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Blasenstein bei Polja auf Kaninchen Forum

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Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 22.12.2013
Beiträge: 485
Freischnaeutzchen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.06.2014, 22:02

Linker und rechter Daumen gedrückt! Zum Glück hab ich bis Freitag frei, ohne Daumen lässt sich's nicht gut schaffen.



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Benutzerbild von mausefusses
Kaninchen
 
Registriert seit: 11.08.2010
Beiträge: 4.990
mausefusses befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.06.2014, 22:15

Eine Blasenspülung ist ja nicht ganz ohne....

Ehe man diesen Weg geht könnte man mit Infusionen und manueller Blasenleerung arbeiten, das klappt oft wunderbar und bedarf keiner Narkose.



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Benutzerbild von Kitz03
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 20.04.2014
Beiträge: 104
Kitz03 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.06.2014, 22:35

Ich hab das Drama gerade durch. Zwar mit meinem Meerschweinchen Piet.
Er wurde gestern operiert.
Bei uns gings los mit Gewichtsabnahme und er saß vermehrt in seiner Hütte, frass wenig und letzten Montag merkte ich, dass er beim Pinkeln quiekt vor Schmerzen.
Also ab zum TA. Die hat geröngt. Blasenstein. So 4 mm gross. Sie meinte, der ist zu gross um in die Harnröhre zu rutschen. Hat ihm was gespritzt damit er sich auflöst(??????????????) und mir Allrodin und Cantharis mitgegeben. Kein Schmerzmittel oder Antibiotika. Als es bis Fr immer schlimmer wurde bin ich zu einer anderen( kompetenteren) TÄ. Schmerzmittel half bei ihm nichts. Die schickte much gleich in die Tierklinik, damit er operiert wird.

Dort kannten sie auch nichts was Steine auflöst. Ja aber akut ist es nicht. Also Op-Termin am Mo. Übers Wochenende wurde es wieder schlimmer trotz mehr Schmerzmittel. Er stank sehr nach Urin und hatte sichtlich starke Schmerzen. Gestern dann Op.

Und: der Stein war in den Eingang zur Harnröhre gerutscht!!! Sie hatten sehr viel Mühe ihn überhaupt raus zu bekommen. Hätte ich mich auf die andere TÄ verlassen, wäre er schon tot.
Ich hatte keine andere Möglichkeit, als operieren zu lassen.
Bei dir ist es ja nicht so akut. Aber wenn sie gar nicht mehr fressen sollte und Schmerzen zeigt, würde ich nicht länger warten.
Gut ist auf jeden Fall dir noch eine andere Meinung zu holen.
Tut mir leid, dass ich dir jetzt die ganze Story geschrieben habe, aber ich glaube du merkst wanns nicht mehr geht und du handeln musst.
Zertrümmern würde ich ihn nicht lassen. Wenn da ein Stück in der Harnröhre stecken bleibt, hat sie verloren. Und du kannst einen Stein nie so zertrümmern, dass er pulverisiert ist. Es entstehen immer größere und kleinere Brocken.
Ich hab lange als Op-Schwester in der Urologie gearbeitet.
Ich drück dir auf jeden Fall auch ganz fest die Daumen, dass es mit Antibiotika und Schmerzmittel klappt und der Stein noch lange frei und ohne Probleme rumschwimmt.

Lg Claudia



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Benutzerbild von Olga
Kaninchen
 
Registriert seit: 10.01.2014
Beiträge: 38.710
Olga befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 25.06.2014, 06:36

Danke an alle Daumendrücker und Mitfieberer.
Das hilft mir sehr. Ich muss mit Polja da nicht alleine durch.

Sie frisst das Allrodin nach ein paar Überredungskünsten. Gaaaaanz langsam. Seufz.
Das riecht wirklich scheußlich. Kommt von den Schalentieren.

Und für Joschi-Hans brauch ich auch ein Bonbon. Der rannte ganz aufgeregt um Polja und wollte es wegschnappen.
Ich schau mal was ich heute finde für ihn.




Benutzerbild von Olga
Kaninchen
 
Registriert seit: 10.01.2014
Beiträge: 38.710
Olga befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 25.06.2014, 06:41

Zitat:
Zitat von mausefusses Beitrag anzeigen
Eine Blasenspülung ist ja nicht ganz ohne....

Ehe man diesen Weg geht könnte man mit Infusionen und manueller Blasenleerung arbeiten, das klappt oft wunderbar und bedarf keiner Narkose.
Mein Bauchgefühl, wie gesagt sagt auch: lieber nicht.
Die Cheftierärztin (kennt sich wirklich sehr gut mit Kaninchen aus, hat auch selber welche) würde es unbedingt machen. Zitat: " wenn es ihr Tier wäre, würde sie das als erstes machen".

Ich schau erstmal was bei den Laboruntersuchungen raus kommt.




Benutzerbild von Olga
Kaninchen
 
Registriert seit: 10.01.2014
Beiträge: 38.710
Olga befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 25.06.2014, 06:51

Zitat:
Zitat von Kitz03 Beitrag anzeigen
Ich hab das Drama gerade durch. Zwar mit meinem Meerschweinchen Piet.
Er wurde gestern operiert.
Bei uns gings los mit Gewichtsabnahme und er saß vermehrt in seiner Hütte, frass wenig und letzten Montag merkte ich, dass er beim Pinkeln quiekt vor Schmerzen.
Also ab zum TA. Die hat geröngt. Blasenstein. So 4 mm gross. Sie meinte, der ist zu gross um in die Harnröhre zu rutschen. Hat ihm was gespritzt damit er sich auflöst(??????????????) und mir Allrodin und Cantharis mitgegeben. Kein Schmerzmittel oder Antibiotika. Als es bis Fr immer schlimmer wurde bin ich zu einer anderen( kompetenteren) TÄ. Schmerzmittel half bei ihm nichts. Die schickte much gleich in die Tierklinik, damit er operiert wird.

Dort kannten sie auch nichts was Steine auflöst. Ja aber akut ist es nicht. Also Op-Termin am Mo. Übers Wochenende wurde es wieder schlimmer trotz mehr Schmerzmittel. Er stank sehr nach Urin und hatte sichtlich starke Schmerzen. Gestern dann Op.

Und: der Stein war in den Eingang zur Harnröhre gerutscht!!! Sie hatten sehr viel Mühe ihn überhaupt raus zu bekommen. Hätte ich mich auf die andere TÄ verlassen, wäre er schon tot.
Ich hatte keine andere Möglichkeit, als operieren zu lassen.
Bei dir ist es ja nicht so akut. Aber wenn sie gar nicht mehr fressen sollte und Schmerzen zeigt, würde ich nicht länger warten.
Gut ist auf jeden Fall dir noch eine andere Meinung zu holen.
Tut mir leid, dass ich dir jetzt die ganze Story geschrieben habe, aber ich glaube du merkst wanns nicht mehr geht und du handeln musst.
Zertrümmern würde ich ihn nicht lassen. Wenn da ein Stück in der Harnröhre stecken bleibt, hat sie verloren. Und du kannst einen Stein nie so zertrümmern, dass er pulverisiert ist. Es entstehen immer größere und kleinere Brocken.
Ich hab lange als Op-Schwester in der Urologie gearbeitet.
Ich drück dir auf jeden Fall auch ganz fest die Daumen, dass es mit Antibiotika und Schmerzmittel klappt und der Stein noch lange frei und ohne Probleme rumschwimmt.

Lg Claudia
Lieben Dank für deine Geschichte und Gute Besserung an deinen Piet. Ich hoffe er hat die Op gut weggesteckt und erholt sich langsam.

Ich werde Polja auf keinen Fall operieren lassen.
Es ist ja kein freischwimmender Stein. Sondern entweder er ist mit der Blasenwand verwachsen oder es ist ein Tumor.
Beides ist zwar auch operativ zu entfernen aber etwas schwieriger wie ein freischwimmender Stein. Und ich möchte es Polja nicht antun.
Die Röntgenbilder haben mir gestern gezeigt wie alt meine Maus schon ist.
Wer weiss ob sie nicht schon über 8 Jahre ist?
Sie ist ein Fundtier gewesen und wurde damals auf 1-2 Jahre geschätzt.
Und durch ihre EC-Erkrankung ist sie ja nicht wirklich fit.
Ich möchte sie nicht unnötig quälen. So gern ich meine Maus bei mir und Joschi-Hans habe, aber es wäre nicht fair ihr gegenüber.
Ich hoffe, das sie trotz ihrer ganzen Krankheiten und Wehwehchen die sie hat, einen Kämpfergeist besitz und ein bisschen mitkämpft.

Zertrümmern der Steine wird bei Tieren eher selten gemacht.
Das Schmerzmittel schlägt immer ganz gut bei ihr an. Das ist schön. So kann man ihr das etwas erleichtern.



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Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 25.06.2014, 08:08

So, ich habe auch bereits eine Antwort bekommen:

Sunny war massiver Blasenschlammpatient. Er wurde über längere Zeit folgendermaßen behandelt:

  • Einmal die Woche wurde die Blase manuell entleert.
  • Vor der Entleerung bekam er Schmerzmittel, danach dann Infusion und auch Cortison da er nach der Manipulation manchmal nicht pinkeln wollte. Das Cortison sorgte da für Abhilfe.
  • Zusätzlich hat die Besitzerin zuhause noch zweimal die Woche selbst eine Infusion gelegt.
Viel Blättriges füttern, Futter zusätzlich noch anfeuchten. Kalziumbomben vermeiden - klar.



Vielleicht hilft dir das irgendwie weiter. Die Tierärztin bei der Sunny in Behandlung war steht dem spülen eher kritisch gegenüber weil es ihrer Erfahrung nach des öfteren zu Entzündungen führt. Sunny war allerdings ein Rammler - ich weiß deshalb nicht ob es bei Häsinnen weniger kompliziert ist weil die Harnröhre ja etwas kürzer ist.



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Geändert von Lupine (25.06.2014 um 10:45 Uhr).

Benutzerbild von mausefusses
Kaninchen
 
Registriert seit: 11.08.2010
Beiträge: 4.990
mausefusses befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 25.06.2014, 10:31

Zitat:
Sunny war massiver Blasenschlammpatient. Er wurde über längere Zeit folgendermaßen behandelt:

Einmal die Woche wurde die Blase manuell entleert.
Nach der Entleerung bekam er Schmerzmittel, Infusion und auch Cortison da er nach der Manipulation manchmal nicht pinkeln wollte. Das Cortison sorgte da für Abhilfe.
Zusätzlich hat die Besitzerin zuhause noch zweimal die Woche selbst eine Infusion gelegt.
Viel Blättriges füttern, Futter zusätzlich noch anfeuchten. Kalziumbomben vermeiden - klar.
das klingt super, jedoch würde ich das Schmerzmittel vor der manuellen Entleerung geben damit das Tier dafür abgedeckt ist.



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Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 25.06.2014, 10:44

Du hast Recht mausefusses, ich war wohl noch nicht ganz wach heute morgen. Das Schmerzmittel hat er tatsächlich vor der Behandlung bekommen, die Infusion und das Cortison dann danach.



mausefusses likes this.

Benutzerbild von Olga
Kaninchen
 
Registriert seit: 10.01.2014
Beiträge: 38.710
Olga befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 25.06.2014, 12:40

Danke Lupine und Mausefusses.

Mal ne blöde Frage: Was heißt manuell entleert?
Wird mit Katheter entleert oder mit der Hand die Blase ausgestrichen.
Bin grad überfragt.

Werde meine Tierärztin mal drauf ansprechen.




Benutzerbild von knuffelchen
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Registriert seit: 26.10.2012
Beiträge: 3.566
knuffelchen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 25.06.2014, 13:21

Olga, wir drücken auch alle Daumen und Pfötchen!



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Benutzerbild von mausefusses
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Registriert seit: 11.08.2010
Beiträge: 4.990
mausefusses befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 25.06.2014, 13:36

Bei der manuellen Leerung wird mit sanften Druck die Blase mit der Hand ausgestrichen, dabei wird das Tier mit dem Po nach unten gehalten.

Ein Katheter wird eingeführt bei der Blasenspülung in Narkose. Das ist recht gefährlich da die Blasenwände dabei leicht verletzt werden kann was tötlich enden würde.




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Olga befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 25.06.2014, 16:19

Danke. Die manuelle Leerung machen sie dann schon immer mit ihr, wenn sie Urin zum Prüfen brauchen, wenn Polja noch nicht freiwillig auf den Tisch gepischert hat.
Naja, außer das der Po nach unten gehalten wird. Sie sitzt immer normal auf dem Tisch.

Ich hoffe, dass die Leeute sich im Labor beeilen und ich noch am Freitag die Ergebnisse bekomme.
Mal sehen. Bis dahin muss ich mir dann klar sein was ich für Polja möchte. Seufz.




Benutzerbild von Olga
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Registriert seit: 10.01.2014
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Olga befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 26.06.2014, 18:30

Der Labor befund vom Urin ist schon da.
Alles negativ.

Und Kristalle haben wir Calciumoxalate und Calciumcarbonate.

pH-Wert ist bei 9. Ist bisschen hoch meinte meine Tierärztin.
Sie hat mir dann ein "Rezept" gegeben.
1 Messerspitze Ascorbinsäure, also Vitamin C und 3Messerspitzen Zitronensäure mit 100ml Wasser vermischen.
Und das als Trinkwasser. So könnte auch der "Stein" und der Gries aufgelöst werden.

Und ich sollte etwas Salz über das Futter geben, dass sie etwas mehr Flüssigkeit aufnimmt.



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Benutzerbild von Olga
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Registriert seit: 10.01.2014
Beiträge: 38.710
Olga befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 27.06.2014, 16:42

Polja trinkt seit gestern total wenig.
Ich hab ihr jetzt Blasen und Nierentee gekocht. Sie geht natürlich nicht freiwillig ran. Klar. Aber dafür ist Joschi-Hans schon in den Napf gefallen.
Ich werde Polja einfach ab und an mit einer Spritze den Tee einflößen.

Das Wasser ansäuern werde ich wohl nicht machen. Hab da Bedenken wegen den Oxalaten.




Benutzerbild von wollmonster
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Registriert seit: 16.03.2010
Beiträge: 9.630
wollmonster befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 27.06.2014, 23:33

Würde sie sich eventuell zum trinken animieren lassen wenn du etwas Saft ins Wasser gibst?



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Benutzerbild von Olga
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Olga befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 27.06.2014, 23:45

Sie ist bei sowas immer sehr skeptisch. Werde morgen mal Apfelsaftt besorgen und probieren.
Möhre mag sie nicht, dass hab ich schon mal probiert.




Benutzerbild von Natie
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Registriert seit: 27.11.2012
Beiträge: 5.961
Natie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 27.06.2014, 23:56

Meine stehen auf Orangensaft mit Fruchtfleisch (Hohes C)



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Benutzerbild von Olga
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Registriert seit: 10.01.2014
Beiträge: 38.710
Olga befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 27.06.2014, 23:57

Ist notiert.
Werde morgen ne Auswahl probieren.




Benutzerbild von Olga
Kaninchen
 
Registriert seit: 10.01.2014
Beiträge: 38.710
Olga befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 28.06.2014, 12:01

Der Trick mit dem Saft funktioniert gut.
Joschi-Hans hat schon nen Wasserbauch. Ihn hab ich bei mir noch nie trinken sehen.
Pferd will natürlich nicht. Auch klar. Aber ich habe noch den Bananensaft und Mehrfruchtsaft zum ausprobieren.



 
 
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