Was ich dem einen oder anderen Forianer mal sagen wollte auf Kaninchen Forum

Leute Leute,
ich wollte mich hier eigentlich gar nicht zu Wort melden aber auch ich habe überlegt mich hier noch mehr zurück zu ziehen aber ich bin hier gerne und brauche auch manchmal Hilfe oder Rat.

Ich finde es unglaublich schade und traurig das sich jetzt einige verabschieden.

Dabei geht es gar nicht mal um die aktuelle Thematik sondern um den allgemeinen Ton.
Es ist sehr schade, dass auch ich hier jetzt jedes Wort 2 -3 Mal lesen muss um ja niemanden zu verletzen. Ich bin mir noch nicht mal sicher, ob ich das hier auch wirklich poste aber kommt doch mal bitte wieder runter!


Was Cindy geschrieben hatte, nicht den Ursprungspost, sondern das was hier dann gelaufen ist geht mal gar nicht!

Das muss doch wirklich nicht sein!


Ich kann mich noch sehr gut daran erinnern, wie ich hier angegriffen wurde als ich noch neu war.
Aber ich habe mir dabei gesagt, ich bin hier um meinen Nasen ein besseres Leben zu ermöglichen! Also habe ich es als gesunde Kritik verstanden.

Da hat aber auch der Ton gestimmt!

An Alle, die sich hier jetzt verabschiedet haben:
Bitte kommt zurück nur gemeinsam sind wir stark!

Und an Alle, die den Ton nicht immer treffen:
Nicht immer gleich mit Kanonen auf Mücken schießen!

__________________

Luka, Julchen und Roland
Luzie, Du bleibst immer in meinem Herzen

Ich fände es toll, wenn die Sache mit dem Hausrecht in den Vorstellungsthreads deutlich und transparent kommuniziert wird.

Es geht ja nicht darum, dass jetzt Jeder Angst haben muss, dass seine Fotos/Links/Beiträge in anderen Vorstellungsthreads völlig willkürlich gelöscht werden.
Ich freue mich über Jeden, der sich in meinem Vorstellungsthread umschaut und auch was schreibt! Das möchte ich hier auch nochmal deutlich sagen. Ich wühle mich nicht da durch und lasse nach Gutdünken jeden zweiten Beitrag löschen. Ich erbitte wenn mich wirklich etwas stört vom Ersteller eine Änderung. Das ist bei mir überhaupt erst einmal vorgekommen. Und da wurde halt nicht reagiert.

Aber im Vorstellungsthread ist das halt auch ein bissl wie Daheim. Wenn du zu Besuch dort bist und du wirst gebeten die Schuhe auszuziehen, dann beharrst du doch auch nicht darauf die Dinger anzulassen sondern ziehst die Quadratlatschen aus! Oder rauchst nicht in der Wohnung und gehst, wenn man darum gebeten wird auf den Balkon, selbst wenn du das daheim nicht machst! Das hat was mit Anstand zu tun und mit Respekt. Woanders verhalte ich mich halt manchmal anders als daheim. Höflicherweise.

Ich konnte damals, und kann es heute immer noch, deine Begründung nachvollziehen, Tuna.

__________________

Ganz wertfrei, das "Hausrecht" hat in einem öffentlichen Forum einzig und allein der Forenbetreiber und nicht ein Threadersteller.

Der Forenbetreiber bedient sich der Moderatoren die die Regeln durchsetzen, nicht aber die "Wünsche" von Forenusern.

Terry, du bist einfach ein sehr direkter Mensch. Ich schätze deine Hilfsbereitschaft auch absolut und fände es schade, wenn du dich mit deinem Fachwissen zusehends zurückziehst.



Ich persönlich komme einfach mit deinem Tonfall nicht klar, ich verstehe auch nicht, was der Seitenhieb soll, dass du (offensichtlich im Gegensatz zu anderen) im Realen leben genug Freundschaften hast. Versteh es nicht falsch, die Situation und das Beispiel kratzt mich absolut nicht, aber ich denke es ist einfach ein gutes Beispiel. Was willst du denn damit bezwecken so eine Aussage zu treffen außer Leute zu beleidigen?



Wie gesagt, rutscht mir den Puckel runter, aber gehäuft finde ich solche Beiträge dann einfach unnötig und es veranlasst mich dann einfach dazu entsprechenden Bereichen im Forum und threads in denen so geschrieben wird gleich ganz fern zu bleiben. Um bei dem Vergleich zu bleiben, ich habe im realen Leben genug Theater und Kindergarten, das brauche ich hier nicht noch dazu.

__________________
“Unfug denkt man sich nicht aus. Unfug wird’s von ganz allein. Aber dass es Unfug war, weiß man erst hinterher.” Michel aus Lönneberga (A. Lindgren)

Der ist ja nunmal hier de facto nicht existent bzw. irgendwie greifbar. Die Mods müssen ja nunmal alles regeln...

__________________
“Unfug denkt man sich nicht aus. Unfug wird’s von ganz allein. Aber dass es Unfug war, weiß man erst hinterher.” Michel aus Lönneberga (A. Lindgren)

Wenn das so bei Dir angekommen ist, tut es mir leid, aber Du interpretierst in eine Aussage jetzt etwas herein was ich nie gesagt habe.
Mit meinem Hinweis auf reale Freundschaften habe ich lediglich und deutlich dargelegt, warum ich persönlich mich so selten in "Quasselecken" o.ä. aufhalte.

Warum es beleidigend sein soll gegenüber anderen wenn man eine persönliche Erklärung abgibt, erschließt sich mir nun wirklich nicht.

Anders wäre es gewesen wenn ich etwas in der Art "im Gegensatz zu vielen Usern hier, habe ich wenigstens echte Freunde" geschrieben hätte (!) dann würde ich Deine Anschuldigung vestehen.
So hinterlässt es nur das schale Gefühl, dass Du mir etwas unterstellen möchtest was ich nie geschrieben habe.


Trotzdem haben sie dann aber nicht die "Rechte" wie sie sie hier teilweise ausüben.

Sie haben die vom Forenbetreiber aufgestellten Regeln zu überwachen, in denen steht aber bis dato nichts davon, dass sie willkürlich Beiträge (die eindeutig nicht gegen die Regeln verstoßen) auf Wunsch einzelner User löschen dürfen.


Vielleicht mal ein paar einschlägige Urteile dazu lesen, dann wird man meine Aussagen viel leichter nachvollziehen können und sich dadurch nicht gleich angegriffen fühlen.

Der Forenbetreiber kann dieses Hausrecht nach Lust und Laune delegieren, Terry. Und er wird das üblicherweise auch tun, damit Admin (soweit dieser nicht ohnehin der Forenbetreiber ist) und Moderatoren ihre Arbeit tun können. Und soweit die vom Forenbetreiber aufgestellten Regeln nicht verletzt werden, können auch für einzelne Bereiche des Forums (in diesem Fall die Vorstellthreads, in anderen Fällen sogenannte Userboards) den Threaderstellern weitergehende Mitbestimmungsrechte eingeräumt werden. Im vorliegenden Fall wurde nach ausführlicher Begründung der Threaderstellerin und nachdem du die Möglichkeit hattest, deinen Post selbst zu editieren, gelöscht. Es gibt jedoch auch Foren, in denen man im Rahmen eines Userboards, ohne fürs eigentliche Forum Moderationsrechte zu haben, solche Löschungen oder Editierungen sogar selbst durchführen kann.

Wenn man - so wie du es zu sein scheinst - der Meinung ist, dass ein Moderator das ihm eingeräumte Hausrecht nicht ordnungsgemäß anwendet, sollte man sich mit dem Forenbetreiber in Verbindung setzen.

Antworten direkt zwischen den Zeilen...

__________________
“Unfug denkt man sich nicht aus. Unfug wird’s von ganz allein. Aber dass es Unfug war, weiß man erst hinterher.” Michel aus Lönneberga (A. Lindgren)

Die Frage ist, will man ein Forum nutzen um nett mit Freunden zu plaudern und deren Fotos zu liken oder will man offen und ehrlich seine Meinung zu bestimmten Themen schreiben, auch wenn sie nicht jedem gefällt.


Beides gleichzeitig scheint schlecht vereinbar zu sein.


Die persönlichen Bekanntschaften hier und die teils über viele Jahre gepflegten Vorstellungsthreads führen dazu, dass nicht mehr alle User gleich behandelt werden.


Das ist natürlich auch verständlich.
Wäre Angora Angy meine Arbeitskollegin oder Nachbarin würde ich über ihre Tierhaltung zwar das gleiche denken, würde es aber für mich behalten weil ich mich im realen Leben täglich mit ihr engagieren müsste.
Muss ich das nicht, hindert mich auch nichts daran meine Meinung zu bestimmten Themen zu schreiben.


Manche hier haben geschrieben, dass man sich entschuldigen sollte wenn man einen User mit seiner Äusserung persönlich getroffen hat, oder gar seinen Post wieder löschen sollte.
Bei Beleidigungen unter der Gürtellinie stimme ich dem auch zu.
Nicht aber bei einer reinen Meinungsäusserung, wenn dem anderen diese Meinung nur einfach nicht gefällt und er sich daher davon angegriffen fühlt.


Ich persönlich habe aus diesem Grund, meinen Vorstellungsthread wieder gelöscht und entschieden nicht in der Plaudi/Like/Freundschaftsfraktion mitschreiben zu wollen, sondern einfach meine Meinung ohne Freundschaftsbonus.
Da stimme ich Terry weitestgehend zu.

Polly ich stimme dir nur begrenzt zu. Es gibt hier viele Beispiele, denen das exzellent gelingt.

Lupine, um ein Beispiel zu nennen, ist meines Erachtens immer sehr höflich und korrekt und schafft es dennoch mit einer Engelsgeduld ihr Fachwissen weiterzugeben. Das geht schon, man muss es halt wollen.

__________________
“Unfug denkt man sich nicht aus. Unfug wird’s von ganz allein. Aber dass es Unfug war, weiß man erst hinterher.” Michel aus Lönneberga (A. Lindgren)

Ich zitiere als Beispiel nochmal Aen von Seite 7 in diesem Thread.

Beleidigungen unter der Gürtellinie stehen ja gar nicht zur Diskussion, so etwas ist schlicht und einfach verboten. Punkt.

Beim Rest wird es schwierig, denn nicht alles was vom Poster als Meinungsäußerung verstanden wird ist auch eine, und nicht alles was vom Adressaten als Beleidigung eingestuft wird ist auch eine.

In der öffentlichen Wahrnehmung (z.B. durch den Duden belegt) als herabstufend eingeordnete Begriffe sollte man im eigenen Interesse vermeiden, so etwas kann - je nach Begriff, durchaus Folgen haben. Hat man doch einmal versehentlich einen solchen benutzt und es kommunizierst jemand klar dass er sich dadurch beeinträchtigt fühlt, ist eine Entschuldigung dringend notwendig und es empfiehlt sich, den beanstandeten Post zu editieren.

Hat man sich missverständlich ausgedrückt, kann man das klarstellen. Und niemandem bricht ein Zacken aus der Krone wenn er versehentlich jemand auf den Schlips getreten ist, wenn er sich dann entschuldigt.

Zitat:

Zitat von maREN ich wollte nur "überspitzt" darstellen, das mich Aussagen in dieser Art einfach nerven.

Und das ist dann für Dich lediglich eine "überspitzte Darstellung"...? Wenn ich nicht so ein dickes Fell hätte, wäre das schon ein richtig fieser Tritt unter die Gürtellinie.

Auf jeden Fall eine der miesesten Unterstellungen die ich in den letzten Jahren gehört habe und die Du auch noch mit einer "überspitzten Aussage" verniedlichst.

Ich weiß auch nicht, ob Lupine hier jemand privat kennt bzw einen Vorstellungsthread führt.
Sie, wie auch Terry und alle die sehr direkt ihre Meinung schreiben sind eher anonymer unterwegs.
Extrem auffallen, tut es wo User sich auch im Privatleben oder von Forentreffen kennen.


Ginge mir ja im Übrigen auch nicht anders.
Wenn ich mich beim letzten Forentreffen so gut mit Userin XY verstanden hätte, würde ich mich dann jetzt wohl auch eher auf die Finger setzen als ihre Fütterung oder anderes zu kritisieren um nicht zu riskieren, dass sie mir das dann übel nimmt.


Die Frage scheint wirklich zu sein zu welcher Fraktion man in einem Forum gehören will.


Ich persönlich finde gerade an Foren, gut, dass man ausser dem Forum keine Berührungspunkte hat und ungeschönt ohne (wie Terry es ausdrückt :guschi guschi) seine Meinung schreiben kann weil ich nicht berücksichtigen muss mit welchem Gesichtsausdruck derjenige mir dann nächste Woche bei der Weihnachtsfeier oder nächstes Jahr beim Forentreffen gegenüber sitzt.

Hallelujah, hier ist ja was los....


Ich will mich nur mal zu Aens Beispiel äußern und die Vermutung anstellen, dass bei Altusern einfach davon ausgegangen wird oder ein gewisses Vorschussvertrauen herrscht, dass sie durch ihre lange Zeit hier und angenommene Erfahrung sämtliche Einwände und Gegenargumente bereits kennen und sich damit intensiv auseinandergesetzt haben, bevor sie entschieden haben es so zu machen.



Bei einem Neuuser ist das eher nicht der Fall und man möchte es daher genauer wissen...


Edit: Als jemand der vor kurzem als Neuuser in einem Forum zu einer anderen Tierart in genau ein solches heftiges Kreuzfeuer geraten ist, kann ich nachvollziehen, dass das sehr unangenehm sein kann und in vielen Fällen dazu führt, dass ein Neuuser beschließt zu sagen "Die können mich mal kreuzweise" und dem Forum fernbleibt - so wie ich in dem anderen Forum. Und das wollen wir doch alle nicht.

__________________
It takes very special qualities to devote one's life to problems with no attainable solutions and to poking around in dead people's garbage: Words like 'masochistic', 'nosy,' and 'completely batty' spring to mind.

Paul Bahn. 1989. Bluff Your Way in Archaeology.

Introverted iNtuitive Thinking Judging

@Polly8, ich hab schon Forentreffen (in anderen Foren) organisiert und auch an etlichen teilgenommen, aber selbst mit Leuten mit denen ich mich in Threads "gefetzt" habe, habe ich mich im Real Life hervorragend verstanden (und später in Threads wieder gefetzt).

Muss also absolut nicht zwingend sein, dass man sich nach Auseinandersetzungen im Forum auch auf Treffen nicht mag.

Ich weiß nicht recht, ob denen, die für alle Vorstellungsthreads ein „Haus- und Zensurrecht“- fordern, klar ist, dass dann auch Beiträge der Art „Auf Deinem Foto sieht man nur ein Kaninchen / viel zu wenig Platz / Pelletfutter - wo ist das Partnertier / ein 6qm-Gehege? / die gepflückte Wiese?“ unter diese Löschen-auf-Wunsch-Regel fallen würde.

Um nicht falsch verstanden zu werden: Es ist schon so, dass ich manchmal fassungslos vor dem Bildschirm sitze, wenn ein Neu-User zackig insistent langgemacht wird, der gerade noch arglos in dieses Forum stolperte, um sich mit einem Anliegen in seinem ersten Thread vorzustellen. Dass nun aber offenbar ausgerechnet Stammuser per Verweis auf ein neu ausgelegtes ‚Hausrecht’ die Löschung von Beiträgen in „Ihren“ Threads veranlassen wollen, wann immer sie das Bedürfnis haben, fänd‘ ich eine reichlich schräge Pointe der Forengepflogenheiten hier.




Ja, ich glaube, diese „Beißhemmung“ in sozial gewachsenen Forenbezügen ist schlicht normal. Und dass man etwa nach einem zweitägigen Live-und-in-Farbe-Usertreffen in diesem Personenkreis künftig anders aufschlägt als davor, wäre sicher auch bei mir so. Das soll nun nicht gegen fröhliche Usertreffen anschreiben, sondern für blinde Flecken sensibilisieren, die damit verbunden sind. Wär’ ja kein Schaden, wenn man sich allein den Wirkungszusammenhang immer mal wieder bewusst vorlegen würde.

Randnotiz: Obwohl ich mit Terry hier schon manchen Strauß gefochten habe, verblüfft mich immer wieder, dass sie eine der wenigen Stammuserinnen ist, die da mE erstaunlich frei agiert. Mir würde sie in der Hinsicht fehlen.

Hallo
gerade zitiert bist du wieder da.


Ich fand es schade solange nichts von dir gelesen zu haben.

Siehste, schon geht's los mit der Foren-Verschwisterung.

Nein im Ernst: mir ging's ähnlich, ich hab Dich kürzlich gerne nach längerem wiederentdeckt - und fand im übrigen auch, dass Du konsistent argumentiert hast. "GEH WEG!!!" war da für meine Begriffe ne reichlich hilflose Lösung, die Diskussion zu klären.