Warum nicht nur Heu? auf Kaninchen Forum

Ich kann nur immer wieder den Kopf schütteln.

Heu was richtig gemacht und gelagert wurde, ist UNSCHÄDLICH - auch für den Kaninchendarm. Es soll der Nährstoffe wegen (sekundäre Pflanzenstoffe finden sich nicht nur in Gräsern und Kräutern, sondern auch in anderen Futterpflanzen wie Gemüse, Obst und Salat) immer mit Frischfutter kombiniert werden, ist aber NICHT ursächlich für Verdauungsprobleme.

Dass so manches Kaninchen nach der Umstellung auf Frischfutter plötzlich nicht mehr aufbläht, liegt an einem völlig anderen Umstand - es wird in eine Gruppe integriert. Es hat also die Möglichkeit seine Darmflora durch Diebstahl von Blinddarmkot bei anderen, darmgesunden Kaninchen zu sanieren. Dies würde aber genauso gut funktionieren bei einer Heu-Frischfutter-basierten Gruppe.


Nur Heu was falsch gelagert wurde, Schimmelsporen enthält oder durch Feuchtigkeit oder ungenügend lange Lagerung vergärt, sorgt für Aufgasungen und andere Darmprobleme. Wer ausschließlich hochwertiges, gutes Heu füttert, wird solche Probleme nicht haben. Aber genauso wie es immer wieder Leute gibt die wahllos auch angegammeltes Frischfutter bzw. Küchenabfälle an Nins verfüttern, gibt es immer auch Leute die keine Ahnung haben wie sich gutes von schlechtem Heu unterscheiden lässt - oder sich zu fein sind mal ihre Nase an die Tüte zu halten bevor sie Heu kaufen.

Frischfutter was beginnt zu gären löst übrigens auch bei rein frisch ernährten Kaninchen die gefürchtete Trommelsucht aus... gebt ihr deshalb nun nichts frisches mehr? Nur weil es, wenn es schlecht wird, Gesundheitsprobleme auslöst? Sicher nicht. Warum dann mit dem Heu? Nur weil es trocken ist?

Es geht doch hier jetzt nicht um Grundsatzdiskussionen sondern nur darum nicht ausschliesslich Heu zu füttern.

Na, dann lies mal deine Passage:

Und dann imis - völlig verständliche - Reaktion darauf:

Da ist einfach das Missverstehens-Potenzial unglaublich hoch weil du so viel Wert darauf gelegt hast dass sie zunächst NUR Frischfutter bekam.

Und ich bleibe dabei, Heu gehört (zwar nicht ausschließlich, aber) MIT zu den Grundnahrungsmitteln von Pflanzenfressern in Menschenobhut - auch Kaninchen. In deinem Erfahrungsbericht wird jedoch der Eindruck erweckt dass das Heu an den Verdauungsproblemen schuld sei.

Das kann ich nicht bestätigen. Das Kaninchen von dem ich oben schrieb, wurde (als ich es übernahm) mit Sunny vergesellschaftet. Sunny hatte selber chronische Verdauungsprobleme. Die beiden lebten 1 Jahr zusammen bis weitere Kaninchen dazu vergesellschaftet wurden. In diesem Jahr verbesserte sich bei beiden die Verdauung extrem, obwohl sie keinen Kontakt zu anderen (gesunden) Kaninchen hatten.
Zudem habe ich auch schon einige Gruppen umgestellt bei denen einige Tiere mit chronischen Verdauungsproblemen kämpften. Ohne das die Tiere Kontakt zu anderen Kaninchen bekamen, verbesserte sich ihre Verdauungs (bzw. ihre Beschwerden) eklatant.

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Saloiv - du hast sicher nicht die Darmflora vorher analysieren lassen, weißt also nicht ob sich nicht die vorhandenen Bakterien bei beiden Nins grundlegend unterschieden, und damit ergänzt haben könnten.

Es gibt hunderte von Fällen wo eine Sanierung der Darmflora genauso gut funktioniert hat mit hälftiger Heu-Frischfutter-Ernährung. Damit ist der von dir beobachtete Zusammenhang allenfalls zufällig, nicht aber ursächlich mit der Futterumstellung auf reine Frischernährung zurückzuführen.

Eine Kotprobe wurde selbstverständlich gemacht (bei chronischen Verdauungsproblemen wohl Voraussetzung bevor man therapiert). Allerdings ist die Darmflora vielschichtiger als eine Kotprobe hervorbringt. Aber da ich genau das selbe auch bei nicht frisch zusammen gestellten Gruppen beobachtet habe, kann ich mir trotzdem eine Schlussfolgerung erlauben.

Früher hat man mit reiner Heufütterung (der sogenannten "Heudiät") die vielfach empfohlen wurde, die Darmflora versucht zu kurieren. Dort kommt es auch nicht zu Problemen (wenn es über kurze Zeit gemacht wird), da eben keine Futterwechsel von frisch auf trocken statt finden sondern rein trocken gefüttert wird. Auf Dauer ist das jedoch ziemlich ungesund und wenn man dann wieder Frischfutter anfüttert 8also von Heu auf Frischfutter 2x täglich umstellt, wegen der Portionen), fängt das Drama wieder von vorne an. Das habe ich dann auch irgendwann festgestellt und als ich mich dann tiefer mit der Kaninchen-Ernährung beschäftigt habe - neue Wege entwickelt.
Chronische Blähungen brauchen einfach diese konstante Fütterung. Wechsel belasten das Verdauungssystem zu stark.

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Selbstverständlich ist die Darmflora deutlich vielschichtiger, als eine übliche Kotprobe erfassen könnte. Deshalb ja meine Anmerkung, dass du die Zusammenhänge nicht vorher ausreichend analysiert hast um eine sichere Aussage treffen zu können. Du kannst lediglich Erfahrungen in einzelnen Fällen schildern, für eine tatsächlich fundierte Aussage fehlen dir mit Sicherheit einige hundert "Versuchsfälle" noch.

Würde das mit der Konstanz jedoch tatsächlich so durchgezogen wie von dir angedeutet, dürftest du niemals auch nur einen halben Tag mit einem der Futtermittel aussetzen. Und was machst du, wenn du mal einen Tag bei der Futtersuche ein bestimmtes Futtermittel nicht findest? Streichst du es dann komplett vom Ernährungsplan? Ich sehe da keinen Unterschied in der Konstanz zwischen der heubasierten Ernährung und einer reinen Frisch-Ernährung.

Es ist und bleibt nun einmal Unfug, dass das Wasser nicht auch zugetrunken werden könnte. Einzig der Verlust einiger Vitamine und sekundären Pflanzenstoffe aufgrund der Trocknung ist ein Minuspunkt bei gutem Heu gegenüber seinem frischen Pendant. Der Flüssigkeits"mangel" wird vom Tier selbst und ohne Probleme ausgeglichen, soweit artgerecht eine Flüssigkeitszufuhr ermöglicht wird. Problematisch wird es nur, soweit das nicht gegeben ist (Stichwort: Trinkflaschen bzw. nicht ausreichend gereinigte Näpfe). Im Darm kommt sowohl Heu als auch Frischfutter in gleichem Zustand an: zerkaut, eingespeichelt, vermengt mit den anderen kürzlich gefressenen Futterbestandteilen und mit getrunkenem Wasser und durch die Magensäure teilzersetzt.

Hallo Lupine,
ich verstehe nicht so ganz dein Problem. Genau das selbe Thema hatten wir mittlerweile bestimmt 10x und jedes mal habe ich dich auf die Studien hingewiesen, die belegen, dass Kaninchen die Frischfutter erhalten mehr Wasser aufnehmen als Kaninchen die Heu fressen und dazu einen Wassernapf zum trinken bekommen. Zuletzt (lass mich überlegen) habe ich dich gestern darauf hingewiesen. Ich kann mir das ganze nur so erklären: a) du vergisst so schnell was du gelesen hast, dass du jeden Tag aufs neue fragen musst b) du list nicht was ich schreibe oder c) du verstehst es nicht.
Worauf auch immer das zurück zu führen ist. Ich halte es für Zeitverschwendung jeden tag das gleiche zu schreiben. Da gehe ich lieber jeden Tag eine Stunde ins Tierheim und miste Kaninchenställe aus. Damit kann ich mehr erreichen.
Liebe Grüße
Viola

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Du hast mir nicht eine einzige Studie genannt - nur gesagt es gäbe sie. Beweise es mir, dass das Heu schädlich ist, und ich glaube es. Nenne mir eine fundierte wissenschaftliche Studie, die Fressverhalten, Trinkverhalten und Urinkonzentration im Zusammenhang untersucht hat.

Bis dahin glaube ich meinem Tierarzt.

@ Hasis 2011:

Ich rege mich auf, weil hier im Forum bestimmten Personen Dinge nachgequatscht werden die teilweise aus dem Zusammenhang gerissen werden. Ich rege mich auf, weil immer wieder behauptet wird Heu sei die Ursache für die Nieren- und Blasenprobleme und deshalb solle grundsätzlich ausschließlich frisch gefüttert werden. Und nun soll das Heu auch noch Ursache für chronische Blähungen sein? Nein danke, nun wird es zu viel. Nachdem das mit dem Urin widerlegt ist (so lange artgerechte Tränkmöglichkeiten angeboten werden!), müssen nun die Blähungen dran glauben.

Hier wird ein Futtermittel verteufelt, um anderen Haltern die eigene Sicht auf eine nach Ansicht der Verfechter dieser Ernährungsart einzig "artgerechte" Kaninchenernährung aufzuzwingen.

Es ist nicht nur dieser Thread, der nur am Rande - aber im Zusammenhang mit so vielen anderen sorgt er nur weiter dafür dass Halter verzweifelt nach Gras suchen nur um ihren Tieren kein "böses Heu" füttern zu müssen. Dass Halter an völlig ungeeigneten Sammelstellen zum Teil ungeeignete Pflanzen einsammeln, nur weil sie damit das "böse Heu" vermeiden können was die Tiere krank macht - nicht nur die Blase, sondern nun ja auch noch den Darm.

Wenn das alles bewiesen wäre, wäre es in Ordnung. Aber es ist nichts als eine Vermutung! Und dann sollte es auch klar als solche gekennzeichnet sein, und nicht als "einzig wahr" hingestellt werden.