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Bennys verzweifelnder Fall auf Kaninchen Forum

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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 19.02.2022
Beiträge: 32
wutzbuns befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.02.2022, 20:50

Zitat:
Zitat von Honeymouse Beitrag anzeigen
Eine Reibe ist übrigens nicht das ideale Werkzeug zum Schleifen, das kann die Zahnwurzeln nachhaltig schädigen. Werdne die Spitzen wach weggeschliffen? Womöglich noch mit Maulspreizer?
Ja mit Maulspreizer. Hast du eine bessere alternative Idee bzw kennst du?



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Benutzerbild von dangerschaf
Kaninchen
 
Registriert seit: 16.05.2014
Beiträge: 20.618
dangerschaf befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.02.2022, 21:02

Maulspreizer am wachen Tier ist tierschutzwidrig und birgt extrem hohe Verletzungsgefahr. In Narkose ist das natürlich in Ordnung. Zur Zahnkorrektur sollten schnell rotierende Instrumente nach vorheriger Diagnose durch mehrere Röntgenbilder eingesetzt werden.



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"Du mußt sie jetzt sagen,
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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 19.02.2022
Beiträge: 32
wutzbuns befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.02.2022, 21:20

Zitat:
Zitat von dangerschaf Beitrag anzeigen
Maulspreizer am wachen Tier ist tierschutzwidrig und birgt extrem hohe Verletzungsgefahr. In Narkose ist das natürlich in Ordnung. Zur Zahnkorrektur sollten schnell rotierende Instrumente nach vorheriger Diagnose durch mehrere Röntgenbilder eingesetzt werden.
Sehe ich auch so, aber so wie sie es anwendet und dadurch das Benny ruhig ist klappt das ganz gut. Ist auch immer nur ganz kurz. Sie möchte ihn nämlich nicht alle 4 Woche in Narkose legen. Wie gesagt ich denke es ist am besten hier ein Röntgen zu machen um zuschauen was die Ursache bei den Zähnen ist.




Benutzerbild von Benny92
Kaninchen
 
Registriert seit: 03.04.2015
Beiträge: 2.281
Benny92 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.02.2022, 21:22

Hey,

ich würde auch aufjedenfall ein Röntgenbild vom Kiefer anfertigen lassen. Wenn da nichts gefunden wird, würde ich über nochmalige Blutabnahme und ggf. Ultraschall nachdenken. Da du schriebst dass die Nierenwerte schlecht sind/waren würde mir einfallen evtl da auch mit dem TA über genauere Untersuchungen (Ultraschall, Urinprobe) nachzudenken und auch nochmal eine große Kotprobe durchzuführen, die mit Schleim überzogenen Köttel kommen sehr oft bei Kokzidien vor. Dazu würden auch die Magenprobleme und das Abnehmen passen.

Mein Kuschel hatte auch mal in sehr geringen Abständen immer wieder Darmentzündungen - daraufhin wurde er auch komplett durchgecheckt, Zähne kontrolliert (da wurde bei ihm eine Wucherung im Mund festgestellt, die dann wegoperiert wurde), Kotprobe gemacht und Blut abgenommen. Bei der Blutuntersuchung waren die Leberwerte auffällig, daher wurde dann ein Ultraschall gemacht, bei dem rauskam dass er einen Lebertumor hat. Er bekommt jetzt täglich Medikamente zur Unterstützung der Leber und ist damit jetzt soweit stabil und fit.

Alles Gute für deinen benny!!



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Liebe Grüße von

Besucht uns doch mal:
http://www.kaninchenforum.de/unsere-kaninchen-user-vorstellung-fotos/38773-kurti-seine-geschichte.html



Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 19.02.2022
Beiträge: 32
wutzbuns befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.02.2022, 21:28

Zitat:
Zitat von Benny92 Beitrag anzeigen
Hey,

ich würde auch aufjedenfall ein Röntgenbild vom Kiefer anfertigen lassen. Wenn da nichts gefunden wird, würde ich über nochmalige Blutabnahme und ggf. Ultraschall nachdenken. Da du schriebst dass die Nierenwerte schlecht sind/waren würde mir einfallen evtl da auch mit dem TA über genauere Untersuchungen (Ultraschall, Urinprobe) nachzudenken und auch nochmal eine große Kotprobe durchzuführen, die mit Schleim überzogenen Köttel kommen sehr oft bei Kokzidien vor. Dazu würden auch die Magenprobleme und das Abnehmen passen.

Mein Kuschel hatte auch mal in sehr geringen Abständen immer wieder Darmentzündungen - daraufhin wurde er auch komplett durchgecheckt, Zähne kontrolliert (da wurde bei ihm eine Wucherung im Mund festgestellt, die dann wegoperiert wurde), Kotprobe gemacht und Blut abgenommen. Bei der Blutuntersuchung waren die Leberwerte auffällig, daher wurde dann ein Ultraschall gemacht, bei dem rauskam dass er einen Lebertumor hat. Er bekommt jetzt täglich Medikamente zur Unterstützung der Leber und ist damit jetzt soweit stabil und fit.

Alles Gute für deinen benny!!
Hallo!

Danke für deine nette Antwort! Hört sich nach einer Möglichkeit an. Ich werde auf jeden Fall diese Punkte untersuchen lassen.

Ich werde dann berichten!

LG Von mir und Benny



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Benutzerbild von Honeymouse
Kaninchen
 
Registriert seit: 02.08.2013
Beiträge: 27.916
Honeymouse befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.02.2022, 21:34

Zitat:
Zitat von wutzbuns Beitrag anzeigen
Sehe ich auch so, aber so wie sie es anwendet und dadurch das Benny ruhig ist klappt das ganz gut. Ist auch immer nur ganz kurz. Sie möchte ihn nämlich nicht alle 4 Woche in Narkose legen. Wie gesagt ich denke es ist am besten hier ein Röntgen zu machen um zuschauen was die Ursache bei den Zähnen ist.

Das Tier muss nur eine falsche Bewegung machen, dann hat es im schlimmsten Fall einen gebrochenen Kiefer, oder "nur" kaputte Zahnwurzeln! Spreizer am wachen Tier sind absolut zu vermeiden. Ich empfehle dir da gerne das Seminar von Frau Ruf (https://elopage.com/s/DianaRuf/kaninchen-zaehne-aufzeichnung).


Edit: Hier gibt es unter Diagnostik auch Infos zum Maulspreitzer https://www.kaninchenwiese.de/gesundheit/zahnerkrankungen/



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Geändert von Honeymouse (20.02.2022 um 21:36 Uhr).

Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 19.02.2022
Beiträge: 32
wutzbuns befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.02.2022, 12:45

Info: ich habe zum Glück für morgen noch ein Termin bei einem Spezialisten bekommen. Ich berichte!



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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 19.02.2022
Beiträge: 32
wutzbuns befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.02.2022, 19:07

Hallo zusammen,

Benny hat eine Ohrenentzündung die jetzt erstmal mit Antibiotika behandelt wird.
Sein Kot wurde auch untersucht, da sind keine Parasiten oder Würmer.
Blut wurde auch abgenommen dazu erhalte ich in den nächsten Tage die Ergebnisse (E.C. wird auch geprüft).

Die Zähne sind wohl mega schlecht. Zahnspitze in die Wange wurde erstmal weggemacht. Ein Zahn ist wohl etwas wackelig. Im allgemeinen sind die Zähne nicht gleichmäßig hinten. Sie meinte man könnte natürlich die Zähne ziehen aber alle geht ja schlecht.

Ein Röntgen vom Kopf möchte sie erst machen wenn wir die Blutergebnisse haben und es Benny besser geht, spricht mehr Gewicht und die Ohrenentzündung weg ist.

Habt ihr Erfahrung mit der Zahngeschichte?

Lg




Benutzerbild von Honeymouse
Kaninchen
 
Registriert seit: 02.08.2013
Beiträge: 27.916
Honeymouse befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.02.2022, 19:18

Empfehlungen zu Zahnproblemen ohne das geröngt wurde sind schwer bis unmöglich. Ohne den Großteil vom Eisberg (die Wurzeln) zu sehen, lässt sich das kaum ausreichend beurteilen.


Ich hoffe, die Otitis wird bald besser. Ich weiß grad nicht, ist das Tier zufällig ein Widder?



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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 19.02.2022
Beiträge: 32
wutzbuns befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.02.2022, 19:23

Zitat:
Zitat von Honeymouse Beitrag anzeigen
Empfehlungen zu Zahnproblemen ohne das geröngt wurde sind schwer bis unmöglich. Ohne den Großteil vom Eisberg (die Wurzeln) zu sehen, lässt sich das kaum ausreichend beurteilen.


Ich hoffe, die Otitis wird bald besser. Ich weiß grad nicht, ist das Tier zufällig ein Widder?
Ja denke auch.. alles sehr doof.
Ja, ist ein Widderkaninchen siehe Bilder vom ersten Beitrag.

Sie sagte ich kann regelmäßig die Ohren hochhalten/ legen damit das „durchgelüftet“ wird.




Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.02.2022, 19:33

Zitat:
Sie sagte ich kann regelmäßig die Ohren hochhalten/ legen damit das „durchgelüftet“ wird.

Der ist gut. Wie oft sollst Du das denn machen?
Du kannst natürlich auch die Ohren mit einem rosa Schleifchen hochbinden. Sorry, aber das musste jetzt sein.



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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 19.02.2022
Beiträge: 32
wutzbuns befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.02.2022, 19:58

Zitat:
Zitat von marinahexe Beitrag anzeigen
Der ist gut. Wie oft sollst Du das denn machen?
Du kannst natürlich auch die Ohren mit einem rosa Schleifchen hochbinden. Sorry, aber das musste jetzt sein.
Ja das habe ich mich auch gefragt.




Benutzerbild von dangerschaf
Kaninchen
 
Registriert seit: 16.05.2014
Beiträge: 20.618
dangerschaf befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.02.2022, 20:49

Auch wegen der Otitis sollte zeitnah ein Röntgenbild gemacht werden, um zu sehen, weit die reingeht und ob das Trommelfell intakt ist.


Wurde ein Antibiogramm gemacht?



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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 19.02.2022
Beiträge: 32
wutzbuns befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.02.2022, 21:01

Ich denke nicht das hier zeitnah ein Röntgenbild gemacht wird, dafür ist Benny nicht fit genug.

Wegen des Antibiogramm, nicht das im wüsste.




Benutzerbild von dangerschaf
Kaninchen
 
Registriert seit: 16.05.2014
Beiträge: 20.618
dangerschaf befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.02.2022, 21:08

Dann drücke ich die Daumen, dass nichts in der Tiefe schlummert.



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Kaninchen
 
Registriert seit: 05.06.2012
Beiträge: 2.923
Rakete befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 23.02.2022, 01:26

Gut, das Du jetzt bei einem kaninchenkundigen TA bist, den die vorgängigen Behandlungsmethoden (Zahnschleifen ohne Narkose, ….) sprechen definitiv nicht dafür.

Ich habe Deine Krankheitsgeschichte erst jetzt durchgelesen, aber mir ist auf dem ersten Foto gleich aufgefallen, dass Dein Kaninchen vermutlich Schmerzen hat.
Du kannst das Gesicht auch mit der Rabbit grimace scale vergleichen:

https://www.nc3rs.org.uk/sites/default/files/documents/RbtGS%20Manual.pdf

https://www.kaninchenwiese.de/gesundheit/allgemeines/schmerzen-erkennen/

Befunde wie Ohrenentzündungen und Zahnschmerzen gehen meist mit chron. Schmerzen einher. Daher wäre es angebracht auch eine Schmerztherapie zu machen. Verdauungsstörungen sind (nebst Fütterungsursachen) oft die Folge bei Zahnkaninchen, weil die Nahrung nicht mehr genügend gekaut wird. Oft kommt es dann als Folge zur Aufgasung.

Was mich auf dem Laborbefund v.a. erschreckte, war die Tatsache, dass kaum Leukozyten (weisse Blutkörperchen) vorhanden sind. D.h. das Immumsystem hat keinerlei Abwehr gegenüber Krankheitserregern… Was auch immer der Auslöser dafür ist (Ohrenentzündung, EC, ….?). Das Immunsystem scheint dabei ziemlich zusammen gebrochen zu sein.

https://www.kaninchenwiese.de/gesundheit/zahnerkrankungen/

https://www.kaninchenwiese.de/gesundheit/infektionskrankheiten/ohrenentzuendung/

PS: Röntgen sollte eigentlich kein Problem sein vom Gesundheitszustand, dafür braucht es auch keine Narkose und das geht recht flott. Kurz ‚ruhig‘ gestellt wird es mittels Inhalationsgemisch, das ist es nur kurz benebelt.

Allerdings wenn ein Zahn bereits wackelt oder schon äusserlich schief ist, dann wirst Du um Zähne ziehen nicht herum kommen. Das geht nicht ohne Narkose…



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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 19.02.2022
Beiträge: 32
wutzbuns befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 23.02.2022, 09:03

Zitat:
Zitat von Rakete Beitrag anzeigen
Gut, das Du jetzt bei einem kaninchenkundigen TA bist, den die vorgängigen Behandlungsmethoden (Zahnschleifen ohne Narkose, ….) sprechen definitiv nicht dafür.

Ich habe Deine Krankheitsgeschichte erst jetzt durchgelesen, aber mir ist auf dem ersten Foto gleich aufgefallen, dass Dein Kaninchen vermutlich Schmerzen hat.
Du kannst das Gesicht auch mit der Rabbit grimace scale vergleichen:

https://www.nc3rs.org.uk/sites/default/files/documents/RbtGS%20Manual.pdf

https://www.kaninchenwiese.de/gesundheit/allgemeines/schmerzen-erkennen/

Befunde wie Ohrenentzündungen und Zahnschmerzen gehen meist mit chron. Schmerzen einher. Daher wäre es angebracht auch eine Schmerztherapie zu machen. Verdauungsstörungen sind (nebst Fütterungsursachen) oft die Folge bei Zahnkaninchen, weil die Nahrung nicht mehr genügend gekaut wird. Oft kommt es dann als Folge zur Aufgasung.

Was mich auf dem Laborbefund v.a. erschreckte, war die Tatsache, dass kaum Leukozyten (weisse Blutkörperchen) vorhanden sind. D.h. das Immumsystem hat keinerlei Abwehr gegenüber Krankheitserregern… Was auch immer der Auslöser dafür ist (Ohrenentzündung, EC, ….?). Das Immunsystem scheint dabei ziemlich zusammen gebrochen zu sein.

https://www.kaninchenwiese.de/gesundheit/zahnerkrankungen/

https://www.kaninchenwiese.de/gesundheit/infektionskrankheiten/ohrenentzuendung/

PS: Röntgen sollte eigentlich kein Problem sein vom Gesundheitszustand, dafür braucht es auch keine Narkose und das geht recht flott. Kurz ‚ruhig‘ gestellt wird es mittels Inhalationsgemisch, das ist es nur kurz benebelt.

Allerdings wenn ein Zahn bereits wackelt oder schon äusserlich schief ist, dann wirst Du um Zähne ziehen nicht herum kommen. Das geht nicht ohne Narkose…
Hallo Rakete,

danke für deine Nachricht!

Leider konnte ich nicht dabei sein (sie hat Benny mitgenommen was ich immer ziemlich beunruhigend finde), und kann deshalb nicht beurteilen wie sie die Zähne gestern gemacht hat.

Ja, das er schmerzen hat kann man nicht übersehen.. das sind jedoch auch Bilder zu Zeiten wo er die Magenüberladung hatte und auch schon Schmerzmittel bekommen hat.

Bezgl. der Leukozyten: Das ist das was wir rauskriegen wollen, hatte er TA gestern auch nochmal gesagt. Der TA meinte, sollte es keine Entzündung im Körper sein und eine Infekt, könnte es eventuell ein Tumor sein oder etwas mit dem Knochenmark..

Ich find das immer so irritierend weil da jeder TA etwas anderes sagt bezgl des Röntgen. Aber gut zu wissen. Und ich denke so wie Bennys Zähne aussehen wird da was gemacht werde müssen.

LG




Benutzerbild von dangerschaf
Kaninchen
 
Registriert seit: 16.05.2014
Beiträge: 20.618
dangerschaf befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 23.02.2022, 12:31

Lass dir beim nächsten Mal erklären, was gemacht wurde. Ich weiß, dass es nicht immer leicht ist, daran zu denken. Aber gerade wenn du nicht bei der Untersuchung dabei sein kannst, ist das wichtig. Zum einen für dich und auch falls du notfallmäßig vielleicht zu einem anderen TA musst.



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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 19.02.2022
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wutzbuns befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.03.2022, 20:48

Hallo zusammen,

kleines Update: nun habe ich einen Anruf von der Tierärztin bekommen. Benny ist E.C. negativ. Das ist schonmal gut..

Organwerte sind wohl auch alle gut, nur der Gammawert der Leber ist leicht hoch.
Die Leukozyten sind sogar noch niedriger (damals 2,1 jetzt 1,2)… sie sagt sie glaubt nicht das Wert so niedrig ist wegen der Otitis. Morgen habe ich einen Termin für ein Ultraschal da sie gucken möchte ob es eine Veränderung an der Leber gibt bzw. allgemein etwas was eventuell übersehen wurde. Wegen des Kopfes sagt sie möchte sie trotzdem das Benny etwas zunimmt auch wenns nur eine leichte Narkose ist. Die geht von etwas schlimmeren aus wie einem Tumor.




Kaninchen
 
Registriert seit: 05.06.2012
Beiträge: 2.923
Rakete befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.03.2022, 21:27

Die Leukozytenzahl weist darauf hin, dass evtl. eine Immunsuppression vorliegen könnte (Tumor oder was auch immer…).

Ein negativer EC-Titer nicht komplett aus, dass kein EC vorhanden ist. Es gibt das tatsächlich ganz selten, gerade im Zusammenhang mit Immunsuppressionen (Antiköper können gar nicht mehr gebildet werden, wenn kaum noch die entsprechenden Zellen vorhanden sind. Zudem ermöglicht eine Immunsuppression div. Arten von Infekten erst recht.

Ich hatte damals bei meinem verstorbenen Jamie den Verdacht, dass eine Immunsuppression ( extrem tiefe Leukozytenzahl) und EC- Infekt trotz des negativen Titers vorliegen könnte. Er hatte zudem selten mal Gleichgewichtsstörungen mit au fallen.



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