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@Anita: Zitat:
bist Du Dir bezüglich der fehlenden Deklarationspflicht für Tierfuttermittelhersteller da sicher? Also, meines Wissens nach gibt es in der BRD seit 1981 eine "Futtermittelverordnung" ([URL="http://www.gesetze-im-internet.de/futtmv_1981/BJNR003520981.html"]FuttMV 1981[/URL]) sowie seit 2005 ein "Lebensmittel-, Bedarfsgegenstände- und Futtermittelgesetzbuch" ([URL="http://bundesrecht.juris.de/lfgb/BJNR261810005.html"]LFGB[/URL]) in dem eine ganze Menge Dinge rund ums Tierfutter geregelt sind. Unter anderem eben auch die Deklaration von Futtermittelinhaltsstoffen. Ok, es gibt dabei Unterschiede, je nachdem ob das Futtermittel für Nutztiere oder für Heimtiere gedacht ist, aber wenn ein (Misch-)Futtermittel für Heimtiere Angaben zu den Einzelfuttermitteln enthält, dann muss der Hersteller laut Gesetz a) alle Einzelfuttermittel angeben und diese b) entweder quantitativ in Prozentwerten oder zumindest in der absteigenden Reihenfolge ihrer Gewichtsanteile angeben (§14 Absatz 4 FuttMV 1981). Außerdem müssen auch Futtermittelhersteller für den Heimtier ihren Betrieb bei der zuständigen Behörde melden (§30a Absatz 1 FuttMV 1981). Weiterhin regelt besagt das LFGB in §17, dass das in Verkehr bringen (Absatz 2 Abschnitt 2a) und das Verfüttern (Absatz 2 Abschnitt 3a) von Futtermitteln verboten ist, die die Gesundheit von Tieren gefährden, die nicht der Lebensmittelgewinnung dienen (also auch alle Heimtiere). Also nicht jeder kann einfach so hingehen und irgendwelches Zeug zusammen mischen und dann für teures Geld verkaufen - zumindet dann nicht, wenn der- oder diejenige plant, damit längerfristig Geld zu verdienen... (manchmal ist es ja gar nicht soo schlecht, in dem reglementierungswütigen Deutschland zu leben) Zitat:
Ich glaube auch nicht, dass sich etwas über die Qualität eines Produktes aussagen läßt, nur weil es an einer anderen Stelle als "Abfall" anfällt. Wir haben für unser Tierhaus immer das aussortierte Obst und Gemüse aus einem nahegelegenen Supermarkt bekommen - das war bei denen auch "Abfall"... ;) Zitat:
@Anni Zitat:
haben Deine Kaninchen keine Zähne mehr, dass die Armen die Pellets im Ganzen schlucken müssen? :D Also, wenn die Kaninchen so ein Pellet nicht gleich komplett herunterschlucken kann, sondern ersteinmal Stücke abbeißen und diese dann ordentlich kauen muss, so ist das sicherlich für den Zahnabrieb ganz förderlich.;) Gruß an alle und schönes WoE. |
@happyybunyy:natürlich haben meine ninis zähne =((aber pellets sind aber find ich zu groß und für kleine ninis außerdem ist das einebeleidigung..an die ninis die wirklich keine zähne haben =((aber egal @Nicki15:Ok ich werds müssen und nein ich verfüttere nicht nur möhren sie kriegen auch tomaten alles was für zuhause haben was auch der frischfutterplan erlaubt und an obst bekommen sie auch nicht viel aber mir ist gerade kein gemüse eingefallen da hab ich die sachen aufgezählt die sie auch manchmal kriegen =)) |
@Anni: Entschuldigung - das sollte keine Beleidigung sein! Weder gegen Dich, noch gegen Deine Kaninchen noch gegen die Kaninchen die keine Zähne mehr haben... Mea culpa, mea maxima culpa! |
Huhu, hmm... Also zur Deklarationspflicht: Ich muss zugeben mich bei weitem nicht so ausführlich mit der Gesetzeslage auseinanergesetzt zu haben... muss ich in diesem Fall auch nicht... schnapp dir einfach mal im Supermarkt eine Packung Tierfutter (ziemlich egal welches...) und schau dir die Zusammensetzung an... mittlerweile findet man selbst bei Kaninchen- und Nagerfutter solche netten Floskeln wie "pflanzliche Nebenerzeugnisse" usw. hier mal ein Auszug eines Billigfutters einer großen deutschen Handelskette: Zitat:
Fakt ist jedoch, dass man den Speiseplan seiner Kaninchen durchaus sinnvoller ergänzen kann als durch Trester und Kleie... und obendrein meist günstiger... Also ich fasse kurz für mich zusammen: Ich finde absolut nichts im Bunny-Futter was unsere Tiere wirklich brauchen würden dafür aber eine Menge fragwürdige Inhaltsstoffe und Hintergründe zu der Firma... warum also diese Futter weiterempfehlen? Oder findest du etwas Positives o. Notwendiges in diesem Futter was man den Kurzen nicht wesentlich besser und gesünder durch andere Nahrungsbestandteile zuführen könnte? LG Anita |
ich muss leider aus erfahrung berichten dass kaninchen nur trocken futter benoetigen. ich zuechte kaninchen seit 35 jahren. ein laninchen ist ein nager! es braucht kein weichfutter und aus nicht unbeding gruenzeug aber es sollte wasser trinken! am besten ist getrocknetes wiesenheu und eventuell kaninchenpellets mit gerste vermischt. ein stueck holz osollte auch nicht fehlen damit die zaehne nicht zu lang wachsen und es eines tages nicht mehr fressen kann.karotten sind auch ok - aber im richtigen mass , bei zu viel gibts durchfall! |
HAllo Angora, leider sind wir da grundlegend verschiedener Ansicht... wie in einem anderen Beitrag bereits angemerkt... Zunächst mal erschüttert es mich ein wenig, dass du von 35 Jahren Zuchterfahrung sprichst aber Kaninchen als NAGER bezeichnest... sie gehören nicht zu den Nagern sondern den Hasenartigen! Deshalb haben sie auch andere Bedürfnisse an ihr Futter als Nager! Und Kaninchen sind von Natur aus Kräuterfresser... der Hauptbestandteil ihrer natürlichen Ernährung sind verschiedene Gräser und Kräuter... keinesfalls Trockenfutter, Getreide und ähnliches!!!! hier auch gerne nochmal der Link zu einer entsprechenden Expertendiskussion: [url=http://forum.rabbitrescue.de/thread.php?threadid=4878&threadview=0&hilight=&hil ightuser=0&page=1]Kaninchen- und Tierschutzforum von RabbitRescue | Kaninchenernährung | Kann man getreidefreies Trofu weglassen?[/url] Gruß Anita |
trockenfutter ich will nur anmerken dass trockenfutter fuer kaninchen durchaus wichtig ist (ballaststoffbedarf) ausserdem enthalten die trockenfutter von langjaehrigen erzeugern alle vitamine und mineralstoffe die fuer ein kaninchen wichtig sind. wine trockenfutterfabrik produziert nicht aus dem bauch heraus sondern auf einer gesunden und wissenschaftlich erforschten basis. ihr koennt gruenzeug futtern und dann zum tierarzt gehen. der tierarzt muss ja schliesslich auch verdienen und durch falsche fuetterung verdient er am meisten. ich habe zu begin meiner zuechterlaufbahn auch einige male den tierarzt mit meinen kaninchen besucht. infusion - geld weg und kaninchen trotzdem gestorben!!! sollte ein bischen zum nachdenken anregen!!! kaninchen sind von natur aus sehr widerstandsfaehig und nicht leicht krank zu kriegen aber mit falscher ernaehrung und falschem idealismus gehts schnell. man kann kaninchen auf gruenfutter gewoehnen wenn man es von geburt an tut sobald die kaninchen aus dem nest sind aber es bleibt immer das risiko dass man die kaninchen dabei schnell krank macht. |
ein anderes problem ein anderes problem ist die ueberfuetterung. nachdem die kaninchen im kaefig nicht zu viel bewegung haben sollte man sie auch nicht ueberfuettern weil das blut schnell fett werden kann und dann kommt es zu den sogenannten laehmungen. |
sensi star ich will nicht streiten sondern nur meine eigenen erfahrungen weitergeben nach einigen jahren wirst du mir vielleicht in einigen dingen recht geben, ich hab auch einmal gedacht ich kann die welt veraendern und natuergesetze die mir nicht gefallen haben ignorieren im laufe der zeit habe ich mich aber sehr viel mit dem thema kaninchen auseinandergesetzt und auch einige publicationen herausgegeben nach denen in einigen laendern einige zuechter erfolgreich zuechten |
Hallo angora!! Aber Kaninchen werden durch das Trockenfutter schnell dick,bekommen Zahn-und Verdauungsprobleme. In der Natur finden sie auch keine Pellets,sondern ernähren sich von Gräsern,Kräutern... Außerdem macht das TroFu auf Dauer krank,da Kaninchen eigentlich kein Getreide fressen. Kaninchen brauchen etwas zum Zahnabrieb, zum Beispiel: Heu,Zweige,Blätter und Gemüse und Obst. Und kein Trockenfutter!! LG Nicki (PS:Ich möchte auch keinen Streit anfangen,aber ich bin anderer Meinung) |
Ich stimmt Nicki15 zu den für die Zähne brauchen sie wirklich nur Zweige von Apfelbäumen oder anderen die Äste die sie essen dürfen könnt ihr hier nachlesen auch Obst die Frischfutterliste ist echt super da steht auch wieviel man den davon geben kann =)) [url=http://diebrain.de/k-frischfutter.html#]Kaninchen Info Frischfutterliste[/url] |
@Sensi_Star Hallo Anita, leider gibt es bei der Deklaration der Futterbestandteile einige Ausnahmen, die nicht so toll sind. So ist es z.B. ausreichend - wie bei der von Dir ztierten Zusammensetzung - "pflanzliche Nebenprodukte" aufzulisten und diese nicht weiter aufzuschlüsseln. Ganz klar ein Schwachpunkt in der Gesetzgebung! Aber auch hieran wird gearbeitet. So gibt es eine EU-weite Diskussion um die sogenannte "offene Deklaration" durch die die Futtermittelhersteller "gezwungen" werden sollen, die Inhaltsstoffe ihrer Futtermittel in Prozentwerten anzugeben. Allerdings ist die Diskussion hierum ziemlich heftig. Na ja, ein bischen kann man die Futtermittelhersteller ja schon verstehen, da so etwas noch nicht einmal bei Lebensmitteln für die menschliche Ernährung verlangt wird und die Hersteller damit ja dann auch ihre "Rezeptur" verraten würden. Aber, und das wollte ich mit meinen Beiträgen zum Ausdruck bringen, scheint es bei den Herstellern auch Ausnahmen in Bezug auf die Deklarationsbestimmungen zu geben. In diesem Zusammenhang ist mir das Bunny-Futter eben eher positiv aufgefallen - im Gegensatz zu dem von Dir erwähnten Hersteller. Ich möchte hier auch jetzt nicht unbedingt Werbung für eine Bestimmte Firma machen, sondern nur anregen, dass die Leute Produkte vergleichen und sich vielleicht ein bischen mehr mit den einzelnen Inhaltsstoffen auseinandersetzen. Es ist ja schließlich nicht so, dass alle Futtermittel gleich sind und alle Inhaltsstoffe in einem Mischfutter schädlich sind. Schwarze Schafe gibt es überall, so auch mit Sicherheit bei den Futtermitelherstelleen. Aber alle über einen Kamm zu scheren macht hier, genausowenig wie in anderen Bereichen, nicht wirklich Sinn. Ach ja, vielleicht noch eine Anmerkung zu dem oft zitierten Satz: "Kaninchen in freier Wildbahn fressen kein Getreide." Das stimmt in dieser Form nicht! Wildkaninchen fressen sehr wohl Getreide samt der Ähren, wenn dieses zur Verfügung steht, ohne gleich an Verdauungsproblemen zu sterben. Getreide ist eben sehr schmackhaft und hat eine relativ hohe Energiedichte (im Vergleich zur aufgenommenen Menge können die Tiere daraus sehr viel Energie beziehen). Allerdings ernähren sich Wildkaninchen natürlich nicht ausschließlich von Getreide(-körnern), da dieses ja nur eine begrenzte Zeit im Jahr zur Verfügung steht (bzw. stehen). Die meisten Wildtiere versuchen, möglichst effizient mit der ihnen zur Verfügung stehenden Energiemenge umzugehen und z.B. mit der Futteraufnahme möglichst wenig Zeit zu verbringen. Daher nutzen sie auch bevorzugt Futterquellen, die sie möglichst effektiv mit Energie versorgen (wobei damit nicht gesagt sein soll, dass bei der Futterwahl nicht auch andere Nährstoffe eine Rolle spielen). Es gibt in der Verhaltensforschung einen Zweig, der sich mit der "Ökonomie von Verhaltensweisen" beschäftigt und genau solche Dinge untersucht. Im Falle der Wildkaninchen gehört zu einer "effektiven Ernährung" eben unter anderem auch Getreide, sofern es für die Tiere zur Verfügung steht. - Das soll jetzt aber um Gottes Wilen nicht heißen, dass man den Hauskaninchen unbedingt Getreide füttern muss! Ich möchte damit nur klar machen, dass die Tiere nicht zwangsläufig gleich ernsthaft krank werden, wenn sie hin und wieder mal Getreide (im Sinne ganzer Körner) fressen. Wir wären damit mal wieder bei Paracelsus: "Die Dosierung macht das Gift." Es anderer Aspekt, der bei der Diskussion um die Fütterung von Pellet-Trockenfutter oft gar nicht beachtet wird, ist die Tatsache, dass die Tiere bei dieser Form der Fütterung keine selektive Nahrungsauswahl treffen können. D.h., sie können sich nicht einfach die schmackhaftesten Bestandteile heraussuchen und den Rest liegen lassen. Damit kann schon mal einer einseitigen Ernährung vorgebeugt werden - natürlich nur, solange das Pelletfutter auch "vernünftig" zusammengesetzt ist. - Auch dies soll jetzt nicht heißen, dass man sein Tier nicht auch auf andere Art und Weise ausgewogen ernähren kann! Von einigen Leuten wird manchmal das Argument vorgebracht, dass Pellets keine "natürliche" Form der Ernährung sei. Da läßt sich dagegen halten, dass das Verfüttern von Bananen, Paprika und anderen exotischen Obst- und Gemüsesorten wohl auch nicht wirklich "natürlich" ist. Ja selbst Heu ist nicht wirklich "natürlich", da Wildkaninchen Gräser und Kräuter ja eher im frischen Zustand zu sich nehmen. Auf die "Natürlichkeit" in der Ernährung von Heimtieren zu pochen, halte ich daher für wenig sinnvoll. Hier sollte doch wohl eher im Interesse der Tiere die Versorgung mit den benötigten Nährstoffen und der benötigten Energie stehen. Wie die Haustiere an diese kommen, ob nun über Paprika und Tomaten oder über Pellets sollte dabei doch eher nebensächlich sein (sofern in den Futtermitteln nicht Stoofe enthalten sind, die die Tiere krank machen - nebenbei: Paprika gehört mit zu den am höchsten mit Pflanzenschutzmittel-Rückständen belasteten Gemüsesorten). Letzendlich muss man es natürlich jedem selber überlassen, wie er seine Tiere versorgt - und da gehen die Meinungen nun mal auseinander. Gruß an alle. PS: @Anita: Ich finde es klasse, dass man mit Dir auf diesem sachlichen Niveau diskutieren kann! Wir scheinen in Bezug auf das Trockenfutter zwar anderer Meinung zu sein, aber das finde ich auch nicht weiter schlimm. Es wäre ja auch langweilig, wenn immer alle die gleichen Überzeugungen hätten. ;) |
Ich kann hunnybunny in fast allem Recht geben. Leider ist aber in vielen Fertigfuttersorten nicht nur Getreide, sondern auch Zucker, Honig oder anderes enthalten. Allerdings frisst ein Wildkaninchen ja nur in der Erntezeit Getreidekörner. Und wahrscheinlich würden die Auswirkungen erst nach mehreren Jahren auftreten, meistens werden Wildkaninchen aber nicht sehr alt. |
ich wuerde trockenfutter von traditionellen erzeugern kaufen.alteingesessene produzenten haben eine gewisse erfahrung auf diesem gebiet ( auch wenns bunny ist) produzenten betreiben oft auch futtermittelforschung und so braucht sich keiner sorgen machen dass das trockenfutter den tieren schadet. die wissen schon was das kaninchen braucht. das heisst aber nicht dass man trockenfutter in grossen memgen fuettern soll. in der freinen wildbahn laufen kaninchen oft einige kilometer am tag und verbrauchen die energie, was in der whohnung und im kaefig nicht vorkommt und deshalb sollte man nur sehr wenig fuettern. als beispiel ein deutscher riese can 9 kg schwer benoetigt nur 120 gr trockenfutter taeglich und 500 ml wasser bei den zwergen wuerde ich auf grund ihres kleinen gewichts mal von 20 bis 30 gr pro tag ausgehen. nur was zuviel ist schadet wirklich und koennte auch verschiedene probleme wie verfettung und kolliken verursachen |
Und ich lass es einfach ganz, meine sind quitschfiedel und putzmunter und das ohne TroFu! Wozu geben wenn es nicht nötig ist? :D |
Hallo!! Ich verfüttere auch kein TroFu,und ich denke auch dass Nins ohne Trockenfutter gut auskommen... |
Bei allem Contra gibt es auch ein Pro: Die Medikamentengabe. Ich musste meinen Freund letzten Freitag mit Hoppel zum TA schicken, da ich fand, dass er zu oft niest und schläfrig ist. Zum Glück hat er kein Schnupfen..trotzdem hat er aufbauendes homöophatisches Serum bekommen aus Glasampullen. Und die über Frischfutter zu kippen stelle ich mir recht schwer vor. Also bitte nicht alles schlecht reden. Alles hat seine vor- und nachteile. |
Da habe ich immer Banane oder ein Stück Apfel genommen ;) |
@Brösel Ja, da hast Du wohl recht: Bei (fast) allen Dingen lassen sich Vor- und Nachteile finden. ;-) Also, was mir bei Bunny jedenfalls positiv auffällt ist, dass sie die Inhaltsstoffe (mittlerweile) detailiert deklarieren und nicht einfach schreiben "pflanzliche Nebenprodukte" - so hat man wenigstens die Chance festzustellen, was man seinen Tieren füttert - oder eben auch nicht füttern möchte. Diese Möglichkeit hat man bei vielen anderen Herstellern eben nicht. Ob man seine Tiere nun mit Trockenfutter ernähren möchte oder nicht, das bleibt natürlich jedem selber überlassen. Befürwortende und ablehnende Stimmen lassen sich jedenfalls für beides, Trocken- und für Frischfutterfütterung finden. Gruß an alle. |
Das stimmt... gibt es leider bei allem. Diese Diskussion geht auch um Trofu und ist wirklich interessant, vieles hab ich vorher auch noch nicht gewusst: [url=http://forum.rabbitrescue.de/thread.php?threadid=4878]Kaninchen- und Tierschutzforum von RabbitRescue | Kaninchenernährung | Kann man getreidefreies Trofu weglassen?[/url] |
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