Earthlings finde ich persönlich immer ein schlechtes Beispiel, da dort überwiegend Betriebe in den USA gezeigt werden, und die entsprechen beim besten Willen nicht deutschen Standards ... ;-)

Das wäre gegeben, wenn wir in Nordkorea leben würden. Tun wir aber nicht, sondern in einer Welt mit offenem Handel.

Die Abgrenzung "Fleischesser" für alle anderen im Thread außer natürlich dir zeigt schon deutlich wie sehr dir an ernsthaftem, fundiertem Meinungsaustausch auf Augenhöhe gelegen ist.

Ich finde es etwas Krass soetwas zu sagen:

Ziemlich egoistisch "solange meine Existenz nicht daran hängt ist es mir egal"?

@iLulu: Dann wird die Einfuhr von Fleisch verboten ... Wo ein Wille ist, ist ein Weg, das Problem ist, dass unserer Regierung der Wille fehlt ...

Fleisch ist ein Luxusgut, für das ein Lebewesen sterben muss. So sollte es auch behandelt werden und nicht verramscht wie es aktuell der Fall ist.
Ich will gar nicht wissen, wieviel abgepacktes Fleisch ungeöffnet im Müll landet, weil es so billig gekauft wurde, dass es einem nix ausmacht es zu entsorgen ...

Und noch immer leben wir in der EU, in der eine Binnenmarktabschottung nicht grundlos erlaubt ist. Und nein, andere Haltungsstandards sind kein Grund wenn se nicht Menschenleben gefährden.

@ Jinro: Es wäre doch nur eine Anpassung des Tierschutzgesetzes. So wie Käfighaltung für Legehennen verboten wurde, kann ich mir durchaus vorstellen, dass irgendwann die reine Boxenhaltung von Schweinen verboten wird, oder die reine Stallhaltung von Rindern.

Verbote sind in den seltensten Fällen die Lösung.

Ja, das finde ich ebenfalls erschreckend. Daran sind aber die Menschen Schuld, die der Meinung sind, dass immer alles da sein muss. Wenn ich eine bestimmte Sorte Fleisch nicht kriege ärgere ich mich nicht, andere schon - und die beschweren sich und sorgen somit indirekt für die "Überversorgung".

Edit: Das finde ich aber bei anderen Nahrungsmitteln genauso erschreckend, wenn man bedenkt, dass in anderen Ländern Menschen verhungern.

Ich kann mir auch rosa Einhörner vorstellen. Aber sicher niemals, dass EU-weit ein Entschluss zustande kommt, der die Ernährungsfähigkeit des Kontinents gefährdet.

Wirtschaftlich betrachtet hat Junro natürlich recht, aber eine erhöhte Einfuhrsteuer für Fleisch aus dem Ausland wäre möglich, so wie unzählige andere politische Tricks. Abef aktuell gibt es politisch keinen Grund etwas zu ändern. Da kann nur jeder auf sich selber gucken, was ihm wichtig ist ...

Man könnte, sicher. Kommt auch gut Strafen auszusprechen als Land, das vom Export lebt. Wird sich sicherlich niemand revanchieren. Das ist doch absolut weltfremd und hat auch nichts mit Unwille zu tun. Das ist schlicht schädlich.

@Jinro von dir kommen sowieso nur ablehnende bis sarkastische Postings die ich leider auch nicht wirklich ernst nehmen kann. Warum darf ich nicht den Begriff Fleischesser verwenden wenn man "für unser eins" ständig Toleranz braucht die scheinbar schwer zu bekommen ist ohne das ein "Fleischesser" sich darüber lustig machen muss? Veganer sollen die Fleischesser ständig in ruhe lassen und sie nicht missionieren oder belästigen,aber dass "wir" ständig mit Fleisch und Co belästigt werden ist egal?

Ich persönlich habe mir Earthlings übrigens nicht angesehn da ich sicher alles was darin vorkommt schon zu genüge gesehn habe,wenn dort überwiegend Betriebe in den USA gezeigt werden ist das dennoch nicht so weit her mit unseren,zumal wir unsere Tiere ja auch auf tagelange Transporte ins Ausland schicken und wir auch Produkte aus dem Ausland konsumieren. Als ich 12 Jahre alt war habe ich mir haufenweise Videos über Schlachttiere und Viehtransporte angesehn,oder auch Videos über die Fleisch und Fellproduktionen in Asien. Wenn man das alles mal verinnerlicht hat ist es einfach nicht mehr möglich das aus seinen Gedanken zu streichen. Die Menschen können froh sein dass ich auch vor menschlichem Leben großen Respekt habe sonst könnte ich manchmal für echt nichts garantieren. Ich hoffe ja immer auf einen Weltuntergang aber ich befürchte dieser Wahnsinn wird noch eine ganze weile weiter gehn bis die Menschen es doch noch irgendwann schaffen sich selbst auszurotten. Da sieht man mal wie intelligent das Fleisch die Menschen gemacht hat.

@ iLulu: Ich kann schon allein deswegen nichts abgepacktes kaufen, weil die Packungen so groß sind, dass ich die gar nicht aufgegessen kriege. Bei meiner Lieblingssalami bin ich dazu übergegangen sie in Stabeln von 4 Scheiben einzufrieren. Ich nehme mir immer wenn ich Hunger habe einen Stapel für ein Brötchen heraus und komme so mit einer Packung 3 Monate aus.

[quote=Fluffys;.... Da sieht man mal wie intelligent das Fleisch die Menschen gemacht hat.[/quote]

Also Fleischesser sind unintelligente Weltenzerstörer und Veganer sind alles Gutmenschen?

Dass es ständig Toleranz bräuchte, wurde von dir zusammen mit dem Abgrenzungsgedanken in die Diskussion gebracht. Wenn ich für jede Lebensentscheidung eines Individuums von der Tragweite seiner Ernährungsgewohnheiten Toleranz oder Bewunderung aufbringen müsste, wäre ich den ganzen Tag mit bewundern beschäftigt. Das hat für mich in etwa den Stellenwert wie die Entscheidung welche Farbe mein Hemd heute haben soll.

@Jinro: Bei Tabak und Alkohol gibt es auch eine erhöhte Einfuhrsteuer, warum wäre dass dann nicht auch auf Fleisch möglich, das nicht nach deutschen Standards produziert wurde um so auf deutsches Preisniveau im Wiederverkauf zu kommen? Zum markteirtschaftlichen Schutz deutscher Betriebe ... Da verstehe ich den faktischen Unterschied nicht. Die Einfuhr wäre ja weiterhin erlaubt.

Jinros postings sind die Realität, die man durchaus ernst nehmen sollte. Man kann sich die Welt immer schöner ausmalen, aber man sollte auch mal realistisch sehen was man verändern kann und was nicht.

Ich habe nie den Respekt vor Vegetariern und Veganern verloren...im Gegenteil. Ich habe einige gute Freunde, die vegetarisch leben. Das ist mir völlig schnuppe bzw. ich interessiere mich sogar sehr dafür, warum sie dazu gekommen sind und wie sie das schaffen. Jeder sollte das für sich selbst entscheiden dürfen.

Dass du diese Videos gesehen hast, ist dann ja auch schon einige Jahre her. Denkst du nicht, dass sie da schon eine Menge verändert haben kann?


Als ich alleine gelebt habe, habe ich das auch so gemacht bzw. meistens kaufe ich eben frisch und kaufe dann eben nur 4 Scheiben oder wie viele ich grad brauche.

Einfuhrumsatzsteuer gilt für Drittstaaten, nicht die EU. Innerhalb der EU ist jeder Binnenmarktschutz verboten.

@Jinro: Japp, macht Sinn! *geht sich schämen*
Also ersetzt bitte in allen meinen vorherigen Postings Deutschland durch EU ... das macht die Idee zwar noch utopischer, aber politisch betrachtet ist sie wieder korrekt ... ;-)

Die EU kann die Liste der Drittstaat weiter einschränken durch Abkommen. Dann gäbe es da noch Rechtsverträge auf globale Ebene wie durch die WHO (Welthandelsorganisation). Man muss sich einfach eingestehen, dass komplexe Probleme nicht mit einem Holzhammer zu lösen sind. Statt großer Lösungen ist man mit lokalem Interesse oft schneller am Ziel.

Nein absolut nicht,das kann man nicht verallgemeinern. "Tierarztgeplagt" isst ja zb auch Fleisch und tierische Produkte setzt sich aber damit auseinander und tut ihr bestes Leid für andere zu vermeiden. Mich stören nur ignorante Menschen die sich so überhaupt gar keine Gedanken machen und wirklich glauben das zb Milch von glücklichen Kühen kommt wie es einem die Werbung gern weiß machen will.

Im übrigen ist es genau das was "Fleischesser" an Veganer so "wütend" macht. Psychologen haben das mal getestet und rausgefunden dass "Fleischesser" sich einfach schlecht fühlen neben einem Veganer und wer fühlt sich schon gern schuldig,wenn auch nicht bewusst? Die meisten empfinden Veganer als besserwisserisch und arrogant weil sie sich selbst herabgesetzt fühlen weil sie eben "nichts" dafür tun um zb Tierleid usw aktiv zu verhindern.
Ich selbst bin auch kein "Gutmensch" wie auch schon in nem anderem Thread erwähnt bin ich auch nicht frei von Lastern. Ich trinke zb noch ab und zu normalen Cappu und mich hat die Umstellung schon auch Überwindung gekostet. Als ich vor einem Jahr von heut auf morgen komplett vegan leben wollte hat das genau 3 Wochen gedauert und ich hab wieder nur vegetarisch gelebt,habe dann aber eben einen zweiten Anlauf genommen,mich mehr informiert und gesehn dass ich doch einige Produkte gut durch ganz pflanzliche ersetzen kann. Es gibt bestimmt noch einige Dinge die ich nicht richtig mache wo ich evtl was schlechtes unterstütze und es noch nichtmals weiss,aber ich versuche mich eben so gut es geht zu informieren und tue mein Möglichstes um ein bißchen was zu verbessern.
Ähnlich ist es zb bei mir mit den Kaninchen. Ich wollte mir eigentlich nie wieder Kaninchen oder generell noch Kleintiere holen weil ich mit meinen Hunden und Katzen eigentlich genug habe,aber da ich einen recht großen Balkon habe und es unzählige arme Kaninchen gibt,warum also nicht ab und zu welche aufnehmen,aufpäppeln und weitervermitteln?
Wenn jeder macht was in seinen Möglichkeiten steckt könnte sovieles besser sein.