Brauchen kaninchen einen "Leckstein"? auf Kaninchen Forum

Hallo zusammen,

seitdem ich meine 2 Kaninchen habe, hagelt es von überall kleine präsente weil jeder den neuen mitbewohnern etwas gutes tun möchte.

Da mein eines Kaninchen bereits Durchfall hatte (laut Tierarzt war der Grund Kopfsalat), möchte ich nun nicht wieder falsch füttern.

Ich habe nun unter anderem einen Leckstein/Wetzstein geschenkt bekommen. Unten ist Kalkstein und oben drauf "kroketten". laut beschreibung.
Kann man so etwas bedenkenlos geben? Oder muss man es ggf sogar anbieten?

Ausserdem habe ich zwei abenteuerliche Stangen bekommen. auf der verpackung der einen steht es enthalte "Popcorn"??


Aktuell füttere ich auf Empfehlung des Tieraztes nur Pallets und Heu. Dazu ab und an mal eine Möhre oder Petersilie.

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Wir sind Hallmanns Hasen, die über Straßen rasen,und du wirst heut beschenkt,weil jemand an disch denkt!

Deine Fütterung ist leider gar nicht gut. Lies dich mal hier durch, da steht alles über artgerechte Fütterung:

[url]www.kaninchenwiese.de[/url]

und für Fortgeschrittene: [url]www.kaninchen-wuerden-wiese-kaufen.de[/url]

Den Leckstein, den du geschenkt bekommen hast, würde ich nicht anbieten, aber gegen einen normalen Salzleckstein ist nichts einzuwenden, ich biete ihn meinen Kaninchen an und sie nutzen ihn zwischendurch gerne.

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Hallo und willkommen im Kreis der Langohrfanatiker

Ja, man bekommt lauter Unsinn wenn die Leute meinem einem was gutes tun zu wollen... Den Leckstein würde ich dezent verschwinden lassen und dem Schenker den Hinweis zuokmmen lassen, dass sie ihn nicht mochten.

Pellets und Heu sind leider keine gesunde Ernährung. In den Links, die hasis2011 angegeben hat, stehen die Gründe dafür sehr einleuchtend erklärt. Jetzt ist es natürlich etwas schwieriger, auf Frischfutter umzustellen. Dass Salat nicht so der Brüller ist, habt ihr ja schon erfahren müssen. Ich würde die Pellets gegen eine Saatenmischung ersetzen, Wildvogelfutter oder Großsittichfutter ist z.B. sehr gut geeignet. Du musst nur darauf achten, dass kein Weizen drin ist, auf den reagieren manche Kaninchen empfindlich. Wenn deine Tiere noch jung sind, würde ich einfach umstellen, sind sie schon älter und die Pellets länger als ein Jahr gewohnt, mischst du immer mehr Saaten unter immer weniger Pellets, bis du das Futter ganz ausgetauscht hast.
An Grünem kannst du jetzt in den Supermärkten nach Möhrengrün schauen (bitte nicht von der Ware abreißen!) das ist sehr gut verträglich. Auch Fenchel und blättrige Küchenkräuter (Petersilie, Dill, Basilikum...) kannst du anbieten. Kohlsorten solltest du langsam probieren, nachdem die Pellets mind. einen Monat weg sind, und dann mit Kohlrabiblättern und Chinakohl anfangen. Das sind die bekömmlichsten. Wenn du bei Kohlrabiblättern bist, hast du schon eine Menge erreicht, denn Kohl ist sehr gehaltvoll und nahrhaft. Damit kannst du sie dann schon sehr gut ernähren, auch wenn es nicht viel anderes gibt. wirsing und Grünkohl wird auch gern genommen von den meisten Kaninchen. Bei Kaufland gibt es spät abends kurz vor Ladenschluss, vor allem zum Wochenende hin, oft Abverkaufsaktionen an Gemüse, da kostet eine 500g Tüte Grünkohl z.B. nur 10cent. Im Sommer kannst du dann sehr billig leben, indem du täglich frische Wiese sammeln gehst, die kostet nämlich nix Viele hier schmeißen dafür dann jeden Tag im Sommer ein paar Cent in eine Spardose fürs Winterfutter.

Oh je, dein Tierarzt ist fütterungsmäßig leider völlig auf dem Holzweg

Pellets können sogar Auslöser für Magen-Darm-Probleme sein. Die Inhaltsstoffe hören sich auf dem Papier ganz prima an, vor allem der Rohfasergehalt wird da oft positiv hervorgehoben. Aber Rohfaser ist nicht gleich Rohfaser. In den Pellets ist sie fein zermahlen, alle Partikel haben fast die selbe Größe. Bei natürlicher Nahrung ist das anders, die Partikel haben ganz unterschiedliche Größen - und das ist enorm wichtig! Kaninchen haben eine sehr spezielle Verdauung, und sie sind auf diese unterschiedlichen Partikelgrößen angewiesen um ihre Verdauung gesund zu erhalten. Denn die Partikel verbleiben dadurch unterschiedlich lange im Darm, besonders im für die Verdauung und Gesundheit der Kaninchen wichtigen Blinddarm. Kommt dort nur eine Partikelgröße an, fehlt die unterschiedliche Verweildauer, und je nachdem wie empfindlich ein Kaninchen im Magen-Darm-Trakt ist, kann das zu üblen Problemen führen.

Und es gibt gerade bei Pellets noch ganz andere, sehr unmittelbare Gefahren wie das Verschlucken daran (kleine Pellets können die Luftröhre im schlimmsten Fall komplett verschließen) und vor allem auch das Aufquellen, das im Magen zu erheblichen Problemen führen kann. Genaueres findest du auf den von hasis2011 angegebenen Seiten, du solltest dir zunächst kaninchenwiese.de sorgfältig durchlesen, die Seite ist wirklich super. Noch tiefergehende Infos liefert dann die zweite von hasis2011 genannte Seite, die kannst du dir für ein wenig später aufheben, wenn du mit kaninchenwiese durch bist.

Ich möchte zusätzlich noch anmerken einen anderen, nämlich kaninchenerfahrenen Tierarzt aus zu suchen Durchfall könnte z. B. auch von "unerwünschten Darmbewohnern" ausgegangen sein. Ein erfahrener TA hätte bei Durchfall weitere Untersuchungen gemacht und den Durchfall nicht einfach auf das Verfüttern vom grünen Salat geschoben.

Im anderen Thread ist erwähnt, dass Kotproben untersucht werden.

ManniManta, hast du Sammelkotproben von 3 aufeinanderfolgenden Tagen abgegeben? Das wäre wichtig.

Ja, habe den heutigen Tag eingeschlossen sind es 3 aufeinander folgende Tage. hat mir der Doc auch extra nochmal gesagt.
Werde das Röhrchen nachher zum Tierarzt fahren

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Was die Ernährung angeht habe ich mir die oben verlinkte Seite mal zu Gemüte geführt & Werde es beherzigen.

ich finde es nur etwas seltsam, dass hier einige Tipps sogar sehr deutlich von dem abweichen was mir der Tierarzt UND die Pflegerin im Zoo-Handel gesagt haben.
Hier wurde mir z.b. quasi untersagt jemals Kohl zu füttern und wenn mal aus versehen Kohl gefüttert wird, solle man den Wassernapf herausnehmen, da die Kaninchen sonst so sehr aufblähen, dass sie sterben (können).

Außerdem wurde mir von beiden Stellen gesagt ich sollte unbedingt auf die Fütterung von Samen, Körnern, Weizen, Gerste etc. verzichten. Und aus diesem Grund auch kein Kraftfutter/Mischfutter füttern. (Was auch dazu passt, dass jemand schreibt, sehr kleine Futterteile könnten die Luftröhre verstopfen.) Und nun wird mir hier geraten auf "Wildvogelfutter oder Großsittichfutter" umzustellen?

versteht mich nicht falsch, möchte euer Fachwissen unter keinen Umständen in Frage stellen. denn ich bin ja hierhin gekommen um von euch zu lernen & zu partizipieren
Jedoch möchte ich bei meinen Kaninchen wirklich keinen Fehler machen, so dass sie mir Krank werden oder gar sterben. Habe sie mittlerweile sehr lieb gewonnen und es wäre wirklich unschön sie leiden zu sehen

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Also das mit dem Kohl ist ein weit verbreiteter "Mythos", der seinen Ursprung darin hat, das Kaninchen, die nicht ideal gefüttert werden, zu gestörter Darmflora neigen und dadurch tatsächlich unverträglich auf Grünfutter, und blähendes Grünfutter insbesonderem, reagieren. Aber wenn man Kohl bei einem gesunden Kaninchen langsam anfüttert, ist es ein super Winterfutter. Unsere kriegen zur Zeit zu 80% verschieden Kohlsorten.
Was die Körner angeht ist Weizen tatsächlich für viele Häschen unverträglich und sollte in der Fütterung vermieden werden. Aber Dinge wie Sonnenblumenkern, Haferflocken und Kolbenhirse sind in der kalten Jahreszeit gute Energiespender.

Edit: Was die "Beratung" in der Zoo-Handlung angeht... die kannst du größtenteils getrost vergessen (so meine Erfahrung)

Stimme dangerschaf zu. Die Leute da wollen nur Kohle und haben mangelnde Erfahrung mit den Tieren die sie verkaufen... die Kaninchen dort bekommen nicht mal einen kleinen Teller Frischfutter weil es ja zu teuer wäre... Und was den Mythos mit Getreide angeht: Getreide ist sehr gesund nur werden Weizen und Roggen i.d.R. schlecht vertragen weil das auch die Sorten sind, deren Ursaat im Laufe des Jahrhunderts genetisch verändert wurde. Es gibt zahlreiche Bücher zum Krankmacher Weizen, den wir Menschen auch nicht gut vertragen (da krankheitsfördernd)

@dangerschaf: ich hab heute für 2€ nen ganzen Beutel voll Kolbenhirse geholt
Sind das eigentlich Mehlsaaten? Kann ich pro Woche so beiden 1 füttern oder werden sie zu schnell dick davon?

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Kaninchen - kleine Tiere mit hohen Ansprüchen!

Ich würde Kolbenhirse nicht zu den Mehlsaaten zählen (vielleicht Ölsaat), ist aber gerade nur ein Bauchgefühl.. musst du mal Google fragen
Ob das schnell dick macht, hängt in erster Linie natürlich davon ab, ob deine Nasen draußen oder drinnen wohnen.
Unsere drei kriegen im Schnitt 1-2 Kolben in der Woche (mal mehr mal weniger). Anzusetzen scheint das in keinster Weise. Jetzt wo es kälter wird, finde ich eigentlich sie könnten noch ein bisschen was auf die Knochen kriegen, deswegen sind wir zur Zeit recht großzügig mit solchen Leckerein

Danke für die Antwort. Unsere leben auch in Außenhaltung
Ja das denke ich auch, ich bin in letzter Zeit auch großzügig und die 2 bekommen eigentlich fast täglich irgendwelche Flocken oder Saaten, natürlich in kleinen Mengen. Ich hab ihnen jetzt mal eins gegeben und es scheint ihnen sehr zu schmecken (klauen sich's gegenseitig aus dem maul )

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Wir haben gestern einen Maiskolben (in mehreren Stücken) reingegeben... noch zwanzig Minuten später sind sie mit einem Stück polternd durch den Stall gerannt.. immer einanderer mit dem Ding im Maul vorweg die anderen Stücke lagen unbeachtet in der Schale

Deine Verunsicherung kann ich gut verstehen. Und du bist nicht der einzige dem es so ergeht.

Die "Fachkenntnis" im Zoohandel beschränkt sich leider oft aufs verkaufen. Und zwar von dem, was der individuelle Zoomarkt anbietet... Ich habe da schon haarsträubende Aussagen zu hören bekommen, wirklich übelst. Bis hin zu: "Mein Kaninchen verträgt sich nicht mit Artgenossen. Ich hatte mal ein zweites in Urlaubspflege, das hat er gleich verprügelt." Die Nachfrage ergab: beides waren unkastrierte erwachsene Rammler, der Neuankömmling wurde einfach so in das Revier des eigenen Kaninchens gesetzt. Mein Kommentar, dass man sich da ja nicht wundern solle - wenn ihr plötzlich eine fremde Frau mitten in ihr Schlafzimmer gesetzt wird während sie noch im Bett liegt (und der Anmerkung dass das bei einem männlichen Unterwäschemodel vielleicht mit der Verärgerung schon anders aussähe ), wäre sie ja auch sauer wurde mit heftigstem Erstaunen quittiert. Viele der Verkäufer kennen weder RHD noch Myxomatose, wissen nicht welcher Draht und welche Verschlüsse als mardersicher eingestuft werden etc.

Die wissen oft noch nicht mal was in den verkauften Futtersorten drin ist. Erlebnis vor ein paar Jahren im hiesigen Zoomarkt: ich fragte nach einer getreidefreien Trockenfuttermischung, die üblicherweise von mir gefütterte war gerade nicht da. Mir wurde ein Produkt empfohlen mit einer durchgestrichenen Getreideähre und der Aufschrift "no grains". Ein kurzer Blick in die Zutatenliste erbrachte: Zutat unter anderem Weizen. Eines meiner Kaninchen litt unter einer Glutenunverträglichkeit und durfte so etwas auf keinen Fall fressen. Ein Blick weiter unten auf die Liste erklärte auch das "no grains" und das durchgestrichene Ährensymbol: "Ohne Körner" hieß das. Nicht aber: ohne Getreide. Mein Hinweis, wenn ich mich jetzt auf diese Aussage verlassen hätte, hätte mein Kaninchen einen schweren Durchfall bekommen, wurde mit der aggressiven Entgegnung: "Ich kann schließlich nicht von allen Tüten das Kleingedruckte kennen, da müssen sie schon selber gucken!" quittiert.

So viel zum Zoohandel, nun zu den Tierärzten: Kaninchen machen im Studium gerade einmal eine Randnotiz aus. Nicht zuletzt deshalb, weil man früher mit Kaninchen eben wegen ihres geringen wirtschaftlichen Wertes und ihrer Fähigkeit Krankheiten zu verstecken nicht zum Tierarzt ging. Die Tiere lagen dann eben morgens tot im Käfig, und es hieß: Herzschlag. Ich vermute, dass von allen Kaninchen die "unvermutet" versterben nur ein winziger Prozentsatz tatsächlich an einem Herzversagen stirbt...

Kaninchen sind also erst seit kurzem Gäste in Tierarztpraxen, anders als Hund und Katze. Außerdem haben sie eine sehr spezielle Anatomie, die in den paar Stunden Studium die ihnen gewidmet sind nicht ausreichend beleuchtet werden kann. Ein guter Kaninchentierarzt hat sich also aus eigenem Antrieb fortgebildet. Diese Fortbildung wird sich aber regelmäßig aus Zeitgründen auf die medizinische Seite beschränken und nur in Ausnahmefällen auch Futter und Sozialverhalten erfassen.

Sei beruhigt, selbts meinem Leo mit seiner Glutenunverträglichkeit und seinem kaputten Darm (Zahnkaninchen, Fütterungsfehler der Vorbesitzer) bekam Kohl gut. Ich habe nur auf Hartkohlsorten verzichtet, geliebt hat er natürlich - wie könnte es anders sein - Kohlrabiblätter, außerdem Broccoli. Chinakohl mochte dafür Jule besonders gern. Das sind sehr verträgliche Kohlsorten. Dass man Kohl füttern darf, weiß ich noch aus meiner Kindheit, von einem alten Mann der Kaninchen zur Selbstversorgung hielt. Sie bekamen dort Heu + Grün aus dem Garten + Gemüsegrün. Erstaunlicherweise kann ich mich nicht einmal an Brot erinnern, wenn ja dann haben sie das nur ganz wenig bekommen.

Fertigfutter sind eine Erfindung der Neuzeit. Kaninchen brauchen diese Futter nicht, sie sind aber so bequem für den Halter dass man damit ohne viel Aufwand große Bestände versorgen kann. Billig kommt das obendrein noch. Und so hat sich diese Fütterung unter den Züchtern und Mästern eingebürgert und wurde dann nach und nach wegen ihrer Verbreitung als "die" Fütterung für Kaninchen anerkannt. Spätfolgen sind bei Masttieren eher ungewöhnlich weil sie vorher ohnehin im Topf landen, Züchter haben allerdings immer wieder mit Darmerkrankungen wie Kokzidiosen, Entercolitis und Co zu kämpfen - ein recht sicheres Zeichen dafür dass diese Futtermittel eben doch nur vordergründig gut geeignet zu sein scheinen. Ein weiterer Trugschluss: unter Trockenfutter haben Kaninchen weniger (sichtbaren!) Durchfall. Kaninchen können, wenn sie wenig Wasser zur Verfügung stehen haben, ihren Kot austrocknen. Das führt dazu, dass sie unter Frischfutter Matschkot haben, unter Trockenfutter aber nicht. Allerdings heißt das längst nicht dass die Ursache des Matschkotes durch das Trockenfutter beseitigt wurde! Es heißt lediglich dass das Kaninchen an Wasserknappheit leidet. Leider wird der Kot oft nur dem Aussehen nach beurteilt, jedoch nicht weiter untersucht. So kommt es zu diesem Trugschluss.

Oh, genau das solltest du aber! Und zwar immer und überall.

Auch wir können nur von unseren Erfahrungen und unseren Erkenntnissen berichten. Und die beschränken sich auf einen recht kleinen Teil des Wissens, den man eigentlich haben müsste.

Wenn du etwas nicht verstehst, scheu dich bitte nicht genau nachzufragen! Lass dir erklären warum derjenige das meint und eben nichts anderes, auf welche Erfahrungen und Erkenntnisse er seine Meinung aufbaut. Denn die Entscheidung, was davon du als richtig annimmst - vor allem auch richtig in DEINER Situation, denn deine Kaninchen sind Individuen wie du auch, und müssen deshalb auch als solche behandelt werden - diese Entscheidung liegt bei dir.

By the way: wusstest du, dass es Kaninchen gibt die keine Möhre vertragen? Oder nur sehr wenig davon? Ja, die gibt es tatsächlich. Du siehst, Möhre ist zwar normalerweise sehr verträglich, aber man kann deshalb niemals sagen: ALLE Kaninchen vertragen Möhre.

Die Verantwortung wiegt schwer, das weiß hier wohl jeder. Mach dir bewusst, dass du immer nur nach bestem Wissen und Gewissen handeln kannst. Bau dir ein Netzwerk auf, dessen wichtigster Bestandteil ein guter und erfahrener Tierarzt ist, ergänze es mit Foren, Internetseiten und filtere aus den Informationen mit Hilfe deines gesunden Menschenverstandes und deines Bauchgefühls und unter Beobachtung deiner Nins genau die Informationen heraus die für dich in deiner Situation hilfreich sind.

Übrigens habe ich sogar meinen - guten! - Tierarzt immer wieder gefragt und gelöchert, warum dies oder jenes, und ihm auch von Internetrecherchen berichtet. Er nahm sich, sofern die Zeit da war, diese Zeit gerne um mir zu erklären warum er bestimmte Sachen ausschließt und warum er dieses oder jenes nicht als Behandlung favorisiert. Oder er sagte: o.k. wir probieren das.

Das rettete meinem Leo einmal das Leben. Er fraß nach einer Zahnsanierung nicht, wir kamen zunächst nicht auf die Ursache. Schmerzmittel blieb wirkungslos, er musste zwangsgefüttert werden. Die Böbbel bei der Zwangsfütterung waren wie aus dem Lehrbuch, vielleicht mit einer ganz leichten Tendenz zur Verstopfung. Durch Zufall stieß ich auf eine winzige Information, nämlich dass ein Hefenbefall nicht immer mit Durchfall einhergeht, sondern in einigen wenigen Fällen ohne bzw. sogar mit Verstopfung. Mein TA hat die mitgebrachten Köttel auf meine Bitte hin umgehend untersucht - und richtig: Hefen. Die Behandlung setzte sofort ein, binnen 24 Stunden fraß er wieder selbstständig, 3 Tage später war er als wäre nie etwas gewesen.

Ein guter Tierarzt hört sich auch die Gedanken und Hinweise des Halters an, denn der kennt sein Tier, kann Verhaltensweisen beschreiben und aus dem Bauchgefühl heraus sagen: da stimmt was nicht.

Typisch typisch...
Das was die anderen haben ist immer besser!
machen meine auch oft.

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Niedlich ist auch: Munki sitzt an der Schüssel und frisst ein Kohlrabiblatt, Fussel kommt von hinten angeschossen, klaut es ihm aus dem Maul und verschwindet wieder unter dem Stall. Zehn Sekunden später kommt Krümel mit demselben Blatt auf der anderen Seite hervor, um es genüsslich auf dem Klo zu verspeisen

Um nochmal auf das eigentliche Thema zurückzukommen: wo bekomme ich denn einen "kaninchengerechten" Salzstein her? Würde unseren gerne einen anbieten. Habe ich da in der Zoohandlung überhaupt eine Chance? Worauf sollte man achten, was sollte er nicht enthalten?

Am besten geeignet ist ein Himalaja- Salzstein, ich habe meinen von einem Geschäft für Pferdezubehör, den anderen hat mir ein Jäger gebracht, die bestellen die Steine Säckeweise für das Wild. Im Internet bekommt man die auch, hie z.B.:

http://www.amazon.de/MASTERHORSE-Himalaya-Salzleckstein-Leckstein-Kordel-Einzelfuttermittel/dp/B0055Y3RPQ

In Tierhandlungen gibt es die zwar auch, aber meist nur so kleine 80 gr.-Stückchen, die verschwinden ja.

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Ich erwische meine 2 auch häufig dabei, wie sie genussvoll den Holzboden ablecken..
Heißt das dass sie Salz brauchen?

So Himalaya steine gibt es auch im Naturkostladen

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Daher kommt auch meine Überlegung das mal auszuprobieren. Unsere Mädels schlabbern öfter die Holzbohlen ab...

Ja ich bin da eher skeptisch weil sie in der Natur auch keine Salzsteibe rumstehen haben kommt mir bisschen sinnfrei rüber

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