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Blasenstein bei Polja auf Kaninchen Forum

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Benutzerbild von Olga
Kaninchen
 
Registriert seit: 10.01.2014
Beiträge: 38.710
Olga befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.06.2014, 11:25

Blasenstein bei Polja


Kurze Infos zu Polja für die die sie noch nicht so kennen

- 7-8 Jahre alt
- kastriert
- EC seit etwas über einem Jahr, zwei Schübe, letzten Behandlungszyklus erst vor
..2 Wochen beendet
- immer wieder kehrende Blasenentzündungen in diesem Jahr

siehe:
http://www.kaninchenforum.de/kaninchenkrankheiten-gesundheit/32431-immer-wieder-einn%E4ssen.html

So nun zu Heute.

Polja wollte heute morgen entgegen ihrer Art das Gehege nicht verlassen.
Auch zum Frühstück ist sie nicht erschienen.
Polja frisst immer. Es gab noch nicht einen Tag bei mir, wo sie nicht fressen wollte. Und sie ist jetzt 5 Jahre bei mir.
Immer wieder saß sie mit runtergedrücktem Po da und pieselte ein wenig.

In der Tierklinik wurde sie abgetastet. Kleine Blase und nicht schmerzempfindlich.
Urinuntersuchung ergab: Blut und Harnkristalle.

Eine Röntgenuntersuchung in mehreren Lagen. Seitenlage und Bauchlage mit verschiedenen Beinstellungen wurden gemacht.

Erst auf dem letzten Bild wurde ein großer Blasenstein sichtbar.
Ansonsten war er von Beinen verdeckt gewesen.
Stein ist ca. so groß wie ein Köttel. Liegt aber eindeutig in der Blase.

Zwei Möglichkeiten wurden mir gestellt.
OP oder da belassen wo er ist und nur die Symptome, sprich Blasenentzündung behandeln.

Ich bin völlig fertig. Meine arme Maus. Was soll ich denn tun? Soll ich ihr eine Op zumuten. Sie ist ja immer sehr empfindlich. Ihre Ec-Erkrankung kommt auch immer wieder hoch. Seufz.

Wenn man den Blasenstein, da belässt wo er ist, kann es sein das er in den Harnleiter wandert.
Und dann gibt es wohl keine Möglichkeiten mehr ihn zu entfernen.

Ich werde meine tollen Urlaubsbetreuer mal anrufen. Sie kennen eine Kaninchenspezialistin in der nächstgrößeren Stadt.
Vieleicht sollte ich mir da noch eine Meinung einholen.

In der Tierklinik werden die Blasen-OP´s selten bei Kaninchen durchgeführt. Den meisten ist das zu teuer für nur ein Kaninchen.
Mit 200€ müsste ich rechnen. Vom Geld mache ich meine Entscheidung nicht abhängig. Sondern es geht um Polja.

Ich könnte mir bestimmt auch ein paar Tage freinehmen für die Versorgung nach der Op.


Was sagt ihr dazu?
Kennt ihr noch eine andere Behandlungsmethode?
Was würdet ihr mir raten. Soll ich eine OP wagen?

Achja, Medikamente hat sie jetzt bekommen:
Baytril und Metacam.


Liebe Grüße und schon mal Danke für eure Antworten.




Benutzerbild von mausefusses
Kaninchen
 
Registriert seit: 11.08.2010
Beiträge: 4.990
mausefusses befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.06.2014, 11:29

Solche OP´s sind nicht ohne beim Kaninchen, ob sie die OP überhaupt überlebt ist äußerst fraglich.
Wäre es mein Tier würde ich vermutlich die Blasenentzündung behandeln und Schmerzmittel verabreichen und das Tier leben lassen solange es leben will.



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Benutzerbild von NiTi
Kaninchen
 
Registriert seit: 24.02.2014
Beiträge: 3.289
NiTi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.06.2014, 11:33

Oh man, ihr nehmt auch mal alles mit...

Beim Menschen kann man solche Steine ja mit Stoßwellen entfernen, gibt es so was auch bei Kaninchen? Dafür wäre keine OP notwendig...




Benutzerbild von Minerva
Kaninchen
 
Registriert seit: 19.10.2013
Beiträge: 42.082
Minerva befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.06.2014, 13:34

Oh je, die arme Polja! Ich drück die Daumen für die kleine Maus und wünsche ihr, dass die Medikamente bald Besserung bringen.
Frisst sie denn in der Zwischenzeit wieder? Und welchen Eindruck macht sie momentan auf dich?


Zitat:
Zitat von mausefusses Beitrag anzeigen
Solche OP´s sind nicht ohne beim Kaninchen, ob sie die OP überhaupt überlebt ist äußerst fraglich.
Wäre es mein Tier würde ich vermutlich die Blasenentzündung behandeln und Schmerzmittel verabreichen und das Tier leben lassen solange es leben will.
Ansonsten kann ich der Meinung von mausefusses nur zustimmen. Mit Poljas Vorgeschichte würde ich ihr auch mit medikamentöser Behandlung das Leben so schön machen, wie nur möglich und wünsche ihr, dass es noch lange lebenswert bleibt.

Olga, ich wünsche dir ganz viel Kraft. Du hast schon soviel mit deinen Schätzen durchgestanden. Ihr schafft das auch noch!



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Vergangenheit ist Geschichte,
Zukunft ist ein Geheimnis,
aber jeder Augenblick ist ein Geschenk.



Benutzerbild von knuffelchen
Kaninchen
 
Registriert seit: 26.10.2012
Beiträge: 3.566
knuffelchen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.06.2014, 11:34

Ohje, die Ärmste!
Bei Menschen werden doch Steine mit Ultraschall zertrümmert, gibt es vielleicht auch für Tiere diese Möglichkeit?
Hab hier was im Meerschweinchenforum gefunden, es gibt wohl eine Klinik in Aalen, die das macht.

Sorry, hier der Link
[URL]http://forum.meerschweinforum.de/showthread.php?t=240118[/URL]



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Benutzerbild von mausefusses
Kaninchen
 
Registriert seit: 11.08.2010
Beiträge: 4.990
mausefusses befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.06.2014, 11:37

Zitat:
Beim Menschen kann man solche Steine ja mit Stoßwellen entfernen, gibt es so was auch bei Kaninchen? Dafür wäre keine OP notwendig...
Sie werden zertrümmert und die Trümmerteile gehen dann über die Harnleiter ab. Beim Kaninchen ist die Harnleiter zu klein, das geht nicht.



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Benutzerbild von Olga
Kaninchen
 
Registriert seit: 10.01.2014
Beiträge: 38.710
Olga befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.06.2014, 11:46

Ich habe auch von gutgehenden OP´s gelesen.
An Ultraschallzertrümmerung habe ich auch schon gedacht. Klinik in Aalen ist 240km entfernt.
Wäre schön, wenn man in der Nähe was fände. Ich höre mich am Montag mal ein bisschen um.
Ich werde versuchen mir eine zweite Meinung von der Kaninchenspezialistin einzuholen.
Und vieleicht kennt sie ja auch jemanden der mit Ultraschall arbeitet.
Und meine Tierärztin könnte ich natürlich auch noch konsultieren ob sie weiter weiß, außer eine OP.

Edit Mausefusses: Das wollte ich nicht lesen. Seufz.




Benutzerbild von mausefusses
Kaninchen
 
Registriert seit: 11.08.2010
Beiträge: 4.990
mausefusses befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.06.2014, 11:54

Zitat:
Ich habe auch von gutgehenden OP´s gelesen.
Richtig, nur ist das er prozentual kleinste Teil.

Und ob man einem 8-jährigem Tier ,was EC -Tier ist und somit mit ziemlicher Sicherheit geschädigte Nieren hat die vermutlich auch für den Stein verantwortlich sind, damit einen Gefallen tut finde ich fraglich.

2. Meinung klingt super!

Ich denke eine ehrliche Antwort bringt mehr als rosarote Brille und falscher Optimismus mit falschen Hoffnungen. Tut mir leid!



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Benutzerbild von Wollknäuel
Kaninchen
 
Registriert seit: 26.07.2013
Beiträge: 2.532
Wollknäuel befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.06.2014, 11:55

Ach die arme Polja! Ich weiß nicht, ich glaube ich würde sie auch nicht operieren lassen, da ja nicht sicher ist, ob sie die OP überlebt. Hinzu kommt, dass dadurch evtl. ein erneuter Schub von EC ausbrechen könnte, wenn sie die OP überleben würde, das wäre dann bestimmt sehr kritisch! Ich würde sie so behandeln lassen, wie es mausefusses geschrieben hat. Du hast ja auch geschrieben, dass die letzte Behandlung des EC erst 2 Wochen zurückliegt.

Vielleicht kann man noch auf naturheilkundlicher Basis etwas bewirken, vielleicht hat da jemand Erfahrung bei Kaninchen?

Gute Besserung für Polja!



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Geändert von Wollknäuel (21.06.2014 um 11:58 Uhr).

Benutzerbild von Olga
Kaninchen
 
Registriert seit: 10.01.2014
Beiträge: 38.710
Olga befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.06.2014, 11:57

Ich bitte ja auch um ehrliche Meinungen.
Deswegen wende ich mich auch an euch.
Ich möchte das für Polja die beste Lösung gefunden wird.
Vieleicht kann man ja mit einem homöopathischen Mittel noch was helfen. Eurogilist oder Allrodin. Dafür muss man aber glaube auch wissen aus was der Stein besteht.

Ich werde das auch die Kaninchenspezialistin fragen.



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Benutzerbild von mausefusses
Kaninchen
 
Registriert seit: 11.08.2010
Beiträge: 4.990
mausefusses befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.06.2014, 11:57

Zitat:
Hinzu kommt, dass dadurch evtl. ein erneuter Schub von EC ausbrechen könnte, wenn sie die OP überleben würde, das wäre dann bestimmt sehr kritisch!
Genau so ist es!




Benutzerbild von mausefusses
Kaninchen
 
Registriert seit: 11.08.2010
Beiträge: 4.990
mausefusses befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.06.2014, 12:00

Zitat:
Eurogilist oder Allrodin. Dafür muss man aber glaube auch wissen aus was der Stein besteht.
Jup, das sollte mit einer Urinuntersuchung im Labor aber möglich sein.
Ansonsten fällt mir nur noch was pflanzliches ein , unterstützend und harntreibend:
http://www.ebay.de/itm/Krauterschmaus-Blase-Krauter-harntreibend-Kaninchenfutter-250-gramm-/151317334261?pt=de_haus_garten_tierbedarf_klein_na getiere&hash=item233b3748f5



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Benutzerbild von Olga
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Registriert seit: 10.01.2014
Beiträge: 38.710
Olga befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.06.2014, 12:03

Sie haben jetzt frühs immer kleine Mengen davon bekommen.
http://www.kaninchenladen.de/kraeuter-getrocknet/sensibelchen.html




Benutzerbild von Olga
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Beiträge: 38.710
Olga befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.06.2014, 13:59

Ein bisschen was hat sie inzwischen gegessen. Sie ist auch schön brav auf die Toilette pieseln gegangen.
Sie schmust wieder mit Joschi-Hans. Aber bewegen tut sie sich nicht so viel.
Sie ist glaube ganz schön platt. Der Tierarztbesuch war ja auch ganz schön anstrengend.

Ich habe eine Packung Metacam mitbekommen. Das ist gut. Dann kann ich sie gut gegen Schmerzen behandeln.
Denn die soll sie nicht haben.

Ich hab den Schock ein wenig verdaut.

Ich werde am Montag nochmal in die Tierklinik gehen und fragen ob ich die Röntgenbilder auf einen Stick bekommen kann, damit ich sie meiner Haustierärztin und der Kaninchenspezialistin zeigen kann.



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Benutzerbild von Minerva
Kaninchen
 
Registriert seit: 19.10.2013
Beiträge: 42.082
Minerva befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.06.2014, 14:15

Dass sie nun schon wieder ein wenig frisst, mit ihrem Joschi-Hans schmust und auch die Toilette benutzt, zeigt auf jeden Fall schon mal, dass ihr die Medis helfen.

Ich finde es gut, dass du dich noch mal mit deiner Haustierärztin besprechen willst. Bin gespannt, was sie dazu meint.

Daumen bleiben weiterhin gedrückt!!!



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Benutzerbild von Natie
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Registriert seit: 27.11.2012
Beiträge: 5.961
Natie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.06.2014, 19:31

Ochje, Polja nimmt ja auch alles mit
Wir drücken ganz doll die Daumen und Pfoten!
Ich finde das was Katharina drüben im KSF geschrieben hat echt Mut machend!
Ich selbst würde es erst mit einer hömeopathische Therapie versuchen und dazu Heel anschreiben. Zusätzlich würde ich versuchen fast nur noch Grünzeug von draußen zu füttern und Gemüse weg zu lassen ...
Wenn das ganze gut anschlägt, dauerhaft weitergeben. Zusätzlich natürlich eine Schulmedizinische Behandlung auf Blasenentzündung mit AB und Schmerzmittel.
Sollte das nicht wirken, würde ich es glaube ich mit einer Op versuchen und dafür ein paar Tage vor dem Termin prophylaktisch die EC Behandlung beginnen.



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Benutzerbild von Olga
Kaninchen
 
Registriert seit: 10.01.2014
Beiträge: 38.710
Olga befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.06.2014, 19:37

Danke für die Ratschläge Natie.
Ich bin echt noch total erschlagen von allem. Ich warte die Zweitmeinung noch ab. Heel schreibe ich morgen mal an, wenn ich wieder einen klaren Kopf habe.




Benutzerbild von hasis2011
Kaninchen
 
Registriert seit: 14.02.2011
Beiträge: 30.760
hasis2011 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.06.2014, 20:30

Zitat:
Zitat von mausefusses Beitrag anzeigen
Ansonsten fällt mir nur noch was pflanzliches ein , unterstützend und harntreibend:
[url]http://www.ebay.de/itm/Krauterschmaus-Blase-Krauter-harntreibend-Kaninchenfutter-250-gramm-/151317334261?pt=de_haus_garten_tierbedarf_klein_na getiere&hash=item233b3748f5[/url]
Zitat:
Zitat von Olga Beitrag anzeigen
Sie haben jetzt frühs immer kleine Mengen davon bekommen.
[url]http://www.kaninchenladen.de/kraeuter-getrocknet/sensibelchen.html[/url]
Schön und gut, aber getrocknet schadet das der Blase eher nur, als das es hilft, da können noch so viele tolle Kräuter drin sein...

Meine Lilly hatte eine Blasen-OP, mit einem guten Chirurgen, wie es mein TA ist, kein Problem, aber in Polja´s Fall, das Alter, EC, usw., schließe ich mich eher den anderen an.

Das war der OP-Befund, gleichzeitig wurde auch die Gebärmutter entfernt, wurde bei der ersten Kastration nicht gemacht.

[url=http://abload.de/image.php?img=op022nzklp.jpg][/url]



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Geändert von hasis2011 (21.06.2014 um 20:35 Uhr).

Benutzerbild von Olga
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Beiträge: 38.710
Olga befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.06.2014, 20:33

Das Trockenzeugs lasse ich jetzt komplett weg. Gab es schon heute früh nicht mehr.
Ich bin hin und her gerissen. Wie soll man sich da bloß entscheiden.
Werde wie gesagt nichts übers Knie brechen. Und erst mal schauen ob wir es anders gelöst bekommen.




Benutzerbild von wollmonster
Kaninchen
 
Registriert seit: 16.03.2010
Beiträge: 9.630
wollmonster befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.06.2014, 22:16

Wir drücken auch alle Daumen und Pfötchen für das Pferd!!



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