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| Hallöchen zusammen, ich möchte auch gerne noch ein, zwei Gedanken loswerden, die mich beschäftigen. Ich habe diese Beiträge hier zuerst gelesen und erst dann im Vorstellungsthread geschaut, worum es eigentlich geht. Entsprechend aufmerksam war ich beim Lesen. Ich habe mal zwei Beiträge aus dem Vorstellungsthread zitiert. Wenn man die im Zusammenhang liest, und so war es ursprünglich bestimmt gedacht, greift Cindy eigentlich nur Flausch-Lenas Ausdruck auf. Bis dahin hätte ich keinerlei Anstoß an dem Ausdruck genommen. Zitat:
Zitat:
Aber bei ihren Beiträgen hier hätte ich geschworen, ein Troll hat ihren Account übernommen. Ich hab den Mund gar nicht wieder zu bekommen, weil ich sie so niemals eingeschätzt hätte. Da sieht man mal, wie man sich verschätzen kann, wenn man versucht, sich über sein Gegenüber über die Forenbeiträge ein Bild zu machen.Aber meist passt es ja. ![]()
__________________ LG Heike
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| Ich lass mich sicher nicht "vertreiben", auch wenn ich es die letzten Tage ebenfalls anstrengend fand. Aber: Wir sollten auch das Positive sehen. Es waren soviele hier, die einem durch Zuspruch und Zusammenhalt ein gutes Gefühl gegeben haben! Und daran sollten wir uns festhalten!
__________________ Vergangenheit ist Geschichte, Zukunft ist ein Geheimnis, aber jeder Augenblick ist ein Geschenk.
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| Ich möchte mich hier bei allen bedanken, die mich in meinem Vorstellungsthread mit Rat rund um das Thema Kaninchen zur Seite standen. Auch für die vielen netten Kommentare zu meinen geposteten Fotos. Ich werde mich aus dem Forum zurückziehen und nicht mehr aktiv teilnehmen. Ich fühle mich hier einfach nicht mehr Wohl. Ständig überlegen zu müssen wie und was ich schreiben kann/darf, um nicht kritisiert zu werden, macht mir zu schaffen. Auch habe ich mich schon über einige Kommentare geärgert und fühlte mich gekränkt und Mißverstanden. Oder ich fühlte mich einfach ignoriert. Da ich nun mal kein "dickes Fell" habe und mir die ausgearteten Disskussionen und die eigene Unsicherheit etwas falsches zu sagen begängstigen, habe ich mich dazu entschlossen nicht mehr dabei zu sein. Ich möchte erstmal Abstand gewinnen. Ich hatte überlegt meinen Thread löschen zu lassen. Es wäre aber denen Gegenüber nicht fair, die dort etwas geschrieben haben. Velleicht komme ich mal wieder zurück, wenn ich ein Problem mit meinen Möppels habe und Rat brauche. Mit diesen Worten verabschiede ich mich nun und sage, Tschüß ![]()
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| Schade, aber ein bisschen auch verständlich.
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| Ich finde es schade, wenn Leute jetzt wegen dieser Debatte gehen. Ich dachte es wäre deutlich geworden, dass es hier nicht, um unüberlegte Äußerungen, sondern ein schamloses, menschenverachtendes Gebaren ging..
__________________ --- "Du mußt sie jetzt sagen, Oder ewig 'rumtragen, Deine Worte: Verzeih! Hätt' ich doch! – Einerlei. Könnt' ich doch noch! – Vorbei." (Reinhard Mey) --- [Danke, Tante Jessi]
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| Ich glaube nicht, dass es "nur" um diese Debatte geht/ging. In letzter Zeit gab es häufiger (zu häufig) die Situation, dass "unliebsame" Kritik, nicht "gewollte" Posts besonders bei und gegen "Altuser" heimlich gelöscht wurden oder auch eine Gruppe von "Freunden" sich auf den Kritiker "einschossen". Ich hab dadurch auch schon einiges an Lust verloren hier Hilfestellung zu geben (bzw. schreib einfach gar nichts mehr in gewissen Themen) wenn man sich wirklich jedes Wort dreimal überlegen muss um keinen "Shitstorm" auszulösen. Ich persönlich finde das auch sehr schade. ![]() Und um es ganz deutlich zu sagen, geht es mir bei diesen Worten nicht um die verbalen Entgleisungen von CindyH, die waren mehr als weit unter der Gürtellinie. Geändert von Terry (20.11.2018 um 12:01 Uhr).
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| Okay, wollte das nur nochmal klar stellen. ![]()
__________________ --- "Du mußt sie jetzt sagen, Oder ewig 'rumtragen, Deine Worte: Verzeih! Hätt' ich doch! – Einerlei. Könnt' ich doch noch! – Vorbei." (Reinhard Mey) --- [Danke, Tante Jessi]
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| Zitat:
Einfach so gehen ohne mich zu verabschieden wollte ich nun auch nicht, da es doch einige gibt die sich mit mir sorgen um Neo gemacht haben. Nun wird es auch der letzte Tag sein in dem ich in meinem Thread berichte. Bestimmt werde ich noch still mitlesen. Fur diejenigen die nicht in mein Thema schauen sage ich nun lebewohl! Geändert von Flausch-Lena (20.11.2018 um 12:09 Uhr).
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| Schade, dass manche jetzt solche Schlüsse ziehen. ![]() Eigentlich ist das alles ja nicht so schwierig mit dem Schreiben. Wie überall im Leben, wo man mit Menschen kommuniziert, kann man nicht durch wüten wie die Axt im Walde. Man denkt vorher nach bevor man was schreibt. Das das nicht immer klappt und man manchmal extrem erhitzt ist und das denken außen vor lässt, kann passieren. Ich kann mich an viele Situationen erinnern, bei denen ich bereits etwas getippt habe und es dann doch nicht abgeschickt habe und mich statt dessen auf die Finger gesetzt habe. Weil es vielleicht beser so ist und weil ich im 'echten Leben' sowas gesagt zu haben direkt bereut hätte. Das kommt vor. Auch kommt es vor, dass man es trotzdem abschickt. Wenn man dann feststellt, dass man damit gegen eine Wand läuft, dann macht man das, was man auch in so einer Situation im echten Leben machen würde, man entschuldigt sich, löscht vielleicht auch - sofern es gewünscht ist- den Beitrag. Hier im Forum hab ich eigentlich noch niemanden erlebt, der über die Maßen nachtragend ist und einem jeden kleinen Furz ständig wieder aufs Brot schmiert. Das Bild was die anderen hier von einem bekommen ist vielleicht nicht das was man selber von sich hat. Dafür ist auch sehr viel Distanz dazwischen. Man schreibt etwas, der andere kennt die Person nicht jahrelang persönlich und liest es ganz anders als es gemeint ist. Die Gefahr ist hier groß, genauso wie überall im Netz. Daher muss man halt auch reflektieren wie Sachen woanders ankommen und das viel intensiver als im echten Leben, bei dem man seinen Gegenüber sehen kann. Das ist leider etwas mühsam im Netz und liefert auch viele Möglichkeiten sich in die Nesseln zu setzen. Aber man kann darüber reden. Missverständnisse klären. Sich erklären wenn man glaubt falsch verstanden zu sein und in zukünftigen Beiträgen darauf achten, dass das nicht wieder passiert und man sich besser/neutraler/klarer ausdrückt. Da hilft ein 'ich rede aber immer so, dass müsst ihr so hinnehmen' wenig, sofern man den Wunsch hat verstanden zu werden. Die aktuelle Diskussion sehe ich von dieser Problematik deutlich abgegrenzt. Die war leider für mich gar nicht missverständlich. Die war menschenverachtend. Nun denn. Ich finde eigentlich klappt das hier im Forum mit der Kommunikation ganz gut. Und die meiste Zeit fühle ich mich hier auch wohl. Im Vergleich zu anderen Orten im Netz geht es hier ja noch relativ gesittet zu und der Umgang untereinander ist oftmals sehr freundschaftlich und angenehm. Ich bin froh hierher gefunden zu haben.
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| Es tut mir Leid Daggi (und auch Terry), dass ihr euch dazu gedrängt seht euch teilweise oder ganz zurückzuziehen. Mir persönlich ist es schon sehr wichtig "das der Ton stimmt" und wenn mir da was auffällt, dann sag ich auch was. Das liegt dann in der Regel nicht daran, dass mir die Kritik inhaltlich nicht passt und ich würde mir auch nicht unterstellen lassen wollen "unliebsame Kritik" abzubügeln, aber ich bin eben der Meinung dass der Ton die Musik spielt. Ehrlich gesagt bin ich aber auch überhaupt nicht nachtragend. Selbst bei den meiner Meinung nach wirklich unter die Gürtellinie gehenden Äußerungen um die es hier aktuell geht, habe ich überhaupt kein Problem da eine zweite Chance einzuräumen.
__________________ “Unfug denkt man sich nicht aus. Unfug wird’s von ganz allein. Aber dass es Unfug war, weiß man erst hinterher.” Michel aus Lönneberga (A. Lindgren)
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| Zitat:
Und das ist das, was mich ganz persönlich dazu bewogen hat meine Hilfestellung auf ein "Mindestmaß" zu beschränken. Ich persönlich bin nun mal lieber in den "Fachforen" als in "Quasselecken" unterwegs. Aber wenn ich in den Fachforen nur "guschi guschi" machen darf, lasse ich es persönlich lieber ganz. Um zu plaudern habe ich reale Freunde im realen Leben.
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| Zitat:
__________________ --- "Du mußt sie jetzt sagen, Oder ewig 'rumtragen, Deine Worte: Verzeih! Hätt' ich doch! – Einerlei. Könnt' ich doch noch! – Vorbei." (Reinhard Mey) --- [Danke, Tante Jessi]
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| U.a. das niedliche Video von Karlchens Doppelgänger im Thread von @Tuna (ihr "passte" nur der "Kanal" nicht), viele Posts im Thread von @Flausch-Lena usw. Da sie ja heimlich still und leise (und ohne mich zu informieren) durch die Moderation gelöscht wurden, hab ich nur den einen oder anderen Screenshot.
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| Ich finde es auch schade, wenn sich hier nun welche zurückziehen, sei es, dass ihnen der derzeitige Ton zu rau ist, sei es, dass sie Angst haben, ihre Worte auf die Goldwaage legen zu müssen. Eigentlich ist doch ein Forum vergleichbar mit vielen realen Alltagssituationen: es macht auch wenig Sinn, mich aus Familie, Firma, Vereinen, von Volksfesten etc. zurückziehen, nur weil da einige wenige sind, die mir gerade nicht passen, denn dann würde sich der Rest des Lebens im eigenen Bett abspielen... Was das Löschen von Beiträgen betrifft, halte ich es auch für sinnvoller, wenn diese z.B. hier in den Thread verschoben werden, damit etwaige Konflikte ggfs. ausdiskutiert werden können, allerdings sollte man auch Verständnis dafür haben, wenn ein Beitrag gelöscht wird, weil der Themenersteller diesen z.B. in seinem Vorstellungsthread nicht haben will oder eine Off-Topic-Diskussion bei seiner konkreten Frage unpassend findet. Dass der Ton stimmen sollte, ist mir auch wichtig: es geht dabei weniger darum, jegliche Kritik zu unterbinden, sondern wie diese geäußert wird, und da schadet es niemandem (einschließlich meiner Wenigkeit, die sich sicherlich auch schon das eine oder andere Mal im Ton vergriffen hat) nochmals darüber nachzudenken, ob man die Worte wirklich richtig gewählt hat oder ob man nicht etwas netter hätte sagen können. Und wenn einem jemand darauf hinweist, dass er eine Äußerung als verletzend empfunden hat, vergibt man sich auch nichts, mal einen Post zu relativieren, sich zu entschuldigen oder zumindest darzulegen, dass man eine harte Kritik ob der Umstände in diesem Fall zwar für angemessen erachtet, damit aber nicht die jeweilige Person diskreditieren oder beleidigen will...
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| Zitat:
Da kann von "heimlich löschen" wohl eher nicht die Rede sein.
__________________ --- "Du mußt sie jetzt sagen, Oder ewig 'rumtragen, Deine Worte: Verzeih! Hätt' ich doch! – Einerlei. Könnt' ich doch noch! – Vorbei." (Reinhard Mey) --- [Danke, Tante Jessi]
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Dein 'niedliches Video' führte zu einem Kanal, den ich nicht unterstützen will. Der Kanal zeichnete sich zum Beispiel dadurch aus, dass ein Tier, offenkundig in Einzelhaltung, ungesichert in einem Hochstuhl mit einem Löffel aus einem Babynahrungsglas gefüttert wurde. Ich war über das Posten sehr erbost und habe das in meinem Thread genau so kommuniziert. Ich möchte nicht, dass über meinen Thread ein Kanal unterstützt wird, der tierquälerische Tendenzen aufzeigt! Innerhalb meines persönlichen Vorstellungsthreads ist das ein Recht, was ich mir rausnehmen kann und darf, Terry! Ich habe dich im Thread aufgefordert den Link zu entfernen. Mehrere Tage bist du dem nicht nachgekommen. Letztlich bat ich Marinahexe diesen zu entfernen. Sie wählte die Option den gesamten mit deinem Britrag in Verbindung stehenden Kram zu löschen. War für mich okay. Es handelte sich hier nicht um eine Hilfestellung, die du in irgendwelchen Fachbereichen von dir gegeben hast! Und ja, mir passte "nur" der Kanal nicht. Aber sind wir mal ehrlich, ein Kanal profitiert von JEDEM Click auf JEDES seiner Videos. Und wenn mir der Grundtonus des Kanals nicht zusagt, verbitte ich mir Werbung zu dem in meinem Thread. Ich persönlich finde das nachvollziehbar und famd es mehr als unverschämt, dass du meinrm Wunsch nicht nachgekommen bist.
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| Natürlich war es ein "heimliches löschen" der Moderation, denn ich wurde davon nicht informiert. Laut Forenregeln verstieß dieses Video nicht gegen irgendeine Regel, daher bestand weder die Pflicht, noch das Recht einen Beitragt zu löschen. Das ist nun mal bei öffentlichen Foren so, dass man, wenn man sich dort anmeldet und postet, auch akzeptieren muss, dass man nicht alles toll findet was andere schreiben. Wenn man das nicht akzeptieren kann, sollte man sich nicht registrieren und was schreiben. Und rein juristisch sollte man sich mal mit den Begriff "Recht am geschriebenen Wort" auseinandersetzen.
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| Hmpf, das "Recht am geschriebenen Wort" beinhaltet aber nicht das Recht, das alles was man so schreibt, für alle Ewigkeit von jedem lesbar erhalten werden muss, sondern soll vielmehr davor schützen, dass Dritte ohne vorherige Einwilligung des Schreibenden dessen Texte veröffentlichen... Ich kenne jetzt weder das Video, noch die Diskussion mit Tuna oder Flausch-Lena, aber was ist eigentlich so schlimm daran, ein Video oder ggfs. auch einen Beitrag selbst wieder raus zu löschen, wenn einem der Thread-Ersteller höflich darum bittet und seine Gründe nachvollziehbar erklärt? Ich hätte damit kein Problem, schließlich kommt die Welt durchaus auch mal ohne meine Meinung aus, selbst wenn ich natürlich weiterhin meine Ansichten für die einzig richtigen halte... ![]()
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| Von Seiten Moderation wurde schon öfter auf das "Hausrecht" im eigenen Thema verwiesen, vor allem in Vorstellungsthemen finde ich das sinnvoll. Und so wie Tuna ihren Wunsch begründet hat, finde ich, dass dieser zumindest in den Graubereich der Forenregel 11 fällt. Meine Meinung.
__________________ --- "Du mußt sie jetzt sagen, Oder ewig 'rumtragen, Deine Worte: Verzeih! Hätt' ich doch! – Einerlei. Könnt' ich doch noch! – Vorbei." (Reinhard Mey) --- [Danke, Tante Jessi]
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