Diskussion: Hund/Tier aus dem Ausland? auf Kaninchen Forum

Und für nach dem Jobverlust angeschaffte Tiere bekommt man doch meist auch nichts von den wohltätigen Vereinen...
Ich frage mich ja immer wieder, wieso Leute sich Tiere anschaffen, die das finanziell nicht stemmen können. Und welcher Verein diesen Leuten Tiere vermittelt... was hilft es denn den rumänischen Hunden, wenn sie dann hier irgendwann im Tierheim landen, weil das neue Frauchen ihr Futter nicht mehr zahlen kann?

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It takes very special qualities to devote one's life to problems with no attainable solutions and to poking around in dead people's garbage: Words like 'masochistic', 'nosy,' and 'completely batty' spring to mind.

Paul Bahn. 1989. Bluff Your Way in Archaeology.

Introverted iNtuitive Thinking Judging

Selbst wenn diese Hunde aus Rumänien hier im Tierheim landen sollten oder bei nächsten Besitzern weil die Frau kein Geld mehr hat,haben sie es immer noch besser als in Rumänien. Man braucht nur mal die Auffanglager dort googlen,das ist der blanke Horror.
Dann lieber die Hunde hier in D bei armen Leuten die den Hunden dennoch täglich billiges Futter füttern können und das nötigste an Tierarzt bezahlen können und vorallem Zeit haben.

Meine Schwester hat eine Hündin aus Serbien, in dem Auffanglager wurden die Hunde nur gesammelt,sie werden dort nicht mit Futter oder Decken,geschweige denn Tierarzt versorgt. Sie werden sich dort selbst überlassen. Die Hunde fressen sich gegenseitig und sterben nebeneinander qualvoll. Im Vergleich dazu,ist absolut alles besser.

Auch wennsie es hier im Heim besser haben ist es doch nicht der Sinn der Sache, ein Tier zu retten um es dann aus Geldmangel ins Heim abzuschieben. Sowas klingt für mich nicht richtig durchdacht.

Aber vielleicht hat sie den Hund ja auch aus Einsamkei oder Mitleid angeschafft und nun wächst er ihr übern Kopf?

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Das mag ja alles sein.

Aber hier kämpfen viele Tierheime schon jetzt ums überleben, weil sie die Kosten für die Versorgung der einheimische Tiere kaum stemmen können. Ist es dann sinnvoll noch mehr Tiere ins Land zu holen (die teils schwer vermittelbar oder sehr krank sind), wenn man nichtmal sicher weiß, ob der neue Besitzer die finanziell versorgen kann und ob die nicht hier wieder im Tierheim landen? Das ist doch Blödsinn.
Damit holen wir auf Dauer doch nur das Problem aus Bulgarien, Serbien und co. hierher. Was passiert wenn das Schule macht und Tierheime schließen müssen, weil sie nicht mehr finanzierbar sind? (Passiert ja jetzt schon) Was passiert dann mit den Hunden, wenn das immer öfter passiert, weil mehr Tiere aus dem Ausland an ungeeignete Leute vermittellt werden und dann im Tierheim landen und das irgendwann schließen muss? Oder ausgesetzt werden?
Das muss vor Ort in Serbien, Bulgarien etc. angegangen werden. Und nicht indem man massenhaft Tiere aus dem Land bringt und die Einheimischen damit schnell und bequem von ihrem "Problem" befreit, statt an einer nachhaltigen Lösung zu arbeiten.

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Paul Bahn. 1989. Bluff Your Way in Archaeology.

Introverted iNtuitive Thinking Judging

Mal abgesehen davon, dass hier Mixe rübergeholt werden wo ganz offensichtlich ist, dass sie eben NICHT für jedermann geeignet sind.
Herdenschutzhund-, Podenco- und Hütehundmixe - um mal die "problematischsten" anzusprechen.
Wenn sich jmd. bewusst für so einen Hund entscheidet ist das was anderes, als wenn eine Orga solche Hunde einfach nur als "Mix" angibt.

"Fix the problem not the blame" wie die Japaner sagen.

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Neues Spiel, neues Glück:
https://www.kaninchenforum.de/spiele/47383-anmeldung-werw%F6lfe-runde-4-a.html

Momo und Hannibal: Die zweite Generation:
[url]https://www.kaninchenforum.de/unsere-kaninchen-user-vorstellung-fotos/44592-momo-hannibal-%96-auf-gro%DFen-pfoten-ins-sp%E4te-gl%FCck.html[/url]

Barney und Flocke: In Gedenken an das Traumpaar:
[url]http://www.kaninchenforum.de/unsere-kaninchen-user-vorstellung-fotos/12413-barney-flocke-lovestory.html[/url]

Natürlich hat jedes Tier ein Recht darauf, einen guten Platz zu bekommen.

Aber alle die, die sagen: besser ein deutsches Tierheim als dort unten, vergessen etwas. Nämlich dass sie mit dieser Forderung Tierschutz auf Kosten anderer betreiben! Wer von euch wäre bereit, die Kosten für einen dieser Hunde aus diesen Auffanglagern dort zu übernehmen, wenn er nach Deutschland geholt wird? Nicht nur den Flug, sondern die komplette Unterbringung und Versorgung, ein Leben lang. Wer das tut, der darf guten Gewissens sagen: ein Hund aus dem Ausland muss nach Deutschland kommen.

Alle anderen sollten sich fragen, wie sie das finanzieren wollen. Ja, diese Stationen SIND grausam! Die Zustände dort sind extrem, die Tiere leiden unsäglich! Aber was passiert, wenn sie alle nach Deutschland geholt werden? Wohin mit ihnen? Das kostet Unsummen von Geld.

Machen wir mal eine vereinfachte Beispielrechnung auf:

- Futterkosten ca. 600 Euro im Jahr (ich gehe mal von einem mittelgroßen Hund aus)
- Impfung/Entwurmung ca. 150 Euro im Jahr
- Unterbringung (Platz im Tierheim muss zur Verfügung gestellt werden, Heizung etc.) grob geschätzt 200 Euro im Jahr

Nun wird so ein Hund mit vielleicht 2 Jahren her geholt und stirbt mit 10 Jahren. Allein aus diesen Beträgen kommt dann schon eine Summe von 7.600 Euro zusammen. Für einen einzigen Hund. Holt 100 Hunde her, und ihr seid bei 760.000 Euro, holt 1.000 Hunde her, und ihr seid bei 7,6 Millionen. Macht euch das bitte klar.

Dieses Geld ist viel besser dort angelegt, wo es des Übels Wurzel zu packen gilt! Es hilft diesem Tier nicht, was dort jetzt ist. Aber es verhindert das Leid von 100 anderen, die später dort säßen.

Wenn eine Privatperson den Wunsch nach einem bestimmten Hund hat und in Deutschland nicht fündig wird, dann spricht nichts dagegen wenn sie diesen Hund aus dem Ausland holt.

Aber es macht keinen Sinn, massenhaft Hunde her zu holen ohne dort den Nachschub konsequent zu beenden!

Wieso schreibt ihr immer was von massenhaft Hunde hierherholen? Es werden ja nicht 1000 Hunde nach Deutschland geholt und diese in sämtliche Tierheime gepfercht. Hauptsache sie sind mal hier in Sicherheit!
Das geht schon gesitteter und überlegter vor sich.

Die hiesigen Tierheime hier bei mir in der Umgebung haben Partnertierheime u.a. in Spanien und auch Rumänien. Von dort nehmen sie, je nach momentanem Platz, Tiere auf. Es werden dort ausschließlich GESUNDE Tiere aufgenommen!! Alle Hunde sind gechipt/geimpft und auf Krankheiten getestet und untersucht!
Es werden zumeist solche Hunde ausgesucht, die hier erfahrungsgemäß schnell vermittelt werden. Und meist haben sie Recht, diese Hunde sind nicht sehr lange im TH. Und ganz selten kommt mal wieder einer zurück.
Vielleicht sollte man sich mit einem Leiter eines solchen Tierheimes mal über die Kosten eines solchen HUndes unterhalten. Dessen Zahlen wären sicher maßgeblicher als die jetzt von Lupine. (nicht böse gemeint)

All eure "Vorschläge" wie das Problem an Ort und Stelle zu lösen ist, wird doch bereits getan. Der Tierschutz schläft doch nicht!! Es laufen u.a. unzählige Kastraprojekte. Viele deutsche TÄ verbringen dort mit Kastras ihren "Jahresurlaub". Es wird Aufklärungsarbeiten betrieben etc.pp

Zum Schluss noch eine Frage, wurde hier auch ein paar mal erwähnt: Welche Krankheiten holen wir uns denn durch ausländische Hunde hier rüber? DIe Gefahr besteht doch so gut wie gar nicht. Wie schon geschrieben, alle HUnde werden und müssen per Gesetzt sogar, geimpft sein, vorher dürfen diese gar nicht über die Grenze.
Solche Aussagen höre ich oft von Leuten die sich mit dieser ganzen Sache wenig bis gar nicht auseinandergesetzt haben uind meist einfach nur das von sich geben, was sie irgendwo mal gehört haben..

TanjaZ, wie viele Hunde sind im letzten Jahr allein in deiner Umgebung nach Deutschland gekommen? Und dann rechne das mal deutschlandweit hoch.

Nur zur Veranschaulichung: es gibt in Deutschland knapp über 2.000 Städte. Würde in jeder Stadt nur ein einziger Hund pro Jahr aus dem Ausland aufgenommen, wären wir schon beim doppelten von dem was ich angesetzt habe.

Was von diesen Hunden an Krankheiten eingeschleppt wird? Leishmaniose zum Beispiel, immer wieder. Die Kontrollen sind längst nicht immer so engmaschig wie du das glauben möchtest. Es gibt da bessere Vereine und es gibt schlechtere.

Was mich jetzt sehr betroffen macht ist dieser Absatz deines Textes:

Was heißt das, wenn man es mal näher beleuchtet? Es werden nicht die Hunde geholt, denen es am dreckigsten geht, die die Hilfe am nötigsten hätten, sondern die, für die hier Nachfrage besteht.

Also ich kenne mich da mit den Krankheiten zu wenig aus, um da eine Aussage treffen zu können. Meines Erachtens werden durch die Hunde aus dem Ausland keine oder nicht zwingend Krankheiten übertragen. Die Sandmücke, welche für Leishmaniose verantwortlich ist, kommt sowieso immer öfter in Dt. vor...so mein Wissensstand.

Wieiviele Hunde aus dem Ausland letztendlich hier in einem Tierheim landen wüsste ich auch nicht. Viele Orgas arbeiten ja eng mit Pflegestellen - manche sogar nur mit Pflegestellen. Das die Tiere aber immer gesund sind stimmt nicht! Mag sein das sich eine Pflegestelle intensiver drum kümmert aber wieviele Hunde und Katzen kommen immer noch mit Giardien, Würmern, Durchfällen, hochgradigen Ohrenentzündungen usw.?
Wenn man denn ein Tier aus dem Ausland aufnimmt, dann muss und sollte man sich aller Konsequenzen bewusst sein: von unentdeckten Krankheiten, nicht verheilten Brüchen, Tumoren im Endstadium bis hin zu überängstlichen, traumatisierten Hunden usw. kann alles dabei sein.

Hunde aus dem Ausland weisen nicht unbedingt weniger "Macken" auf als ein Hund hier aus dem Tierheim. Wenn ich mal überlege wieviele Menschen mit ihren Podis jahrelang arbeiten, weil dieser und jener schlimme Verlassensängste, Ängste vor bestimmten Menschen hat usw., dann könnte man diesen Aufwand auch in einen dt. Tierheimhund stecken.

Puh es ist schwer hier auf alles einzugehen und mittlerweile auch sehr anstrengend.
Ich will nochmals betonen, ich schrieb von den hiesigen Tierheimen! Über diese Tierheime bzw. Orga, die ich persönlich kennen gelernt habe. Natürlich gibt es leider schwarze Schafe, die gibt es überall! Aber eine seriöse Orga (eig. doch auch die unseriöse?) hat doch nichts davon wenn sie ein Auto voll Hunde hat, diese nach Deutschand kartern will und an der Grenze dann Ende ist, weil die Hunde nicht durchgeimpft sind. Damit müssten die doch auf jeden Fall rechnen.. Dadurch entstehen doppelte und dreifache Kosten.

Und das was dich Lupine betroffen macht, so ist das Leben. Angebot und Nachfrage! Hört sich hart an, aber was nützt es, wenn Tierheime sich Hunde ins Haus holen, die sie nicht loswerden? Ich rede hier von Tierheimen, nicht von Gnadenhöfe! Und selbst diese Hunde hätten im Ausland nahezu keine Chance adoptiert zu werden! Das darf man nicht vergessen!
Auf der anderen Seite gibt es jedoch auch Pflegestellen und/oder Orgas die sich genau diesen Hunden annehmen, die sonst keiner will. Nicht bzw.kaum vermittelbar sind. Eben Kranke und Behinderte. Auch solch eine Orga kenne ich persönlich!
Die Tierheime können sich das doch gar nicht leisten sich solche Tiere ins "Haus" zu holen. Ich finde daran nichts Schlimmes.

Deine Naivität ist rührend Was meinst du was ein Scheinchen an der richtigen Stelle ausmacht? Ich möchte wetten, dass - wenn man den Impfstatus aller eingeführten Hunde überprüfen würde - sich durchaus ein gewisser Prozentsatz fände, der keine Antikörper aufweist, jedoch über einen Impfausweis verfügt. Seriöse Orgas haben daran kein Interesse. Unseriöse aber schon. Die Vermittlungsgebühren (Schutzgebühr genannt...) sind durchaus hoch.

Ich schon - denn das Angebot ließe sich steuern. Und diese Auswahl widerspricht aufs krasseste dem, was die Befürworter der Auslandshunde als Hauptargument anführen, nämlich dass den armen Kreaturen geholfen werden muss, und zwar denen zuerst die am schlimmsten dran sind. Und das seien nicht die in Deutschland. Jedoch wird im Ausland dann anders gehandelt, und nicht denen geholfen die am schlimmsten dran sind, sondern denen die einen Marktwert haben.

Und die Hunde, die ohne dieses gezielt attraktiv ausgesuchte Zusatzangebot hier in Deutschland eine Chance auf eine Familie hätten, die bleiben für die Gnadenhöfe übrig. Da reicht dann schon die falsche Farbe manchmal...

Ich bleibe dabei - das ist der falsche Weg, dort wo die Tiere herkommen nicht mit aller (finanziellen) Macht die zur Verfügung steht gegen die Probleme anzugehen, sondern sich besonders attraktive Tiere herauszusuchen und sie herzubringen mit der Konsequenz dass sie die Vermittlungschancen für die hiesigen Tierheiminsassen verschlechtern. Leider sind Auslandshunde mittlerweile so in Mode, dass man schon fast darüber nachdenken sollte den hiesigen Tierheimhunden eine Auslandsgeschichte per Ghostwriter an den Leib zu dichten. Ich bin überzeugt davon dass das ihre Vermittlungschancen erhöhen würde.

Die Tierheime sind teils schon einfach selber Schuld wenn sie auf den Tieren sitzen bleiben,die kleinen Hunde sind meist schnell vermittelt und die Großen bleiben Jahre weils der Schäferhund im Zwinger natürlich besser hat als in einer kleinen Wohnung wo er endlich sein Zuhause hätte.
Damalige Nachbarn,sogar mit Haus und kleinem Garten bekamen im Tierheim auch keinen großen Hund weil der Garten zu klein war, die haben sich dann einfach wo anders ihren großen Hund geholt.
Ich denke dass die deutschen Tierheime eher mit den ganzen Händlerwelpen belastet sind als mit vorher vermittelten Auslands-Tierschutzhunden (normalerweise müssen die Hunde auch zurück zu den Orgas laut Verträgen und dürfen nicht im deutschen Tierheim landen). Ich lese immer wieder von großen Transportern die gestoppt wurden und auf einen schlag 70 Welpen im Tierheim aufgenommen werden müssen,meist ungeimpft mit gefälschten Pässen und schweren Krankheiten.

Ich hab mir dann erstmal alle Beiträge durch gelesen

Ich weiß nicht ob ich mich schlecht ausgedrückt habe oder es falsch verstanden wurde. Die Frau hat sie als Übergang aufgenommen, sie sollen weiter vermittelt werden. Sie hat sich die keinesfalls aus Einsamkeit geholt. Sie und der Alkohol waren über zwei Jahre beste Freunde Wir hatten zwischendrin auch mega Stress mit ihr, wurden von der beschuldigt geklaut zu haben,... Seit sie die Hunde hat ist sie nett zu uns und man merkt das sie die Hunde nicht mehr haben will. Jeden den sie sieht versucht sie die Hunde anzudrehen (auch uns). Deswegen die ganze Geschichte ist ziemlich kompliziert/komisch...

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Du hast durchaus Recht Fluffys, teils sind die Tierheime selbst schuld. Solche problematischen Fälle gibt es immer wieder.

Ich glaube auch nicht dass mehr Auslandshunde ans Tierheim gehen als "Rückläufer" an Inlandshunden - überfordern kann man sich so oder so. Nur ist die Chance für das einzelne Individuum auf eine Vermittlung geringer, je größer das Angebot ist.

Ja, die Welpentransporte sind ein Riesenproblem, das noch ganz unabhängig davon dem deutschen Tierschutz zu schaffen macht. Sie sind allerdings illegal, so dass man - ausreichend Personal und Mittel vorausgesetzt - sie theoretisch eindämmen könnte.

Was mir an der Auslandshundeadoption nicht gefällt sind folgende Punkte:

- Modeerscheinung: es ist bei vielen momentan "chic" einen ausländischen Straßenhund zu haben. Sie informieren sich weder über die möglicherweise in der bunten Mischung enthaltenen Rassen noch über deren Eigenarten.

- Vor Ort wird die Situation schöngefärbt dadurch dass immer wieder Tiere abgeholt werden. Das entspannt die Situation, die Verantwortlichen vor Ort merken dass die dämlichen deutschen Tierschützer schon dafür sorgen dass es nicht irgendwann alles zusammenkracht, und der eine oder andere schlägt vermutlich auch Profit daraus. Das ist ähnlich als wenn man einen Alkoholiker decken würde, man hilft ihm im Augenblick, aber auf lange Sicht schadet es weil er nur immer weiter abrutscht. Wenn es gelänge den Leuten dort vor Ort klar zu machen dass es auch anders geht, könnte man das Problem vor Ort lösen, das wäre für alle besser.

- Hier bei uns werden Pflegekapazitäten gebunden, die dann möglicherweise an anderer Stelle wieder fehlen. Es gibt auch in Deutschland genug schwarze Schafe, Tierquäler die ihre Tiere unter unwürdigsten Bedingungen halten und verrecken lassen. Die brauchen ebenfalls Hilfe, sie dürfen nicht vergessen werden. Pflegestellen sind aber nun einmal etwas, was man nicht beliebig duplizieren kann. Deshalb wäre es weit besser, diese Pflegestellen nicht nur hier, sondern vor allem im Ausland verfügbar zu machen, dort vor Ort.

Dass oft auch eher ungeeignete Pflegestellen sich um die Tiere kümmern, sieht man an Wuschelines Beispiel. Diese Frau dürfte mit ihrem eigenen Leben schon bis an die Grenze gefordert sein, mit den Hunden könnte diese Grenze schnell überschritten sein. Sie will sie loswerden - aber das ist nicht so einfach, und es wird immer schwerer je länger die Tiere in der Obhut einer ihnen nicht wohlgesonnenen Person sind.

Wenn man tatsächlich Hunde aus dem Ausland her holen will, sollte man sich eigentlich vorher um eine Endstelle im Inland kümmern und diese auch dahingehend prüfen, ob sie mit den Besonderheiten des ins Auge gefassten Hundes umgehen kann.

Naja, aber ich meine die Auslandstierschützer können ja nichts dafür, dass viele Menschen eben oberflächlich sind und ein Tier nach Farbe und Niedlichkeitsfaktor aussuchen. Solche Tiere werden dann eben öfter vermittelt gelangen damit öfter nach Deutschland. Nach was willst du als Interessent so ein Tier auch sonst aussuchen als nach dem Aussehen? (abgesehen mal von den Berichten des Vereins - wie die stimmen kommt ja auch wieder auf die Seriosität des Vereins an-) Ein vorheriges Treffen und Kennenlernen wie in Tierheimen hier ist ja auf die Entfernung meist nicht möglich. Das wäre übrigens etwas, warum ein Auslandstier, für mich persönlich nicht in Frage käme. Ich möchte meinen zukünftigen Mitbewohner vorher persönlich kennenlernen und ein Gefühl bekommen ob die Chemie zwischen uns stimmt.

Ist doch im hiesigen Tierheim ähnlich. Da sitzt die ältere, unauffällige schwarze oder getigerte 0815-Katze auch länger, als das wunderhübsche Main-Coon-Kitten.

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Paul Bahn. 1989. Bluff Your Way in Archaeology.

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