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Was ich dem einen oder anderen Forianer mal sagen wollte auf Kaninchen Forum

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Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 20.11.2018, 17:47

Zitat:
Zitat von Polly8 Beitrag anzeigen
Ich werfe es nicht speziell dir vor, habe ich doch schon geschrieben.
Warum hast du mich dann in diesem Thread kritisiert, wenn du mir das nicht vorwirfst?

Denn entweder kritisierst du mich, oder du kritisierst mich nicht. "Nicht speziell" heißt für mich nicht "nicht", und das passt dazu dass niemand sonst in dem Thread aktiv war den du hättest meinen können. Also bin ich das Ziel. Und dann will ich auch konkret wissen, was genau ich da gerade in deinen Augen falsch gemacht habe. Konkret.



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Benutzerbild von Polly8
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 14.11.2016
Beiträge: 812
Polly8 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.11.2018, 17:49

Zitat:
Zitat von Lupine Beitrag anzeigen

Und weil "hier oft das Motto herrscht", kritisierst du mich und als ich nachfrage für was genau, ist Funkstille?

Ich hatte übrigens auch allgemein geschrieben


Zitat:
Zitat von Polly8 Beitrag anzeigen
Wie üblich werden hier von einem NeuUser mindestens 150% Wissen und Planung verlangt, wenn er nur mal eine Frage stellt.
Würden diese Maßstäbe denn wenigstens an alle User gleich angelegt, auch denen mit 5000 Posts aufwärts.

und nicht, dass du von einem NeuUser 150 % Planung verlangst.


Die Userin wollte evtl in einem halben Jahr Kaninchennachwuchs und wollte daher jetzt anfangen sich zu informieren.
Wobei ich glaube, der erste Thread war dann auch ihr letzter nach der Begrüßung hier.
Ich habe sie seitdem zumindest nicht mehr gelesen.




Benutzerbild von Polly8
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 14.11.2016
Beiträge: 812
Polly8 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.11.2018, 17:55

Zitat:
Zitat von Lupine Beitrag anzeigen
Warum hast du mich dann in diesem Thread kritisiert, wenn du mir das nicht vorwirfst?

Denn entweder kritisierst du mich, oder du kritisierst mich nicht. "Nicht speziell" heißt für mich nicht "nicht", und das passt dazu dass niemand sonst in dem Thread aktiv war den du hättest meinen können. Also bin ich das Ziel. Und dann will ich auch konkret wissen, was genau ich da gerade in deinen Augen falsch gemacht habe. Konkret.

Z. B. hatte sie ja gar nicht geschrieben, dass sie vorhat die Kleinen in freier Wohnungshaltung aufwachsen zu lassen.
Das hattest du für dich so interpretiert.


Sie hält aktuell ihre Kaninchen in freier Wohnungshaltung und satt zB zu schreiben "die Mama mit den Kleinen quartierst du dann am besten in ein Kaninchenzimmer, wo du alles entsprechend absichern kannst" kamen dann gleich Belehrungen, dass das so wie sie das vorhat eigentlich niemals klappen kann.
Ich habe das als sehr von oben herab belehrend empfunden und die Threaderöffnerin ja auch.




Geändert von Polly8 (21.11.2018 um 09:30 Uhr).

Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 20.11.2018, 17:56

Nein, du hast nicht geschrieben "Lupine verlangt...: sondern "werden hier ... verlangt". Du hast dich durch die Ortsangabe "hier" in Verbindung mit "wie üblich" (Bezugnahme auf generelles Verhalten im Forum in Abgrenzung zum konkreten Thread) konkret auf diesen Thread bezogen, und außer mir hat sich da keiner zu Wort gemeldet.




Benutzerbild von Polly8
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 14.11.2016
Beiträge: 812
Polly8 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.11.2018, 17:58

Für die, die nicht wissen um welchen Thread es geht


https://www.kaninchenforum.de/unsere-kaninchen-user-vorstellung-fotos/45128-farbvererbung-nachwuchs.html




Benutzerbild von Polly8
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 14.11.2016
Beiträge: 812
Polly8 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.11.2018, 17:58

Zitat:
Zitat von Lupine Beitrag anzeigen
Nein, du hast nicht geschrieben "Lupine verlangt...: sondern "werden hier ... verlangt". Du hast dich durch die Ortsangabe "hier" in Verbindung mit "wie üblich" (Bezugnahme auf generelles Verhalten im Forum in Abgrenzung zum konkreten Thread) konkret auf diesen Thread bezogen, und außer mir hat sich da keiner zu Wort gemeldet.

Dann habe ich das ja jetzt richtig gestellt.




Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 20.11.2018, 18:01

Ich will dir nichts, deshalb eine gut gemeinte Warnung: es gibt Aussagen mit denen man sich rechtlich auf ausgesprochen dünnem Eis bewegt. Du solltest deinen Post noch einmal darauf hin überprüfen.




Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 20.11.2018, 18:04

Zitat:
Zitat von Polly8 Beitrag anzeigen
Dann habe ich das ja jetzt richtig gestellt.
Da gibt es wegen der Offensichtlichkeit nichts richtig zu stellen. Über eine Entschuldigung könnte man nachdenken, wenn man wollte. Oder darüber, demnächst seinen Unmut so zu formulieren und an der entsprechenden Stelle zu äußern, dass er einem nicht zerpflückt zurück serviert wird. Aber das bleibt dir überlassen.




Gesperrt
 
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Terry ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Geschrieben am 20.11.2018, 18:13

Zitat:
Zitat von Lupine Beitrag anzeigen
Ich will dir nichts, deshalb eine gut gemeinte Warnung: es gibt Aussagen mit denen man sich rechtlich auf ausgesprochen dünnem Eis bewegt.Du solltest deinen Post noch einmal darauf hin überprüfen.
Sorry, aber da ich beruflich doch sehr häufig mit der Juristerei zu tun habe, wo siehst Du hier ein rechtlich dünnes Eis?



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Registriert seit: 14.11.2016
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Polly8 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.11.2018, 18:17

Zitat:
Zitat von Lupine Beitrag anzeigen
Da gibt es wegen der Offensichtlichkeit nichts richtig zu stellen. Über eine Entschuldigung könnte man nachdenken, wenn man wollte. Oder darüber, demnächst seinen Unmut so zu formulieren und an der entsprechenden Stelle zu äußern, dass er einem nicht zerpflückt zurück serviert wird. Aber das bleibt dir überlassen.

Nachdem du die Reaktionen der Threaderöffnerin gelesen hattest, bzw die Tatsache, dass sie sich von dir angegriffen gefühlt hat und jede Aktivität im Forum wieder eingestellt hat, ziehst du denn daraus für dich Konsequenzen deine Ratschläge nächstes mal weniger belehrend und von oben herab zu formulieren?


Dann hätte ich zB gar nicht das Gefühl einem NeuUser mal zur Seite springen zu müssen und meinen Unmut kund zu tun.
Ist das denn in keinster Weise verständlich, wenn ein NeuUser hier so angegriffen wird?
Und falls du jetzt schreibst du hättest sie nicht angegriffen, sie hat es aber so empfunden.




Benutzerbild von maREN*
Kaninchen
 
Registriert seit: 31.07.2016
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Geschrieben am 20.11.2018, 18:20

Polly, ich finde es total schade, dass es hier so entgleist thematisch ( sorry falls nur ich das so sehe).

Ich gebe dir durchaus recht, mir fällt es auch durchaus auf, dass manchmal hier mit zweierlei Maß gemessen wird. Allerdings finde ich, dass man das gerade Lupine eigentlich nicht vorwerfen kann. Und im einzelnen kann man ja auch nicht immer alles mitbekommen. Vieles von dem was du hier zitierst ist gänzlich an mir vorbeigegangen. Das heißt dann ja nicht, dass ich es gutheiße oder?



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Benutzerbild von Polly8
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 14.11.2016
Beiträge: 812
Polly8 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.11.2018, 18:25

Zitat:
Zitat von maREN* Beitrag anzeigen
Polly, ich finde es total schade, dass es hier so entgleist thematisch ( sorry falls nur ich das so sehe).

Ich gebe dir durchaus recht, mir fällt es auch durchaus auf, dass manchmal hier mit zweierlei Maß gemessen wird. Allerdings finde ich, dass man das gerade Lupine eigentlich nicht vorwerfen kann. Und im einzelnen kann man ja auch nicht immer alles mitbekommen. Vieles von dem was du hier zitierst ist gänzlich an mir vorbeigegangen. Das heißt dann ja nicht, dass ich es gutheiße oder?

Da dieser Thread hier ja für solche Klärungen vorgesehen ist, finde ich gar nicht, dass es gerade "entgleist".


Einig werden sich manche halt trotzdem nie.
Auch nicht wenn wir bis Mitternacht weiterdiskutieren.
Ist ja auch nicht schlimm.


Solange keine Beleidigungen wie gestern ausgesprochen werden oder aber Zensur von sachlich geäusserten Meinungen sattfindet ist alles im Rahmen.



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Benutzerbild von maREN*
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Geschrieben am 20.11.2018, 18:30

Da hast du recht! Finde es gut, dass ihr sachlich bleibt, beide!



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Kaninchen
 
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Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 20.11.2018, 18:40

Zitat:
Zitat von Terry Beitrag anzeigen
Sorry, aber da ich beruflich doch sehr häufig mit der Juristerei zu tun habe, wo siehst Du hier ein rechtlich dünnes Eis?
*Post wie angekündigt editiert *




Geändert von Lupine (20.11.2018 um 23:07 Uhr).

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Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 20.11.2018, 19:09

Zitat:
Zitat von Polly8 Beitrag anzeigen
Nachdem du die Reaktionen der Threaderöffnerin gelesen hattest, bzw die Tatsache, dass sie sich von dir angegriffen gefühlt hat und jede Aktivität im Forum wieder eingestellt hat, ziehst du denn daraus für dich Konsequenzen deine Ratschläge nächstes mal weniger belehrend und von oben herab zu formulieren?
So, da kommen wir des Pudels Kern doch näher. Warum nicht gleich?

Zunächst einmal die Frage, ob du von der TE erfahren hast, dass meine Äußerungen bzw. die Art wie ich schreibe der Grund für ihr Fernbleiben ist. Falls nicht, kann man das zwar für möglich halten, angesichts des Threadverlaufs halte ich es aber nicht für übermäßig wahrscheinlich, vor allem weil die TE bereits im Eingangspost zu erkennen gegeben hat, dass sie mit Gegenwind rechnet.

Dass meine Art zu formulieren nicht jedem passt, weiß ich. Ich würde deshalb vorschlagen dass du einmal einen Post von mir "übersetzt" , dann können wir gemeinsam analysieren ob es möglich ist das anders auszudrücken ohne Sinn und Inhalt zu verändern.

Was die angesprochene Wohnungshaltung betrifft, die Aussage kam von der TE selbst und hätte von ihr spätestens korrigiert werden können als ich nachfragte wohin mit dem Kastraten wenn doch die ganze Wohnung allen Nins zur Verfügung stünde. Da hätte der Hinweis auf ein (von mir übrigens vorgeschlagenes) Gehege eigentlich kommen müssen.


Zitat:
Dann hätte ich zB gar nicht das Gefühl einem NeuUser mal zur Seite springen zu müssen und meinen Unmut kund zu tun.
Ist das denn in keinster Weise verständlich, wenn ein NeuUser hier so angegriffen wird?
Und falls du jetzt schreibst du hättest sie nicht angegriffen, sie hat es aber so empfunden.
Sie hat es definitiv so empfunden. Und dass es dir nicht gefällt, wenn jemand auf den Schlips getreten wird, ist absolut verständlich. Auch wenn du selbst manchmal einen Tonfall anschlägst, den ich meinerseits problematisch finde, ist das für mich kein Anlass "aufzurechnen". Ich finde es gut, wenn mich jemand darauf hinweist dass er an meinem Verhalten etwas auszusetzen hat - aber wie gesagt, bitte so konkret dass ich die Chance habe mich damit auseinanderzusetzen, und nicht blind in die Gegend zielen.

Zurück zur konkreten Situation: die Angaben waren unvollständig und teilweise widersprüchlich, und das wollte ich geklärt wissen. Außerdem bin ich mit sehr viel Tierleid aufgrund einer vergleichbaren Situation konfrontiert worden und bin deshalb sehr stringent wenn es darum geht den Leuten zu sagen: nicht jetzt und nicht so, du hast Verantwortung, und die ist größer als du denkst. Bereite erst dich selbst vor, und dann das Umfeld, bevor du dir einen so eng gesteckten Zeitplan setzt.

Die Aussagen zu dem Züchter der den Rammler zur Verfügung stellen wollte, haben mich zusätzlich alarmiert, und ich war der Meinung dass ich ohne deutliche Worte nicht zu ihr durchdringen würde. Sie ist selbstbewusst (sonst meldet man sich nicht in einem Forum an,wenn man um den möglichen Gegenwind weiß), und deshalb hielt ich es für vertretbar deutlich zu werden.

Ich hoffe ich konnte dir meine Beweggründe klar machen und bin gespannt auf deine "Übersetzung".



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Aen Aen ist offline
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 11.03.2017
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Aen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.11.2018, 19:28

Zitat:
Zitat von Lupine Beitrag anzeigen
Dass meine Art zu formulieren nicht jedem passt, weiß ich. Ich würde deshalb vorschlagen dass du einmal einen Post von mir "übersetzt" , dann können wir gemeinsam analysieren ob es möglich ist das anders auszudrücken ohne Sinn und Inhalt zu verändern.
[...]

Ich finde es gut, wenn mich jemand darauf hinweist dass er an meinem Verhalten etwas auszusetzen hat - aber wie gesagt, bitte so konkret dass ich die Chance habe mich damit auseinanderzusetzen, und nicht blind in die Gegend zielen.
Erstmal finde ich Deinen souveränen Umgang mit Pollys Kritik bemerkenswert.

Ich versuch mal so konkret wie möglich blind zu zielen. :-)

Von Deinem Sachverstand in Sachen Kaninchenhaltung profitiert dieses Forum mE immens, ich jedenfalls hab mich schon oft für den Eigengebrauch über den informativen Mehrwert Deiner Postings "hergemacht". Danke dafür!

Schwierig finde ich oft das Engführende Deiner Ausführungen. Sie lassen kaum Raum für Einsprüche, Ergänzungen oder Aspekte einer gänzlich gegenläufigen Betrachtung. Will sagen: ich fände es schön, könnte man Deinen Sachbeiträgen hin und wieder anmerken, dass Du weißt, dass passieren kann, dass Dir jemand a) in der Nachvollziehbarkeit Deiner Darlegung zustimmt, für sein Anliegen b) dennoch anderslautende Informationen zugrunde legt bzw. anders gewichtet und sich deshalb c) für einen alternativen Weg entscheidet. Und sei Deiner noch so sorgfältig und triftig begründet.

Ich würde jederzeit damit rechnen.



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Benutzerbild von Selkie
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Registriert seit: 20.12.2009
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Selkie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.11.2018, 19:45

Die Diskussion über Umgangsformen ist schon so alt wie Foren selbst...
Sie wird regelmäßig geführt. Letztendlich wird sich abefam Ende immer jemand auf den Schlips getreten fühlen.
Es ist halt schwierig zu kommunizieren und in Foren ist es schwieriger.

Wenn ihr wollt können wir gerne die forenregeln was das Mitspracherecht im Vorstellungs thread angeht anpassen. Dann ist es auch für jeden ersichtlich.

Und was die Beiträge von Terry in flauschis thread angeht kann ich gerne nochmal als zweitmeinung drüber gucken. Allerdings vertraue ich marinahexe in ihren Entscheidungen weswegen ich das nie für nötig gehalten habe.



__________________



Man kann nicht glücklich sein ohne manchmal auch unglücklich zu sein.

(Quelle: Oliver, Lauren: Delirium)




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Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 20.11.2018, 19:49

Danke, Aen.
Ich glaube ich weiß worauf du hinaus willst, bin aber davon ausgegangen dass derjenige das auch ungefragt deutlich macht, der zu einem anderen Schluss kommt als ich. Schließlich sind wir in einem Forum, da ist eine Fachdiskussion ja normalerweise eher die Regel als die Ausnahme. Habe ich dich richtig verstanden, dass ich öfter deutlich machen muss, dass es sich um meine persönlichen Schlussfolgerungen handelt und nicht um etwas allgemeingültiges, dem man nicht widersprechen darf? Das finde ich schwierig, weil es für mich völlig normal ist, dass meine Schlussfolgerungen in Frage gestellt werden




Aen Aen ist offline
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 11.03.2017
Beiträge: 928
Aen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.11.2018, 20:08

Zitat:
Zitat von Lupine Beitrag anzeigen
Danke, Aen.
Ich glaube ich weiß worauf du hinaus willst, bin aber davon ausgegangen dass derjenige das auch ungefragt deutlich macht, der zu einem anderen Schluss kommt als ich. Schließlich sind wir in einem Forum, da ist eine Fachdiskussion ja normalerweise eher die Regel als die Ausnahme. Habe ich dich richtig verstanden, dass ich öfter deutlich machen muss, dass es sich um meine persönlichen Schlussfolgerungen handelt und nicht um etwas allgemeingültiges, dem man nicht widersprechen darf? Das finde ich schwierig, weil es für mich völlig normal ist, dass meine Schlussfolgerungen in Frage gestellt werden

Nachdem Du mir in diesem Forum über die Monate vertrauter geworden bist und ich Dich bei der ein oder anderen direkten Begegnung als wirklich integre Diskussionspartnerin erlebt habe, glaube ich Dir vollkommen, dass das für Dich so ist. Wer Dich im Erstkontakt erlebt, vermutet soviel "Beweglichkeit" aber nicht automatisch.

Insofern, ja, mach' das für Dich Selbstverständliche ruhig öfter mal kenntlich, wäre so meine Idee.



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Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 20.11.2018, 20:11

Ich werde versuchen, demnächst dran zu denken. Da ich aber auch nur ein Mensch bin, kann ich nicht für unmittelbare Besserung garantieren



 
 
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