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Fleisch essen. auf Kaninchen Forum

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Benutzerbild von Selkie
Moderatorin
 
Registriert seit: 20.12.2009
Beiträge: 19.449
Selkie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 17.10.2012, 20:35

Zitat:
Zitat von Jinro Beitrag anzeigen
Bei Ernährungsglauben ist das wie mit allen anderen Religionen, klappt nur, wenn man auch dran glaubt.
Deswegen hab ich es nun auch aufgegeben mich zu angeblich gesunden Lebensmitteln zu zwingen



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Man kann nicht glücklich sein ohne manchmal auch unglücklich zu sein.

(Quelle: Oliver, Lauren: Delirium)



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Kaninchen
 
Registriert seit: 11.07.2010
Beiträge: 1.128
Tierarztgeplagt befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 17.10.2012, 20:35

Das schöne an der aid Pyramide ist, dass wenn du doch dran hältst, du ohne Verzicht auf dein Idealgewicht kommst ... Auch wenn du nicht an Pyramiden glaubst! ;-)




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Kaninchen
 
Registriert seit: 24.02.2011
Beiträge: 18.446
Jinro wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 17.10.2012, 20:37

Idealgewicht ist nicht meine Baustelle, da plant mal schön. Musste ich noch nie drauf achten.



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Registriert seit: 20.12.2009
Beiträge: 19.449
Selkie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 17.10.2012, 20:40

Zitat:
Zitat von Tierarztgeplagt Beitrag anzeigen
Das schöne an der aid Pyramide ist, dass wenn du doch dran hältst, du ohne Verzicht auf dein Idealgewicht kommst ... Auch wenn du nicht an Pyramiden glaubst! ;-)
Die find ich leider nicht in einer passenden größe.

Aber zum Thema abnehmen hab ich auch eine Theorie: Ich denke Abnehmen klappt nur wenn man weniger Energie (nicht zu wenig natürlich) dem Körper zuführt oder mehr Energie verbraucht.
Diese ganzen Ernährungsumstellungen klappen oft nur dann wenn man auch Sport treibt und durch die Umstellungen isst man oft automatisch kalorienärmer.

Aber da ich kein Experte bin darf jinro das nun gerne wiederlegen^^



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Registriert seit: 24.02.2011
Beiträge: 18.446
Jinro wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 17.10.2012, 20:42

Sport tut immer, sofern man immer Sport tut.



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Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 21.09.2012
Beiträge: 694
Fluffys befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 17.10.2012, 21:43

Zitat:
@ Fluffys: Hast du eventuell Interesse an einem Veganer/Vegetarier Thread (wo nicht diskutiert wird) um Tipps, Tricks und Rezepte auszutauschen?
Gern Wobei ich wie gesagt auch noch kein Profi bin^^ Ich ernähre mich recht einseitig,ich war schon vorher ein sogenannter Pudding Vegetarier und habe mich überwiegend von Süßkram ernährt^^ Inzwischen esse ich eben überwiegend Nudeln/Reis und dazu Tofu/Gemüse, oder einfach Sojamilch mit Mehl für "Pfannkuchen" oder Maisküchli. Ich koche überhaupt nicht gern und es ist echt eine Umstellung für mich,aber was tut man nicht alles für die Tiere^^

In irgendeiner aktuellen Frauenzeitschrift ist übrigens auch grad ein Pro Vegan Abnehm Bericht. Dr. Oetker zieht auch mit und hat ein veganes Kochbuch rausgebracht "100% Pflanzlich". Ich hoffe sehr dass der Supermarkt Veganz endlich auch in München eine Filiale aufmacht,das würde das Einkaufen ein bißchen erleichtern




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 18.06.2009
Beiträge: 164
Lilith befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.10.2012, 00:44

Hallo,

Zitat:
Zitat von Fluffys
Und nochmal, ich habe nie behauptet das jemand der vegetarisch oder vegan lebt nicht auch an Krebs erkranken kann,da spielen vielen Faktoren mit unter anderem auch die Genetik. Fakt ist aber auch dass wir uns viele Krankheiten durch falsche Ernährung selbst schaffen!
Nur nochmal kurz zu Brustkrebs:

Es ist mittlerweile bekannt, dass es „Brustkrebs-Gene“ gibt: BRCA1 und BRCA2. Wenn ein oder gar beide Gene in veränderter Form bei einer Frau vorliegen, ist ihr Risiko, an Brustkrebs zu erkranken, signifikant erhöht, vegane Ernährung hin, Reichtum oder Armut her. Es wird vermutet, dass es noch mehr solcher "Brustkrebs-Gene" gibt, man hat sie nur noch nicht gefunden.

Auch weiß man – lt. meinem Doc. – dass ein BMI > 35 das Risiko für Brustkrebs ansteigen lässt.



Ich für mich lebe nach dem Credo:
Die Dosis macht das Gift. Von allem etwas, alles in Maßen, nicht in Massen.

Nicht nur die Fleischproduktion kann mit Lebensmittelskandalen aufwarten. Auch bei Obst und Gemüse gab´s in den letzten Jahren die eine oder andere unschöne Enthüllung (Spritzmittel-Skandale, EHEC-Keime auf Sojasprossen etc.). Und ob man dem Tierschutz/Umweltschutz unbedingt einen Gefallen tut, wenn man vegan-vegetarische Produkte anbaut, erntet und/oder quer durch die Welt schippert, steht dann nochmal auf einem anderen Blatt…


Mal so ganz allgemein:

Ich finde, jeder soll so leben (und so essen) wie er/sie es für richtig hält. Wer bin ich denn, das be- oder verurteilen zu können?
Ich persönlich denke, der Mensch ist ein Omnivor. Und demnach lebe ich auch. Wenn jemand vegetarisch oder vegan leben möchte: Bittesehr, guten Appetit!
Was ich nur immer unglaublich nervig finde, ist dieses Missionieren, dieses Anfeinden, dieses Verurteilen. Ich versuche doch auch nicht, Vegetarier oder Veganer zum Fleischkonsum zu bewegen. In meinem Weltbild sind Tierliebe und Fleischessen durchaus vereinbar. Ich bin ein Omnivor, es ist meine Natur, auch tierische Komponenten im Speiseplan zu haben. Deshalb kann ich trotzdem Tiere mögen, sie halten, sie schützen. Dafür, dass Menschen Omnivoren sind und sich dementsprechend ernähren, kann nur der liebe Gott / Mutter Natur / das Schicksal.

Viele Veganer und Vegetarier ernähren sich ausschließlich aus ethischen Gründen so. Weil sie mit diesem Argument aber bei vielen Mitmenschen abprallen, weil diese – wie auch immer, das ist hier ja nicht Thema – Tierliebe und Fleischessen in ihrem Weltbild gut vereinbaren können, wird dann die vermeintlich ungesunde, omnivore Ernährung ins Feld geführt und DAS geht mir ganz entschieden gegen den Strich!!
An einer ausgewogenen, omnivoren Ernährung ist nichts ungesund. Im Gegenteil: Sie hat sich in Tausenden vor Jahren bewährt.

Es ist der Glaubwürdigkeit nicht gerade zuträglich, wenn man sich argumentativer Nebelkerzen bedienen muss, um seine Ziele durchzusetzen. Zumal die Behauptung, eine (vernünftige) omnivore Lebensweise sei ungesund, leicht zu widerlegen ist.

Grüße
Lilith



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Benutzerbild von Selkie
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Registriert seit: 20.12.2009
Beiträge: 19.449
Selkie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.10.2012, 06:42

Man sollte auch nie vergessen (egal über welche Ernährungsweise man sich informiert), dass im Internet sehr viel mist steht. Oft hab ich es erlebt das Veganer oder Vegitarier mit Internetquellen kommen um ihre Behauptungen, dass Vegan gesund ist zu untermauern. Da verdrehe ich nur die Augen, denn meistens sind das sehr einseitig geschriebene Seiten. Genausogut wird es sicherlich auch Seiten geben die Propagieren, dass Fleisch grundnahrung ist. Hab ich zumindestens auch mal irgendwo gelesen (ich meine das war in einem Vegitarierforum wo über ernährung diskutiert wurde und ein Fleischesser gegenargumentiert hat und mit den passenden Internetquellen dazu kam ). Auch wenn mir jemand sagt "Im internet stand..." dann kann ich das nur belächeln.

Und das es nun vermehrt Bücher und Artikel in Zeitschriften dazu gibt, liegt meiner Meinung nach ein bisschen daran, dass Vegan grad im Trend ist. Kommt mir zumindestens manchmal so vor.

Aber ich Stimme Lillith voll und ganz zu. Wenn jemand auf Fleisch, aus irgendeinem Grund verzichtet soll er das gerne tun. Hab ich nichts gegen und ich bewundere es auch in gewisser hinsicht (wobei mir mal aufgefallen ist, dass viele Vegitarier die ich kenne vorher schon eher selten und ungerne Fleisch gegessen haben. Da ist es natürlich einfacher umzustellen).
Aber dieses missionieren mit oft nicht wirklich belegten Argumenten nervt mich schon gewaltig.

Übrigens soll meine Krankheit auch angeblich durch Kuhmilch in der Kindheit ausgelöst werden. Beweise dafür gibt es natürlich keine. Nur eine Studie von einem mittlerweile verstorbenen Arzt aus den 70er Jahren die das belegen sollte (hat verglichen wo die Krankheit auftritt und wie sich die leute dort ernähren. Ich gehe davon aus dass das diese erkenntnise bei der forschung berücksichtigt werden, aber wenn man den Dok mal googlet findet man nicht viel außer seine DIät und ein paar engllische Artikel sowie Youtubevideos von leuten die mit Vegan erfolg hatten. In der LIteratur finde ich davon nichts, ebensowenig wie der seite der DMSG).



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Lady_Dynamite befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.10.2012, 07:40

Mir ist es generell egal wo und wie sich jemand ernährt. Von mir aus kann Person yx auch in den Mülleimer steigen und an einem schimmeligen Brötchen lutschen. Ich denke auch dass die Ethik-Frage eine persönliche Angelegenheit ist und dir Gesundheitsfrage sei mal dahingestellt. Was jedoch ungeklärt bleibt ist die Umweltfrage uns hier gilt es die Bevölkerung als Gesamtheit zu betrachten. Auch die Frage nach dem Welthunger. Da wäre durchaus die Lösung, weniger Fleisch zu konsumieren, wobei die Menge hierbei vielleicht mit der "gesunden" Menge übereinstimmt.



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Do not wait for the storm to pass. Learn to dance in the rain


At some point, you have to make a decision. Boundaries don't keep other people out, they fence you in. Life is messy. That's how we're made. So you can waste your life drawing lines or you can live your life crossing them. But there are some lines that are way too dangerous to cross. Here's what I know: If you're willing to take a chance the view from the other side is spectacular.



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Selkie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.10.2012, 07:43

Zitat:
Zitat von Lady_Dynamite Beitrag anzeigen
Mir ist es generell egal wo und wie sich jemand ernährt. Von mir aus kann Person yx auch in den Mülleimer steigen und an einem schimmeligen Brötchen lutschen. Ich denke auch dass die Ethik-Frage eine persönliche Angelegenheit ist und dir Gesundheitsfrage sei mal dahingestellt. Was jedoch ungeklärt bleibt ist die Umweltfrage uns hier gilt es die Bevölkerung als Gesamtheit zu betrachten. Auch die Frage nach dem Welthunger. Da wäre durchaus die Lösung, weniger Fleisch zu konsumieren, wobei die Menge hierbei vielleicht mit der "gesunden" Menge übereinstimmt.
Ich frage mich dann nur, ob das was wir weniger essen, dann bei denen ankommt die Hungern.

Oder ob es nicht einfach bei uns im Müll landet...



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Lady_Dynamite befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.10.2012, 08:07

Zitat:
Zitat von Selkie Beitrag anzeigen
Ich frage mich dann nur, ob das was wir weniger essen, dann bei denen ankommt die Hungern.

Oder ob es nicht einfach bei uns im Müll landet...
Das ist durchaus fraglich, mich ärgert das aber einfach. Die Menge an potenzieller menschennahrung, die zu Genusszwecken weniger an Tiere verfüttert wird.



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Selkie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.10.2012, 08:13

Meine tiere bekommen auch jede menge menschennahrung

Ich versteh dich da schon. Mich ärgert auch immer wenn ich höre was alles weggeschmissen wird.. Ich selber hasse es wenn ich lebensmittel wegschmeißen muss.

Ich frage mich wie viele menschen wir allein schon vom "müll" der deutschen satt bekommen würden.



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Jinro wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 18.10.2012, 09:49

Zitat:
Zitat von Selkie Beitrag anzeigen
Meine tiere bekommen auch jede menge menschennahrung

Ich versteh dich da schon. Mich ärgert auch immer wenn ich höre was alles weggeschmissen wird.. Ich selber hasse es wenn ich lebensmittel wegschmeißen muss.

Ich frage mich wie viele menschen wir allein schon vom "müll" der deutschen satt bekommen würden.
Lässt sich über den Preis regulieren. Wenn dich deine Ernährung einen Großteil deines Einkommens kosten würde wirtschaftet man besser.



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Selkie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.10.2012, 10:22

Zitat:
Zitat von Jinro Beitrag anzeigen
Lässt sich über den Preis regulieren. Wenn dich deine Ernährung einen Großteil deines Einkommens kosten würde wirtschaftet man besser.
Ich schmeiße eher selten was weg. Aber ab und an kommt es mal vor dass was verschimmelt oder abläuft. Oder ich ein essen so versaue dass man es nicht mehr essen kann

dann muss man es leider wegschmeißen. Ich hab das nie gerne gemacht.

andere schmeißen aber teilweise echt viel weg ohne drüber nachzudenken...



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Lady_Dynamite befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.10.2012, 10:43

Auch auf sie Gefahr hin, jetzt endgültig gesteinigt zu werden: ich würde den Preis für Fleisch erhöhen. So essen die Leute einfach weniger davon (ich denke wir sind uns zumindest einig dass zu viel Fleisch ungesund ist) und von der Ertragssteigerung die Lebensumstände des nutzviehs verbessern ( w as ka mehr oder weniger auch zu einer Verbesserung der FleischQualität beiträgt). Aber vermutlich ist das Wunschdenken und schlecht umsetzbar.



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Geschrieben am 18.10.2012, 10:47

Ich reguliere mich selber über Biofleisch.
Wenn man für 4 Scheiben Demeter-Kochschinken 6€ bezahlt oder 5€ für 500g Rinderhack oder 30€ für 2 normal große Steaks oder 2€ für 4 Scheiben Mortadella, dann isst man automatisch weniger ... ;-)

Und ich finde die Preise absolut angemessen.




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Beiträge: 8.789
Blume befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.10.2012, 10:50

Zitat:
Zitat von Lady_Dynamite Beitrag anzeigen
Auch auf sie Gefahr hin, jetzt endgültig gesteinigt zu werden: ich würde den Preis für Fleisch erhöhen. So essen die Leute einfach weniger davon (ich denke wir sind uns zumindest einig dass zu viel Fleisch ungesund ist) und von der Ertragssteigerung die Lebensumstände des nutzviehs verbessern ( w as ka mehr oder weniger auch zu einer Verbesserung der FleischQualität beiträgt). Aber vermutlich ist das Wunschdenken und schlecht umsetzbar.
bei dem Konsum von Lebensmittel sollte man vll. nicht nur auf die Lebensumstände von Tieren achten, sondern auch von Menschen. Nur noch so ein kleiner Denkanstoß

Ich esse gerne Fleisch un dich glaube auch viel Fleisch. Ich weiß, dass es nicht an Bäumen wächst, aber ich will und kann nicht ohne. Und ich finde die Entscheidung muss jeder für sich selber treffen.



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"Vielleicht zerstören sie deine Schuhe, den Garten, den Koffer, die Möbel -
aber nie verwüsten sie dein Herz.
Sie hinterlassen Haare auf deiner Kleidung, aber auch Glück in deiner Seele."








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Selkie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.10.2012, 10:52

Richtig wäre es in jedem fall wenn dadurch das Leben der Tiere verbessert wird. Aber ich stimme auch Blume zu.

Insbesondere hierbei:
Zitat:
bei dem Konsum von Lebensmittel sollte man vll. nicht nur auf die Lebensumstände von Tieren achten, sondern auch von Menschen. Nur noch so ein kleiner Denkanstoß



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iLulu befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.10.2012, 10:57

Zitat:
Zitat von Lady_Dynamite Beitrag anzeigen
Auch auf sie Gefahr hin, jetzt endgültig gesteinigt zu werden: ich würde den Preis für Fleisch erhöhen. So essen die Leute einfach weniger davon (ich denke wir sind uns zumindest einig dass zu viel Fleisch ungesund ist) und von der Ertragssteigerung die Lebensumstände des nutzviehs verbessern ( w as ka mehr oder weniger auch zu einer Verbesserung der FleischQualität beiträgt). Aber vermutlich ist das Wunschdenken und schlecht umsetzbar.
Wenn man den Preis erhöht und die Leute dadurch weniger kaufen, wir der Ertrag ja insgesamt nicht mehr. An der Lebensqualität ändert sich nichts...wenn die Leute weiter genauso viel kaufen wie jetzt (trotz erhöhter Preise) steckt sich die Industrie das Geld in die Tasche und die Tiere/Bauern haben auch nichts davon.

Wie gesagt, so schlecht ist die Lebensqualität ja auch nicht. Die "schwarzen Schafe" wird man so dann aber sowieso nicht erreichen.



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Benutzerbild von Selkie
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Selkie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.10.2012, 11:05

geflügel und schweine werden richtig schlecht gehalten oder?

ich bilde mir zumindestens ein dass es rindern oft besser geht als hühnern oder schweinen. aber ob das stimmt weiß ich nicht...



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