Ach ja, an den Thread erinnere ich mich.


Der Vorwurf war nicht speziell an dich gerichtet, sondern betrifft auch das Forum allgemein und würde jetzt hier eine eigene Diskussion eröffnen, die vermutlich nicht gewollt ist.

Doch, sie hat es bereits gelesen bevor sie dich auf die Ignorierliste setzen kann, sonst müsste sie vorbeugend jeden auf die Ignorierliste setzen. Und im realen Leben könnte sie den Raum verlassen oder das Telefongespräch beenden. Da gibt es keinen Unterschied.

Dass in der Politik nicht auf Werte geachtet wird, die allgemein als erstrebenswert anerkannt sind, darf nicht als Entschuldigung her halten. Nur weil jemand anderes sich daneben benimmt, ist das kein Freibrief sich ebenfalls daneben zu benehmen.

Soviel zu freundlichem Ungangston.....


Ich verstehe durchaus was du schreibst und sehe es trotzdem anders.
Deine Meinung, dass ich dir augenlicklich in allem zustimmen würde, wenn ich denn nur genug Sachkenntnis hätte, finde ich sehr anmaßend.

Ich war, wie du dich erinnern wirst, die einzige die dort vor deiner Wortmeldung außer der TE gepostet hatte. Das hatte ich ja eben schon erwähnt. Wer, wenn nicht ich, sollte dir also Anlass zu der geäußerten Kritik gegeben haben? Keiner, es war ja kein anderer da. Da kannst du nicht behaupten, deine Kritik sei allgemeiner Natur gewesen - außer natürlich, du hättest einfach wahllos irgendeinen Thread herausgegriffen um völlig off topic deine Kritik loszuwerden, egal was da steht.

Der Ton ergibt sich natürlich teilweise auch aus dem Ton des Gegenübers.

Ich bin gar nicht so anonym unterwegs, wie gesagt, ich habe bestimmt schon an zehn oder fünfzehn Forentreffen teilgenommen oder sie (auch bei uns Zuhause) organisiert, aber es gibt für mich eine Prämisse:

Nie Bilder von mir, meiner Familie, meinen Tieren oder meinem Zuhause im Internet.

Man kann aber den Eindruck erhalten, dass du umgekehrt genau das erwartest. Zumindest scheinst du nicht gewillt, zwei Meinungen, wenn sie sich als unvereinbar herausstellen, halt so stehen zu lassen.

Sicher. Aber darum ging es in meinem Beitrag nicht, den du da passend für deine Antwort eingekürzt hast.
Es erscheint mir widersinnig diese verschiedenen Maßstäbe zu setzen. Aber wie gesagt, ich verstehe schon. Es sind zweierlei Maß an sozialem Handeln mit dem wir beide messen.

Hier wird angemerkt, dass Neuuser und Altuser nicht anders behandelt werden dürfen, aber die Unterscheidung zwischen Bekannten im realen Leben und Leuten im Forum ist ganz okay und sinnig? Das widerspricht sich letztlich doch auch.:confused:

Ich finde nicht, dass ich mich daneben benommen habe.

Wenn dich das getroffen hat, tut es mir ehrlich leid. Muss jetzt lahm klingen, aber das war nicht meine Absicht und dann muss wohl auch ich mir gefallen lassen, dafür kritisiert zu werden.

Doch, im realen Leben könnte man dir in der Folge die Tür vor der Nase zuschlagen oder nicht ans Telefon gehen. Wenn mich jemand absolut nicht zu respektieren bereit ist, dann ist mir ehrlich gesagt auch egal ob ich mit ihm verwandt bin oder mal befreundet war.



Darüber habe ich mir kein Urteil erlaubt. Ich habe nur darauf hin gewiesen dass ein Verhalten anderer nicht als Vergleichsmaßstab für Angemessenheit taugt. Man sollte sein Verhalten an den Normen messen, die man von Anderen im Umgang mit sich selbst erwartet, nicht am Verhalten Dritter.

Es war eine genervte Allgemeinkritik an dem immer wiederholten Standardmotto "niemand darf hier im Forum Kaninchennachwuchs haben ausser Angora Angy"


Hier herrscht oft das Motto

Unfallwürfe/Vermehrerwürfe = alle krank, bzw Totgeburten
Würfe bei AA = alles super, kann bejubelt werden.


Da Angora Angy ja Zuchtbuch führt würde mich mal interessieren, wie viele iher Nachzuchten gesund das Erwachsenenalter erreicht haben.
Wie viele wurden tot geboren, wie viele sind im Laufe des ersten Lebensjahres an verschiedenen Erkrankungen gestorben oder "mussten erlöst" werden?


Nein, selbstverständlich musst du nicht darauf antworten.


Aber würde man diese Zahlen ins Verhältnis setzen zu den Unfallwürfen hier im Forum könnte das einem vielleicht zu denken geben, ob man das immer so schwarz weiß sehen muss.

Und AA ja genausowenig.
Dann passt es doch so.

Natürlich darf AA mich auch kritsisieren.

Dann möchte ich dich jetzt mal auffordern mir einen einzigen Post zu zeigen in dem ich geäußert habe, jemand außer Angora-Angy dürfe keinen Kaninchennachwuchs in die Welt setzen.

Denn meine Meinung ist: erst durch Kenntniserwerb das Risiko minimieren, dann die Infrastruktur schaffen, dann kann es losgehen. Und das kommuniziere ich klar und deutlich. Ich sage niemals nie, sondern immer nicht unter diesen Umständen.


Und weil "hier oft das Motto herrscht", kritisierst du mich und als ich nachfrage für was genau, ist Funkstille?

Nochmal zu dem Thread von Lokis-little-Monster,


da weist du im Thread ja mehrfach daraufhin, wie absolut wichtig es ist es ist die Wohnung absolut sicher für die kleinen Kaninchen zu machen (sehe ich auch so)
ua hier:



Das Beispiel mit den Handaufzuchten bei AA in der Transportbox , was ich hier auch schon zitiert habe hast du auch damals nicht kritisiert, so wie übrigens niemand hier.


Und in diesem Zusammenhang ( und der vielen Würfe, die bei AA in den letzten beiden Jahren komplett oder teilweise gestorben sind) war mein Satz "wie üblich werden hier von einem NeuUser mal wieder 150% Wissen und Umsicht eingefordert, der von Altusern nicht verlangt wird gemeint.

Wenn jemand sich derart daneben benimmt dass ich es für notwendig halte ihn auf die Ignorierliste zu setzen, würde ich auch im realen Leben den Kontakt abbrechen, Familienmitglied hin oder her. Wer einfach nur nervt, für den brauche ich keine Ignorierliste.

Ok, das war missverständlich.
Du warst nicht allein gemeint. Das tut mir leid.

Du wirfst mir also etwas vor, was ich NICHT gemacht habe, und das ohne zu wissen ob ich die Begebenheit vielleicht schlicht und einfach nicht mitbekommen habe und schließt einfach daraus was du willst?

Sicher, da wird es dann schwierig, wenn ich konkret nachfrage.

Was ich von der Aussage an sich halte, hatte ich ja schon mitgeteilt.

Ich werfe es nicht speziell dir vor, habe ich doch schon geschrieben.


Mehr als einmal sind kleine Kaninchen bei AA aus dem Gehege entkommen und von Aspi "apportiert" worden.
Ich erinnere mich auch an Sätze wie "Aspi hat die Küken getötet".
Neben dem Beispiel, wo Aspi mit der Transportbox gespielt hat, wo die Handaufzuchten drin waren.



Und wenn dann wieder einem NeuUser unterstellt wird, dieser Verantwortung bestimmt niemals gerecht werden zu können dann nervt mich das eben manchmal an diesem Forum.


Und da konnte ich mir diesen Satz eben nicht verkneifen.
Besonders da du auch wieder an AA verwiesen hattest in dem Thread (allerdings in Bezug auf Fellfarben, nicht in Bezug auf Sicherheit und Verantwortung.

Warum hast du mich dann in diesem Thread kritisiert, wenn du mir das nicht vorwirfst?

Denn entweder kritisierst du mich, oder du kritisierst mich nicht. "Nicht speziell" heißt für mich nicht "nicht", und das passt dazu dass niemand sonst in dem Thread aktiv war den du hättest meinen können. Also bin ich das Ziel. Und dann will ich auch konkret wissen, was genau ich da gerade in deinen Augen falsch gemacht habe. Konkret.

Ich hatte übrigens auch allgemein geschrieben



und nicht, dass du von einem NeuUser 150 % Planung verlangst.


Die Userin wollte evtl in einem halben Jahr Kaninchennachwuchs und wollte daher jetzt anfangen sich zu informieren.
Wobei ich glaube, der erste Thread war dann auch ihr letzter nach der Begrüßung hier.
Ich habe sie seitdem zumindest nicht mehr gelesen.

Z. B. hatte sie ja gar nicht geschrieben, dass sie vorhat die Kleinen in freier Wohnungshaltung aufwachsen zu lassen.
Das hattest du für dich so interpretiert.


Sie hält aktuell ihre Kaninchen in freier Wohnungshaltung und satt zB zu schreiben "die Mama mit den Kleinen quartierst du dann am besten in ein Kaninchenzimmer, wo du alles entsprechend absichern kannst" kamen dann gleich Belehrungen, dass das so wie sie das vorhat eigentlich niemals klappen kann.
Ich habe das als sehr von oben herab belehrend empfunden und die Threaderöffnerin ja auch.

Nein, du hast nicht geschrieben "Lupine verlangt...: sondern "werden hier ... verlangt". Du hast dich durch die Ortsangabe "hier" in Verbindung mit "wie üblich" (Bezugnahme auf generelles Verhalten im Forum in Abgrenzung zum konkreten Thread) konkret auf diesen Thread bezogen, und außer mir hat sich da keiner zu Wort gemeldet.

Für die, die nicht wissen um welchen Thread es geht


https://www.kaninchenforum.de/unsere-kaninchen-user-vorstellung-fotos/45128-farbvererbung-nachwuchs.html

Dann habe ich das ja jetzt richtig gestellt.

Ich will dir nichts, deshalb eine gut gemeinte Warnung: es gibt Aussagen mit denen man sich rechtlich auf ausgesprochen dünnem Eis bewegt. Du solltest deinen Post noch einmal darauf hin überprüfen.

Da gibt es wegen der Offensichtlichkeit nichts richtig zu stellen. Über eine Entschuldigung könnte man nachdenken, wenn man wollte. Oder darüber, demnächst seinen Unmut so zu formulieren und an der entsprechenden Stelle zu äußern, dass er einem nicht zerpflückt zurück serviert wird. Aber das bleibt dir überlassen.

Sorry, aber da ich beruflich doch sehr häufig mit der Juristerei zu tun habe, wo siehst Du hier ein rechtlich dünnes Eis? :confused:

Nachdem du die Reaktionen der Threaderöffnerin gelesen hattest, bzw die Tatsache, dass sie sich von dir angegriffen gefühlt hat und jede Aktivität im Forum wieder eingestellt hat, ziehst du denn daraus für dich Konsequenzen deine Ratschläge nächstes mal weniger belehrend und von oben herab zu formulieren?


Dann hätte ich zB gar nicht das Gefühl einem NeuUser mal zur Seite springen zu müssen und meinen Unmut kund zu tun.
Ist das denn in keinster Weise verständlich, wenn ein NeuUser hier so angegriffen wird?
Und falls du jetzt schreibst du hättest sie nicht angegriffen, sie hat es aber so empfunden.

Polly, ich finde es total schade, dass es hier so entgleist thematisch ( sorry falls nur ich das so sehe).

Ich gebe dir durchaus recht, mir fällt es auch durchaus auf, dass manchmal hier mit zweierlei Maß gemessen wird. Allerdings finde ich, dass man das gerade Lupine eigentlich nicht vorwerfen kann. Und im einzelnen kann man ja auch nicht immer alles mitbekommen. Vieles von dem was du hier zitierst ist gänzlich an mir vorbeigegangen. Das heißt dann ja nicht, dass ich es gutheiße oder?

Da dieser Thread hier ja für solche Klärungen vorgesehen ist, finde ich gar nicht, dass es gerade "entgleist".


Einig werden sich manche halt trotzdem nie.
Auch nicht wenn wir bis Mitternacht weiterdiskutieren.
Ist ja auch nicht schlimm.


Solange keine Beleidigungen wie gestern ausgesprochen werden oder aber Zensur von sachlich geäusserten Meinungen sattfindet ist alles im Rahmen.

Da hast du recht! Finde es gut, dass ihr sachlich bleibt, beide!

*Post wie angekündigt editiert *

So, da kommen wir des Pudels Kern doch näher. Warum nicht gleich?

Zunächst einmal die Frage, ob du von der TE erfahren hast, dass meine Äußerungen bzw. die Art wie ich schreibe der Grund für ihr Fernbleiben ist. Falls nicht, kann man das zwar für möglich halten, angesichts des Threadverlaufs halte ich es aber nicht für übermäßig wahrscheinlich, vor allem weil die TE bereits im Eingangspost zu erkennen gegeben hat, dass sie mit Gegenwind rechnet.

Dass meine Art zu formulieren nicht jedem passt, weiß ich. Ich würde deshalb vorschlagen dass du einmal einen Post von mir "übersetzt" , dann können wir gemeinsam analysieren ob es möglich ist das anders auszudrücken ohne Sinn und Inhalt zu verändern.

Was die angesprochene Wohnungshaltung betrifft, die Aussage kam von der TE selbst und hätte von ihr spätestens korrigiert werden können als ich nachfragte wohin mit dem Kastraten wenn doch die ganze Wohnung allen Nins zur Verfügung stünde. Da hätte der Hinweis auf ein (von mir übrigens vorgeschlagenes) Gehege eigentlich kommen müssen.


Sie hat es definitiv so empfunden. Und dass es dir nicht gefällt, wenn jemand auf den Schlips getreten wird, ist absolut verständlich. Auch wenn du selbst manchmal einen Tonfall anschlägst, den ich meinerseits problematisch finde, ist das für mich kein Anlass "aufzurechnen". Ich finde es gut, wenn mich jemand darauf hinweist dass er an meinem Verhalten etwas auszusetzen hat - aber wie gesagt, bitte so konkret dass ich die Chance habe mich damit auseinanderzusetzen, und nicht blind in die Gegend zielen.

Zurück zur konkreten Situation: die Angaben waren unvollständig und teilweise widersprüchlich, und das wollte ich geklärt wissen. Außerdem bin ich mit sehr viel Tierleid aufgrund einer vergleichbaren Situation konfrontiert worden und bin deshalb sehr stringent wenn es darum geht den Leuten zu sagen: nicht jetzt und nicht so, du hast Verantwortung, und die ist größer als du denkst. Bereite erst dich selbst vor, und dann das Umfeld, bevor du dir einen so eng gesteckten Zeitplan setzt.

Die Aussagen zu dem Züchter der den Rammler zur Verfügung stellen wollte, haben mich zusätzlich alarmiert, und ich war der Meinung dass ich ohne deutliche Worte nicht zu ihr durchdringen würde. Sie ist selbstbewusst (sonst meldet man sich nicht in einem Forum an,wenn man um den möglichen Gegenwind weiß), und deshalb hielt ich es für vertretbar deutlich zu werden.

Ich hoffe ich konnte dir meine Beweggründe klar machen und bin gespannt auf deine "Übersetzung".

Erstmal finde ich Deinen souveränen Umgang mit Pollys Kritik bemerkenswert. :thumbsup:

Ich versuch mal so konkret wie möglich blind zu zielen. :-)

Von Deinem Sachverstand in Sachen Kaninchenhaltung profitiert dieses Forum mE immens, ich jedenfalls hab mich schon oft für den Eigengebrauch über den informativen Mehrwert Deiner Postings "hergemacht". Danke dafür! :)

Schwierig finde ich oft das Engführende Deiner Ausführungen. Sie lassen kaum Raum für Einsprüche, Ergänzungen oder Aspekte einer gänzlich gegenläufigen Betrachtung. Will sagen: ich fände es schön, könnte man Deinen Sachbeiträgen hin und wieder anmerken, dass Du weißt, dass passieren kann, dass Dir jemand a) in der Nachvollziehbarkeit Deiner Darlegung zustimmt, für sein Anliegen b) dennoch anderslautende Informationen zugrunde legt bzw. anders gewichtet und sich deshalb c) für einen alternativen Weg entscheidet. Und sei Deiner noch so sorgfältig und triftig begründet.

Ich würde jederzeit damit rechnen.

Die Diskussion über Umgangsformen ist schon so alt wie Foren selbst...
Sie wird regelmäßig geführt. Letztendlich wird sich abefam Ende immer jemand auf den Schlips getreten fühlen.
Es ist halt schwierig zu kommunizieren und in Foren ist es schwieriger.

Wenn ihr wollt können wir gerne die forenregeln was das Mitspracherecht im Vorstellungs thread angeht anpassen. Dann ist es auch für jeden ersichtlich.

Und was die Beiträge von Terry in flauschis thread angeht kann ich gerne nochmal als zweitmeinung drüber gucken. Allerdings vertraue ich marinahexe in ihren Entscheidungen weswegen ich das nie für nötig gehalten habe.

Danke, Aen.
Ich glaube ich weiß worauf du hinaus willst, bin aber davon ausgegangen dass derjenige das auch ungefragt deutlich macht, der zu einem anderen Schluss kommt als ich. Schließlich sind wir in einem Forum, da ist eine Fachdiskussion ja normalerweise eher die Regel als die Ausnahme. Habe ich dich richtig verstanden, dass ich öfter deutlich machen muss, dass es sich um meine persönlichen Schlussfolgerungen handelt und nicht um etwas allgemeingültiges, dem man nicht widersprechen darf? Das finde ich schwierig, weil es für mich völlig normal ist, dass meine Schlussfolgerungen in Frage gestellt werden :o

Nachdem Du mir in diesem Forum über die Monate vertrauter geworden bist und ich Dich bei der ein oder anderen direkten Begegnung als wirklich integre Diskussionspartnerin erlebt habe, glaube ich Dir vollkommen, dass das für Dich so ist. Wer Dich im Erstkontakt erlebt, vermutet soviel "Beweglichkeit" aber nicht automatisch.

Insofern, ja, mach' das für Dich Selbstverständliche ruhig öfter mal kenntlich, wäre so meine Idee. :)

Ich werde versuchen, demnächst dran zu denken. Da ich aber auch nur ein Mensch bin, kann ich nicht für unmittelbare Besserung garantieren :o