Yuki bekommt Durchfall bei getrocknetem Gemüse, frag mich nicht warum, ist halt so :rolleyes:

Ja, das stimmt. Gerne ein Pn an mich mit Mailadresse, dann gibt es die kompletten Angebote in allen Gebindegrößen.
Bei ebay ist nicht alles:-)

Die getrockneten Möhren darin sind wirklich extrem wenig, könnte man zur Not raussammeln.

Achso ok, dachte schon das ist nicht gut. Weil meine drei morden für getrocknete Möhrchen :cool:

Die Menge macht das Gift:smilewinkgrin:

Als Betthupferl sollte es nicht morden ;)
Sonst gibt es für die Stinker keinen Grund mein Wohnzimmer zu Räumen wenn ich ins Bett will.

Pn ist verschickt :D
Ich würds mir gern mal angucken und Madame braucht ja grad ein bißchen mehr Energie. Ich kann ja auch mal an die Jungs denken, irgendwie kommen die doch immer zu kurz :blush5:

Ich würde es erstmal so lassen wie es ist.
Pro Eßlöffel hast Du im Schnitt 1 Scheibe getrocknete Möhre, bei 2 Eßlöffeln pro nase also nix worum man sich Sorgen machen muß.

Ich mach mir mal Gedanken drum und schicke dir dann eine Mail.
Vielen lieben Dank schon mal !

@Maria : verzogene Gören :cool:

Alles klar, gerne !

Ich frage mich gerade,ob es nicht sinnvoll wäre,das Strukturfutter ab und mal zu wechseln,um eine einseitige Ernährung zu vermeiden :confused:

Die Frage ist gar nicht so unberechtigt...ich denke, es kommt drauf an ob man es nur über den Winter oder dauerhaft füttert. Die kurze Zeit über den Winter ist das, denke ich, nicht nötig, dauerhaft wäre es sicher nicht verkehrt?!

Ich denke das auch. Es gibt so viele unterschiedliche Pflanzenstoffe, und wer weiß schon so genau welche für Kaninchen nun wichtig sind?

Und wenn dann ein Strukturfutter nur aus wenigen verschiedenen Bestandteilen hergestellt wird, ist die Gefahr bei dauerhafter Gabe möglicherweise tatsächlich vorhanden, dass man an irgendeiner Stelle einen Mangel verursacht.

Eigentlich füttert man das Strukturfutter ja eher als zusätzlichen Energieträger und Vitaminlieferant. Die sekundären Pflanzenstoffe führt man wohl besser über zusätzliche getrocknete Kräuter, Blätter und Blüten zu. Ich nehme dafür z.B. das Purgrün von Grünhopper.

Wo ziehst du die Grenze, aliena? Ich finde es schwierig, Strukturfuttersorten gegen getrocknete Kräuter-, Blätter- und Blütenmischungen abzugrenzen. Fasst man den Begriff Strukturfutter eher etwas lockerer, fiele auch das Purgrün unter diese Futterbezeichnung.

Natürlich sind das auch Strukturfuttersorten. Die Diskussion dreht sich nun aber schon lange eher um vitaminisiertes Strukturfutter und da ist es mit der Vielfalt an sekundären Inhaltsstoffen ohnehin nicht weit her. Richtig hätte ich natürlich sagen müssen, dass man die eher einfach/wenig abwechslungsreich strukturierten, vitaminisierten Futtermittel mit abwechslungsreicheren, nicht vitaminisierten Mischungen ergänzen sollte, statt zwischen den wenigen vitamisierten, aber ansonsten eher "inhaltslosen" Strukturfuttern zu wechseln.

Danke für die Klarstellung. Da ich zum Thema Vitamine ja der Meinung bin, die lieber in natürlicher Form bereitzustellen, würde ich ein nur aus wenigen Inhaltsstoffen bestehendes, dafür aber vitaminisiertes Futter ohnehin eher nicht geben, oder von vorneherein großzügig ergänzen.

Trotzdem würde ich selbst dann immer nochmal etwas variieren.

Ich hab nun auch ein Strukturfutter ohne Karotten, ohne Vitamine/Mineralstoffe
http://www.ebay.de/itm/151176290319?ssPageName=STRK:MESELX:IT&_trksid=p39 84.m1586.l2649

Ich sehe das wie Lupine und handhabe dad auch so. Momentan gibt es nur zwei Futtermischungen täglich. Die schnupfenkräuter. Allesandere fütter ich quasi nach Lust und Laune. Da gibt es an einem tag mal Löwenzahnblätter gemischt mit ein paar blüten, am nächsten ne fertige mischung usw.

Das kann nun auch wieder falsch sein aber das werden wir nie genau wissen. Mie persönlich macht es an manchen tagen einfach spaß was zusammenzumischen

Lupine, wie genau deckst du den Vitaminbedarf im Winter denn? Ich tüftle schon wieder seit Tagen an möglichen Futtermengen und versuche, sichere Quellen für den Vitaminbedarf zu finden. Grade mit Vitamin E hab ich da so meine Probleme. Selbst wenn man nur mit einem Bedarf von 1mg/kg Körpergewicht rechnet (Mehrbedarf durch Wachstum oder Außenhaltung im Winter nicht berücksichtigt), dann wird's echt schwer, das hinzubekommen, zumindest bei Riesen.

Gefunden hab ich diese Angaben (alles pro 100g):
Sonnenblumenkerne 21,8 mg (15 Kerne wiegen zusammen etwa 1g; 15 SBK = 0,22mg Vit E)
Haferflocken 1,5mg
Petersilie frisch 3,7mg
Dill frisch 1,7mg
Wirsing 2,5mg
Spitzkohl 0,15mg

Ein 6kg Kaninchen müsste also täglich z.B. 50g Petersilie (1,85mg), 150g Wirsing (3,75mg) + 200g Spitzkohl (0,3) + 30 SBK (0,44mg) futtern und dazu dann noch den evtl. Mehrbedarf für Wachstum und Außenhaltung im Winter (keine Ahnung, wie groß der ist).

Ich verfüttere schon regelmäßig Petersilie, aber auf 200g pro Tag komme ich für die vier nicht. Eher pro Woche… Auf 1,5kg Kohl täglich komme ich auch nicht, maximal auf die Hälfte, weil ich im Winter vermehrt Wurzelgemüse füttern muss. So große Mengen an blättrigem würden selbst bei zweimaliger Fütterung einfrieren, bevor sie auch nur einen Bruchteil davon gefuttert haben. Bleiben eigentlich nur noch SBk und andere Sämereien. Davon bekommen sie täglich zusammen eine flache Hand voll, ca. 5g - das reicht alles hinten und vorne nicht… Durch meine Fütterung decke ich also gerade mal höchstens die Hälfte des Grundbedarfs an Vit. E.

Vit A und D bräuchte ich nicht zusätzlich, weil sie genug Betacarotin durch die sonstige Fütterung aufnehmen können und durch ganzjährige Außenhaltung ohne Überdachung ihr Vit D selbst synthetisieren können. Ob sie auch ihren Mineralstoff- und Spurenelementebedarf decken können, weiß ich nicht. So weit bin ich in der Analyse noch gar nicht gekommen. Ich denke aber, dass gutes Heu und Trockenkräuter/Blüten/Blätter/Wurzeln hier durchaus einen wertvollen Beitrag leisten.

Ich hatte das Problem mit den Mengen nie, aliena. Meine waren ja immer eine eher handliche Größe :wink5: Da ist es natürlich viel leichter.

Außerdem hatte ich die Möglichkeit, über eine Gewerbetreibenden-Karte in einem Großmarkt einzukaufen, und damit einen günstigen Zugang zu großen frischen Kräutergebinden. Allein aus deiner Nennung der möglichen "Zutaten" bezüglich des Vitamin E gab es im Winter täglich etwas Haferflocken (ohnehin, wegen der Energiezufuhr) und Sonnenblumenkerne (als Ölsaat für Leo eigentlich besser als die Haferflocken), und Petersilie, Dill und Zitronenmelisse sowie gelegentlich Salbei und für Leo einen Zweig seines geliebten Zitronenthymian (hatte mal einen Topf eigentlich für den menschlichen Gebrauch geholt, der sich prächtig entwickelte und herrlich roch).

Ich sehe natürlich auch, dass das bei Riesen nicht so einfach möglich ist - und auch teuer wird, wenn man nicht die Möglichkeiten hat günstiger als im Supermarkt an frische Kräuter zu kommen.

Eine Quelle für den Vitaminbedarf habe ich auch nicht - das ist ja der Punkt, der mich so stört an der Behauptung, das vitaminisierte Futter sei auf die Bedürfnisse der Kaninchen ausgelegt. Ich kann es einfach nicht überprüfen, und da man Vitamine durchaus überdosieren kann, stört mich dieses nicht-prüfen-können sehr massiv. Ich habe deshalb darauf vertraut, dass es nur schwer möglich ist über natürliche Quellen eine solche Überdosierung zu erreichen, und habe eher instinktiv auch darauf geschaut was meine Nins besonders gern mochten. Da Kräuter immer einer der Favoriten waren und für mich leicht verfügbar, gab es die dann eben auch in entsprechender Menge.