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Kieferfehlstellung auf Kaninchen Forum

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Benutzerbild von Teekannenloser
Kaninchen
 
Registriert seit: 19.09.2013
Beiträge: 6.396
Teekannenloser befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 13.11.2013, 15:11

Kieferfehlstellung


Ich brauche mal eure Hilfe. Hab schon im Forum nen bissel zu dem Thema gelesen bin aber noch nicht wirklich weitergekommen. War heute zur. Nachimpfung mit meinen beiden Süßen beim Tierarzt. Habe Bailey vorsorglich in den Mund gucken lassen weil er doch sehr langsam frisst. Die TA meinte die Zähne seien okay aber er hätte wohl eine Kieferfehlstellung bei der sowohl Schneidezähne als auch Backenzähne betroffen sein könnten. Aber wie gesagt im Moment soll alles in Ordnung sein. Wenn er anfängt zu speicheln oder komisch zu kauen wollte sie eine Korrektur der Backenzähne vornehmen. Da ich noch nie einen Zahni hatte bin ich etwas ratlos. So und nun zu meinen Fragen: was kann ich futtertechnisch für ihn tun? (Viel Rohfassung oder? Wäre im Winter was genau?), das hörte sich schon sehr extrem an was die TA meinte: Meint ihr der kleine Kerl genug zu Futtern wenn er so langsam futtert/hat er schmerzen? Und was könnte die TA mit Korrektur meinen? (Abschleifen?) ich hoffe ja das der kleine Kerl gut klarkommt mit der Fehlbildung doch ich möchte natürlich auch nicht das er leidet. Achso die Daten sind vielleicht noch interessant: Bailey ist 13 Wochen alt, ein kleiner farbenzwerg vom Hobbyzüchter und ansonsten sehr aufgeweckt ach und ein absoluter Genießer.




Pinkie
Gast
 
Beiträge: n/a
Geschrieben am 13.11.2013, 15:49

Zitat:
Zitat von Teekannenloser Beitrag anzeigen
Ich brauche mal eure Hilfe. Hab schon im Forum nen bissel zu dem Thema gelesen bin aber noch nicht wirklich weitergekommen. War heute zur. Nachimpfung mit meinen beiden Süßen beim Tierarzt. Habe Bailey vorsorglich in den Mund gucken lassen weil er doch sehr langsam frisst. Die TA meinte die Zähne seien okay aber er hätte wohl eine Kieferfehlstellung bei der sowohl Schneidezähne als auch Backenzähne betroffen sein könnten. Aber wie gesagt im Moment soll alles in Ordnung sein. Wenn er anfängt zu speicheln oder komisch zu kauen wollte sie eine Korrektur der Backenzähne vornehmen. Da ich noch nie einen Zahni hatte bin ich etwas ratlos. So und nun zu meinen Fragen: was kann ich futtertechnisch für ihn tun? (Viel Rohfassung oder? Wäre im Winter was genau?), das hörte sich schon sehr extrem an was die TA meinte: Meint ihr der kleine Kerl genug zu Futtern wenn er so langsam futtert/hat er schmerzen? Und was könnte die TA mit Korrektur meinen? (Abschleifen?) ich hoffe ja das der kleine Kerl gut klarkommt mit der Fehlbildung doch ich möchte natürlich auch nicht das er leidet. Achso die Daten sind vielleicht noch interessant: Bailey ist 13 Wochen alt, ein kleiner farbenzwerg vom Hobbyzüchter und ansonsten sehr aufgeweckt ach und ein absoluter Genießer.
Das hätte dir nur die TÄ beantworten können.

Um was für eine Fehlstellung handelt es sich?
Wurde ein Röntgenbild gemacht oder wie hat die TÄ das rausgefunden?




Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 13.11.2013, 16:32

Ich rate Dir dringend, einen Termin bei Dr. Lazarz in Duisburg zu machen. Dr. Lazarz ist ein absoluter Fachmann für Kaninchenzähne. Vielleicht kann man die Fehlstellung durch rechtzeitiges, konsequentes Schleifen und Ernährungsanpassung wieder hinbekommen.

Schau hier:

http://www.vet-dent-lazarz.de/index3.htm

Hab gerade gesehen, dass er ab morgen 14 Tage in Urlaub ist. Vielleicht kannst Du heute noch einen Termin für nach dem Urlaub ausmachen?

Futter sollte in erster Linie grün sein, d.h. Heu, Kohlrabiblätter, Möhrengrün, Wiese, Kohl (langsam anfüttern). Knollengemüse sehr sparsam füttern, da es sehr sättigt.




Benutzerbild von Teekannenloser
Kaninchen
 
Registriert seit: 19.09.2013
Beiträge: 6.396
Teekannenloser befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 13.11.2013, 18:05

Ne die TA hat in den Mund mit so einem Ding reingeschaut. Hab den Beitrag leider zu spät gelesen aber ich werd mich mal nach dem Urlaub bei dem melden. Danke für den Tipp. Was die Fütterung angeht dann mache ich ja soweit alles richtig :-).
Ich weiß nur nicht ob jetzt abschleifen was bringt das wollte meine TA auch machen wenn die zähne irgendwie wachsen dass die Probleme bereiten aber im Moment sieht alles normal aus lt. TA

Aber danke für eure schnellen Antworten




Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 13.11.2013, 19:25

Ich würde nicht warten bis Probleme auftreten. Du hast das Glück, dass es sehr früh festgestellt wurde. Das kann man vielleicht durch frühzeitiges, fachmännisches Schleifen noch hinkriegen. Stöbere mal ein wenig auf der Homepage von Dr. Lazarz. Da ist so einiges erklärt.




Benny
Gast
 
Beiträge: n/a
Geschrieben am 13.11.2013, 19:31

Wenn das Tier eine angeborene KIEFERfehlstellung hat, dann kann man da durch die Fütterung nichts ändern. Da wird wohl nur eine regelmäßige Zahnkorrektur hilfreich sein, sodass das Tier wenigstens einigermaßen anständig fressen kann.




Pinkie
Gast
 
Beiträge: n/a
Geschrieben am 13.11.2013, 22:06

Für mich hört es sich so an, das man füttern kann was man will und es keine Zahnprobleme gibt solange die Zähne optimal stehen.
Da heißt für mich, Pellets verursachen keine Abszesse o.ä., wie es sonst immer behauptet wird.



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Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 14.11.2013, 10:05

Zitat:
Zitat von Pinkie Beitrag anzeigen
Für mich hört es sich so an, das man füttern kann was man will und es keine Zahnprobleme gibt solange die Zähne optimal stehen.
Da heißt für mich, Pellets verursachen keine Abszesse o.ä., wie es sonst immer behauptet wird.
Pellets verursachen nicht primär Abszesse, fördern sie aber, vor allem bei entsprechender Veranlagung.

Ein Abszess ist ein Eiterherd, und Eiter entsteht als Reaktion des Immunsystems auf eine Entzündung. Diese Entzündung kann bakterielle Ursachen haben oder nicht-bakterielle Ursachen.

Pellets fördern allerdings die Bildung eines Zahnwurzelabszesses bei Kaninchen, das ist richtig. Ein Zahnwurzelabszess kann beim Kaninchen durch veränderte Druckverhältnisse im Kiefer und dadurch ausgelöste chronische Entzündungen entstehen. Pellets fördern durch die unphysiologische Kaubewegung diesen Druck noch zusätzlich.

Verteilt sich der Druck bei optimal stehenden Zähnen und besten Kieferverhältnissen relativ gleichmäßig auf alle Zähne, ist der Druck auf die einzelne Zahnwurzel relativ gering im Vergleich zu Fällen, wo sich bereits eine kleine Unregelmäßigkeit im Gebiss findet.

Pellets fördern den Druck, und machen damit die Entzündungsreaktion wahrscheinlichker und damit auch die Abszessentstehung. Nur dauert es sehr lange, wenn die Zähne optimal stehen - eben weil sich der Druck weiträumig verteilt. Und dann ist es wahrscheinlich dass vorher eine andere Erkrankung todesursächlich ist - oder eine Alterserscheinung.

Es ist also so, dass falsche Fütterung IMMER schadet. Nur stellt sich die Frage, ob diese Schäden relevant werden. Und da kommt es darauf an, wie lange sie brauchen um Symptome zu verursachen.

Man bekommt also ein absolut optimales Kaninchengebiss tatsächlich selbst mit falschester Fütterung in Lauf eines Kaninchenlebens nicht kaputt.

Nur: solch ein optimales Gebiss ganz ohne Schäden ist selten. Die Natur ist nämlich kein Roboter, und kleine bzw. kleinste Fehler im Bauplan sind eher die Regel als die Ausnahme. Bei der Evolution spielen sie auch nur dann eine Rolle, wenn sie groß genug sind um das Leben zu verkürzen und damit die Fortpflanzungsfähigkeit zu verringern.

Ich vermute, dass der Anteil der nicht-zahngesunden Kaninchen in den letzten Jahrzehnten deutlich gestiegen ist. Warum? Die Überlegung ist ganz einfach: Kaninchen in Menschenhand bekommen seit einiger Zeit oft sehr hochkalorisches Futter, was ihr Überleben auch bei nicht-optimalem Zahnbild sichert. Kaninchen werden gezielt nach Äußerlichkeiten oder nach Nutzwert gezüchtet. Sie benötigen dafür nur eine relativ kurze Lebensspanne. Gleichzeitig gibt es wenig Fressfeinde, die den Bestand dezimieren. Kurz gesagt: würde in der Natur die Hälfte eines Wurfes verloren sein, kommen in Menschenhand über 90 % der Kaninchen ins geschlechtsreife Alter. Die Gebissanomalie, zum Teil ja sogar gezielt angezüchtet (Zwergkaninchen-Kopf entsprechend dem Kindchenschema!), ist für das Überleben der Art in Menschenhand kaum noch relevant, im Gegensatz zur freien Natur. Das führt dazu, dass Tiere mit Gebissanomalien ihre Gene nahezu ungehindert weiter verteilen können.

Hat man also eines der seltenen Tiere mit fehlerlosem Gebiss erwischt, ist es extrem wahrscheinlich dass es an etwas anderem erkrankt oder an Altersschwäche stirbt, BEVOR die Schäden durchs falsche Futter relevant werden.

Aber da man das nicht wissen kann, gilt für jeden Halter: Auf die Fütterung muss man sehr viel Wert legen!



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Benutzerbild von mausefusses
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mausefusses befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 14.11.2013, 13:57

Ich möchte mal in den Raum werfen das Schlolaut zucht-/und mastorientiert schreibt....
Pelletfütterung empfiehlt er in der erwerbsorientierten Kaninchenhaltung....weil man so billig die Tiere fett bekommt. Alt müssen sie ja nicht werden....
Schlolaut führt auch die Probleme auf die Pelletfütterung mit sich bringt, findet sich unter der Rubrik Verdauung ganz ausfürhrlich und ansonsten immer mal wieder in Teilsätzen....




Benny
Gast
 
Beiträge: n/a
Geschrieben am 14.11.2013, 14:02

Zitat:
Zitat von mausefusses Beitrag anzeigen
Schlolaut führt auch die Probleme auf die Pelletfütterung mit sich bringt, findet sich unter der Rubrik Verdauung ganz ausfürhrlich und ansonsten immer mal wieder in Teilsätzen....


Daher schrieb ich ja weiter oben:

Zitat:
Zitat von Benny Beitrag anzeigen
Wie sich solch eine Fütterung auf die Verdauung (häufiger Durchfall bei Grünfütterung) auswirkt ist wieder eine andere Sache.




Benutzerbild von mausefusses
Kaninchen
 
Registriert seit: 11.08.2010
Beiträge: 4.990
mausefusses befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 14.11.2013, 14:17

@Teekannenloser

Für das Tier wäre es natürlich am sinnvollsten die Kastra macht ein Zahnspezi, also 2 Fliegen mit einer Klappe. Wenn das Tier eh in Narkose ist kann er Zähne ansehen und ggf. schleifen und auch gute,unverwackelte Röntgenbilder machen.....
Leer kauen ist schon ein Zeichen das da was nicht stimmt.
Eine genaue Aussage über den Zahnzustand kann man nur mit röntgen und in Narkose machen.



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Geändert von mausefusses (14.11.2013 um 14:22 Uhr).

Benutzerbild von Teekannenloser
Kaninchen
 
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Beiträge: 6.396
Teekannenloser befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 14.11.2013, 14:30

@mausefusses:siehe weiter oben! Der Vorschlag wurde so oder zumindest so ähnlich gemacht und angenommen. Ich möchte mit der. Kastration nicht gerne länger warten. Aber der Doc ist im Urlaub also bitte ich die TA in der Narkose Röntgenbilder vom Kiefer anzufertigen und dann setze ich mich nach HGB Urlaub mit dem Werten Zahndoc in Verbindung




Benutzerbild von mausefusses
Kaninchen
 
Registriert seit: 11.08.2010
Beiträge: 4.990
mausefusses befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 14.11.2013, 14:36

Du bist doch aber eh schon keine Frühkastra mehr und mußt somit 6 Wochen Quarantäne einhalten...

Daher würde es Sinn machen Dr. L macht Alles....dann gäbe es nur 1 Narkose.




Benutzerbild von Teekannenloser
Kaninchen
 
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Beiträge: 6.396
Teekannenloser befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 14.11.2013, 17:10

Ja und dann hat der werte Herr irgendwann im dezember einen Termin zur Kastration frei und ich stehe mit dem frischoperierten Hasen am kalten Bahnhof rum. da schaue ich lieber ob ich ihm die Röntgenbilder schicken kann und was er mir aufgrund der Röntgenbilder rät



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