändert von Tinachen (20.08.2014 um 18:18 Uhr). Grund: e Deutsch schwere Sprache...
 
 
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