gebe ich meinen ninchen zu wenig futter ?? auf Kaninchen Forum

ich habe irgendwie das gefühl,dass ich meinen ninchen zu wenig futter gebe.. hier ist die ernährung:

also ich gebe ihnen um 10 uhr morgens,15 uhr mittags und 21 uhr abends immer grünfutter..ansonsten haben sie immer genügend heu.. ich gebe ihnen etwa eine hand voll pro tageszeit ...

aber ich habe das gefühl sie haben in der nacht zu wenig futter... immer hin sind es zwischen 21 uhr abends und 10 uhr morgens etwa 11 stunden nur mit heu...

meine ninchen essen nämlich innerhalb von einer halben stunde alles auf... sie teilen es sich garnicht ein..

ist es zu wenig oder normal??

Ganz spontan würde ich sagen zu wenig, viel zu wenig. In eine Hand passt ja nicht so viel. Was ist denn bei dir alles so Grünfutter? Nur Wiese oder auch Obst/Gemüse/Kräuter? Erzähl doch mal genauer :-)

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LG Kimberly mit Baily, Tequila, Ying und Yang

also pro ninchen gebe ich eine hand voll... jetzt bei der Vg gebe ich ihnen natürlich viel mehr...

also ich gebe ihnen gurke,karotte,salat,paprika,radischenblätter und zweimal die woche harte brotstücken und auch apfel...

pflücken tue ich ihnen noch nix.. weil sie noch nicht geimpft sind und ich das risiko nicht eingehen will.. sobald sie geimpft sein sollten,werde ich ihnen auch löwenzahn und noch mehr pflücken und geben...

also heute morgen habe ich ihnen zu,m beispiel das gegeben :

- 4 gurkenscheiben +
- eine halbe hand voll salat +
- 10 karottenstücke +
- 4 paprickastückchen größe etwa 1,5 quadrat centimeter... ^^

ja ich versuche zwar id eernährun abwechlungsreich zu machen aber außer diesem gemüse gebe ich ihnen nicht sehr viel... was könnte ich ihnen denn noch so geben?? ohne dass es eventuell schlecht verdaulich sein könnte...

wenn ihr mir noch ein par gemüsesorten sagt,die ich ihnen geben kann dann werde ich das mal nach der Vg ihnen geben... während der Vg wäre es ungünstig.. denn wenn ein ninchen eine neue gemüsesorte nicht verträgt und durchfall kriegt dann kann ich die VG abblasen...


lg kaninchen2000

Empfehlenswerte Frischfutterlisten findest du auf diebrain.de und sweetrabbits.de. Mehr Infos zur Ernährung findest du auch auf saloiv´s HP kaninchendorf.de.ki.

Die Kaninchen in freier Wildbahn ernähren sich überwiegend von Wiese,Kräutern, Blättern und Zweigen ... das stellt also den Hauptbestandteil in der Kaninchenernährung dar.(Heu ist nur der Ersatz für die frische Wiesenkost). Wiese/Blätter und Zweige sollten deshalb nach Gewöhnung zur freien Verfügung stehen.Dazu sollten täglich 5-6 verschiedene Gemüse-/Obstsorten angeboten werden,denn Abwechslung ist sehr wichtig! Als Ergänzung für den Winter oder als Leckerli eignen sich getrocknete Kräuter, Trockengemüse - und Obst (davon nicht zuviel), die wesentlich gesünder und besser verträglich für die Tiere sind.

Das Brot würde ich weglassen,denn es schadet den Tieren nur und nutzt die Zähne keines Falls ab.

Also 5-6 Sorten find ich en bissel übertrieben... da kann man ja nen Obst und Gemüsehandel aufmachen Bei mir gibts meist Salat und noch 2 Gemüse Sorten.

Ich würd sagen du machst dir mit dem Gemüse zuviel Arbeit. Des hab ich früher auch gemacht nur wars mir irgendwann zu blöd. Bei uns gibts das Gemüse immer in ganzen oder halben Stücken. Einzig das Obst wird geschnitten.
Wenn es nicht geschnippelt ist haben die Kaninchen auch mehr Spaß am Essen denn sie müssen was für ihr essen tun. Gern Wird es dann auch mit aller raft in ne Ecke geschleppt... des gibt Muskeln

Standardmäßig hab ich immer Gurken und Karotten zuhause. Die gibts eigentlich immer. Dann gibts verschiedene Salate immer ne andere Sorte. Abwechselnd meist Kohlrabi (da kann man beim kaufen im Supermarkt schön viel Grünzeug mitnehmen), Sellerie, Staudensellerie, Broccoli und Zuchini. Und dann ab und zu halt was anderes was ich gerade finde.

Gruß Kaddel

Hier mal ein Zitat von saloiv´s HP (Kaninchendorf.de.ki):

- Es ist empfehlenswert, ca. 5 Gemüsesorten täglich zu verfüttern und weitere 10-30 abwechselnd
dazu zu kombinieren. So ist die Portion auf der einen Seite abwechslungsreich, auf der anderen
Seite kann sich aber die Verdauung gut auf die Futtermittel einstellen.

Ja, ich hab das auch schon gelesen. Aber man kann sich ja schlecht an alles halten was empfohlen wird. Ich kann meine Nin's auch nicht mehrfach am Tag füttern, sondern nur morgens und Abends. Und Abends auch nicht immer.
Immerhin sind es ja wirklich "nur" Kaninchen. Ich tu auch soviel es geht für meine Kaninchen aber manches wird mir echt zuviel.
Mein kompletter Bekanntenkreis erklärt mich schon für besheuert :-)

Bei mir gibt es auch nur 2 - 3 Sorten Gemüse/Zweige mit Blättern/Gräser und Kräuter frisch auf einmal. Mehr ist einfach nicht drin, ich kann nicht mehrfach am Tag frische Kräuter sammeln, selbst anbauen geht auch nicht (Mini-Grundstück) und jeden Tag frisch kleinste Mengen Obst und Gemüse und Kräuter einkaufen ist auch utopisch. Sowas kann man vielleicht machen wenn man eine große Kaninchengruppe hält (und deshalb ohnehin viel Futter benötigt, was man in entsprechenden Portionen kaufen kann), oder einen kompletten Bauerngarten zur Verfügung hat. Das hat aber nun mal nicht jeder. Zweimal die Woche gibts bei mir etwas Obst dabei, im Winter etwas öfter wegen der Vitamine und der Energie. Die notwendige und von saloiv geforderte Abwechslung biete ich durch hochwertiges Heu - da sind viele verschiedene Bestandteile drin enthalten.

Ich habe da auch kein schlechtes Gewissen muss ich ehrlich sagen, auch wenn saloiv da anderer Meinung ist und Heu als minderwertiges Futter betrachtet weil es getrocknet ist - was ich nicht nachvollziehen kann, denn meine Kaninchenernährung ist mit meinem Tierarzt, dem ich sehr vertraue, abgesprochen und er sagt meine Ernährungsweise ist gut. Er rät sogar davon ab zu viele verschiedene Futtermittel auf einmal zu geben, da es durchaus zu unerwünschten Wechselwirkungen z. B. von Kohlrabiblättern und Broccoli, oder von Kohlarten und Obst kommen kann! Selbst die Futterpläne von diebrain sehen maximal 3 verschiedene Futterarten in einer Fütterung vor.

Außerdem muss man für eine ausgewogene Ernährung noch auf das Kalzium-Phosphor-Verhältnis der einzelnen Futtermittel achten - eine falsche Kombination kann hier auf Dauer bei empfindlichen Tieren auch zu Problemen führen.

Ich lehne die Ad-Libitum-Fütterung ab - zum einen weil die Gefahr besteht, dass verdorbene Futtermittel übersehen werden weil viel zu viel zum "aussuchen" gefüttert werden muss damit auch jedes der Tiere ausreichend seiner "Wunschfuttermittel" abbekommt (z. B. bei 3 Kaninchen muss die 3-fache normalerweise nötige Menge an Futtermitteln zur Verfügung stehen! Was macht man dann mit dem Rest der vergammelt?), zum anderen weil nicht sicher ist dass unsere seit hunderten von Jahren durch Menschenhand gezüchteten Hauskaninchen noch ausreichend Instinkte besitzen um von selbst das ideale Nährstoff-Verhältnis herauszufinden. Bei einer Ad-Libitum-Ernährung dürfte man ohnehin auch nur das füttern, was natürlicherweise jahreszeitabhängig vorhanden ist. Dazu gehören in hiesigen Breiten natürlich keine Paprika, keine Bananen, Obst nur zur Saison, ebenso alle anderen Futtermittel: Kohlrabi auch nur dann wenn er gerade auf den Feldern wächst u.s.w. - Getreide ausschließlich im Spätsommer/Herbst, niemals aber im Frühjahr... Die Ad-Libitum-Fütterung ist gut gemeint, und sicher auch ein guter Ansatz, aber sie ist noch längst nicht ausgereift und zu Ende gedacht! Und ich bezweifle die Durchführbarkeit auf Dauer.

Ich fütter komplett Ad-Libitum, aber 5-6 Sorten Gemüse gibts bei mir auch nicht. Ich fütter sowieso selten Gemüse und Obst, da meine Ninchen es nicht so gerne mögen. Ich gleiche es aber dadurch aus, dass ich alleine 36 verschieden Wiesenkräuter und Pflanzen fütter, ohne die Zweige, Gräser, Gartenkräuter und Pflanzen. Hierbei habe ich dann nicht das Problem, dass etwas umgeht, dass ganze trocknet einfach ein. Nur hast du recht Lupine es hat nicht jeder die Futterwiese vor der Haustüre und wohnt neben dem Wald. Und übertreiben kann man es bei allem nicht nur in der Kaninchenernährung. Solange man nicht nur einseitig füttert, sondern auch Abwechslung zwischen Grün, Obst, Gemüse und Heu reinbringt muss man sich nicht an die angebenen Mengen halten. Zudem kennt jeder sein Haustier am Besten und nicht alles ist geeignet. Wer hat den festgelegt, dass man 5-6 verschiedene Obstsorten füttern soll? Hat zufällig jemand ein Kaninchen gefragt, was es den gerne pro Tag zu fressen hätte. Man kann zwar nach einigen Leitlienien gehen, die durch Erfahrung und Forschung entstanden sind, doch muss man alles sowieso individuell auf sein Tier und seine Möglichkeiten abstimmen.

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Unkraut ist die Opposition der Natur gegen die Regierung der Gärtner.
(Oskar Kokoschka)

Ich finde auch manche hier übertreiben ein bissle mit der Kaninchenernährung. Ich mein es soll ja noch Spaß machen mit Kaninchen zu leben und mann soll kein Sklave von ihnen sein. Und gerade das mit der Ad libitum Ernährung, wer hat die den Erfunden? Klar ich gebe meinen Kaninchen auch eine Abwechslungsreiche ernährung. Aber das was manche von euch machen geht echt in meinen Augen zu weit! So arg pflegt man noch nicht mal Pferde!

Der Ansicht bin ich nicht... ich persönlich finde die ad libitum- Ernährung gut und vielleicht auch manch anderer hier im Forum... dass wir übertreiben und unsere Kaninchen verwöhnen - der Meinung bin ich nicht! Ich liebe meine Kaninchen wirklich sehr und möchte sie auch artgerecht halten und ernäheren und habe viel Spaß mit ihnen.Aber trotzdem habe ich viele andere Hobbys und Freunde,mit denen ich viel unternehme... nicht nur Kaninchen.

Seit wann hat die Pflege denn etwas mit der Größe des Tieres zu tun? Es gibt kleiner Tiere als Kaninchen, die Anspruchsvoller sind und größere Tiere, die weniger Pflege benötigen. Danach kann man gar nicht gehen.

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Unkraut ist die Opposition der Natur gegen die Regierung der Gärtner.
(Oskar Kokoschka)

Das sehe ich wie Streicher und muss dir da widersprechen, Rabbitfriend. Es geht einzig und allein darum, das beste unter den gegebenen Bedingungen herauszufinden für die Tiere! Und jeder Tierhalter sollte immer bestrebt sein unter seinen Verhältnissen das Optimum für seine Tiere herauszuholen.

Ich kenne mich mit Kaninchen UND mit Pferden aus - und bin sehr erstaunt dass du Pferde im Pflegeaufwand über Kaninchen ansiedelst? Kann ich nicht verstehen, beide haben ihre ganz spezifischen Ansprüche an die Haltung und an den Halter, und der Zeitaufwand für Kaninchen und Pferde für die reine Pflege ist ungefähr gleich - ca. 1 bis 1,5 Stunden pro Tag sollten es schon sein. Bei den Pferden ohne Reiten gerechnet, natürlich.

ok ich habe noch zwei fragen an euch:

1. was bedeutet:Ad-Libitum ???
2. gebe ich ihnen denn jetzt zu wenig futter oder ist das normal nach der menge her...?? nicht nach der menge der gemüsesorten...


danke für eure hilfe und eure diskusionen ^^

also bei meinen ninchen ist das so : nafi schmeißt sich NIE auf das essen rauf... erkommt halt ganz normal,und isst auch ganz normal..nicht zu schnell,nicht zu langsam..

kusi schmeißt sich eigentlich fast immer auf das essen... es schlingt ziemlich doll... aber ich denke kusi ist einfach nur verfressen...er ist genau so groß wie nafi und bekommt genau so viel...jetzt bei der VG frisst er manchmal sogar noch mehr als nafi...

vielleicht schlingt er sich ja auf das essen,weil es ihm gut schmeckt..das gemüse,das er am lebsten mag,frisst er ganz schnell und sofort..den rest lässt er und frisst ihn einbisschen später... bei nafi ist es so ähnlich...nur das er schon am anfang mehr als kusi frisst...

wäre nett wenn ihr mir hilft und nicht mehr sooo viel diskutiert...immerhin habt ihr das schon 2 ganze seite lang...

lg kaninchen2000

Hallo,

die Fähigkeit aus einer Vielzahl von möglichen Nährstoffquellen eine den Bedarf deckende Ration zusammenzustellen sowie giftige bzw. verdorbene Futtermittel zu meiden ist eine überlebenswichtige Verhaltensweise in freier Natur.
Dieses Verhalten beruht nicht ausschließlich auf angeborenen Instinkten, sondern zum Großteil auf einem Lernprozess. Dies ermöglicht den Tieren neue Habitate zu erobern, in denen unbekannte Nahrungsquellen zu finden sind.

Nicht nur Wildtiere, sondern auch domestizierte Haustiere zeigen dieses Verhalten. Selbst Arten, die weitaus länger domestiziert sind als das Kaninchen (z.B. Hausschwein) oder Arten, die unter ganz anderen Umständen selektiert werden (z.B. Farbratten) sind in der Lage, ihren Nährstoffbedarf selbst zu decken und toxische Futtermittel zu meiden. Farbratten leisten mit dieser Fähigkeit sogar der Wissenschaft ihren Dienst.

Kaninchen wurden im Gegensatz zu Farbratten hauptsächlich als Fleischlieferanten gehalten und gezüchtet. Bis vor wenigen Jahren war es üblich, Hauskaninchen mit frischer Wiese und Küchenabfällen zu ernähren. Diese Praktiken haben sich in ländlichen Gegenden teilweise sogar bis heute gehalten. Fertigfutter ist eine recht neumodische Erscheinung. Die Fähigkeit zur Selektion wurde also weiterhin gefordert und gefördert.

Dass Hauskaninchen dieses Verhalten bis heute behalten haben zeigen nicht nur die zahlreichen Tiere, die inzwischen mit einem freien Angebot an Frischfutter ernährt werden. Bis heute verwildern Hauskaninchen immer wieder und siedeln sich erfolgreich an. Ohne die Fähigkeit der Futterwahl wäre ihnen das nicht möglich.

Der Nährstoffbedarf eines Tieres ist individuell. Weiterhin gibt es nicht nur Nährstoffe, die zum Leben benötigt werden sondern auch solche, die Gesundheit und Robustheit fördern, aber nicht lebensnotwendig sind. Letztendlich bedeutet dies, dass der Halter nicht wissen kann, was das Kaninchen an Nährstoffen benötigt.

Wird ein Futtermittel getrocknet, verliert es einen Großteil seiner Nährstoffe. Bis zu 50% sind es allein bei der Trocknung, 6-8% bei jedem weiteren Monat Lagerung. Ein zusätzliches Problem ist, dass dem Halter i.d.R. nicht bekannt ist, welche Nährstoffe in welchem Maß im Heu enthalten sind. Daher ist auch nicht bekannt, welche Menge an Frischfutter zugefüttert werden muss, um diesen Verlust auszugleichen.
Die Gefahr einer Mangelernährung ist dadurch bei einer Heu + rationiertes Frischfutter weitaus höher als bei einem Ad Libitum Angebot von vielfältigem Frischfutter.

Gleiches gilt für toxische Pflanzen oder verdorbene Futtermittel. Durch die Fähigkeit der Selektion wird solche Nahrung i.d.R. von Kaninchen gemieden, die entsprechend ernährt werden. Hingegen kommen Vergiftungen bei Kaninchen, welche keine Auswahlmöglichkeit haben bzw. eingeschränkt sind häufig vor. Zudem kann es passieren, dass der Mensch nicht erkennt, dass ein Futtermittel ungeeignet ist. Z.B. vermehrt Schimmelsporen im Heu, für den Mensch nicht immer zu erkennen, für das Kaninchen schon. Bleibt keine Ausweichmöglichkeit, ist das Kaninchen gezwungen, ein solches Futter aufzunehmen, selbst wenn es sich damit schadet.

Da das Selektionsverhalten auf einem Lernprozess beruht und ermöglich, neue Angebote an Nahrung passend einzuordnen ist es auch nicht nötig, sich auf Futtermittel zu beschränken, welche unter natürlichen Umständen zu bestimmten Jahreszeiten zu finden sind. Allerdings kann ein saisonales Angebot sinnvoll sein, nicht nur bei ad libitum Fütterung.
Einschränkung gibt es hinsichtlich verarbeiteter Futtermittel, insbesondere Fertigfutter, welche mit Aromastoffen versetzt werden, um die Tiere zu täuschen. Weizen sollte gar nicht gefüttert werden. Beides kann die Selektionsfähigkeit der Tiere stark einschränken.

Eine gewisse tägliche Beobachtungszeit sollte unabhängig von der Fütterungsweise für jeden Halter selbstverständlich sein, genauso wie die regelmäßige Kontrolle des Gesundheitszustandes inklusive des Körpergewichts.

@ kaninchen2000
Wie du anhand dieser Diskussion erkennen solltest, gibt es unterschiedliche Meinung zu dem Thema.

Kaninchen sind Frischköstler, welche sich unter natürlichen Umständen von einem vielfältigen Angebot verschiedener Pflanzen ernähren. Das Hauptfutter sollte m.E. immer Frischfutter sein, d.h. mind. 50% der gesamten Futtermenge. Idealerweise ein großes Angebot an verschiedenen Sorten zur freien Aufnahme. Dies ist aber nicht für jeden immer machbar. Wird die Frischfuttermenge eingeschränkt, sollten mind. ½ bis 2/3 der Menge strukturiertes Grünfutter (Gräser, Kräuter, Kraut und Blätter von Kulturpflanzen etc.) sein, der Rest andere Gemüsesorten, Obst in geringeren Mengen. Ab dem Spätherbst sollte die Menge an zuckerhaltigen Futtermitteln (d.h. Wurzel und Knollengemüse, Obst (weniger)) bei Kaninchen in Außenhaltung erhöht werden.
Zudem sollten auch solche Kaninchen stets die Möglichkeit haben zu wählen, d.h. es sollte Heu verschiedener Herkunft angeboten werden. Zusätzlich können ca. 20g/kg Körpergewicht Kräuter pro Woche pro Kaninchen gefüttert werden. Kraftfutter nur für Kaninchen, die es nötig haben.

Du musst selbst herausfinden, welche Menge für deine Tiere nötig ist. Wenn ein Tier gierig auf Frischfutter ist, ist es wie beschrieben zu wenig. Ansonsten musst du beobachten, wie viel deine Kaninchen insgesamt fressen und dann abschätzen, welchen Anteil davon bei dir Frischfutter ausmacht.

Gruß
Ithilion

Ich kann dir meine Empfehlungen anbieten, die bisher Stadt-Bewohner umsetzen um eine Ad-libitum-Ernährung zu praktizieren. Es reicht zwei bis dreimal die Woche sich auf eine Wiese oder einen Park zu begeben und eine größere Menge Wiesenpflanzen zu ernten. Diese Portion teilt man wenn man wieder zu Hause ist in so viel Portionen wie sie an Tagen halten muss und füttert jeden Tag so eine Portion. Genauso reicht es zweimal die Woche Gemüse einzukaufen und dieses dann entsprechend auf die Tage aufzuteilen.

Mal als Beispiel möchte ich die Fütterung von einem Kaninchenhalter aus einer deutschen Großstadt (Innenstadt München) aufzeigen:
- Am Wochenende wird der Englische Garten besucht und eine riesige Portion Wiesen-Kräuter geerntet
- Mittwochs wird in einem kleineren Park oder anderen Stellen Wiesengrün gepflückt
- Wenn sich die Möglichkeit bietet (Bekanntenbesuche etc.) wird ebenfall etwas gepflückt
- Das Wiesengrün wird anschließend auf die Tage aufgeteilt (Also das Grün vom Englischen Garten auf Sonntag, Montag, Dienstag, das Grün vom Park auf Mittwoch, Donnerstag, Freitag, Samstag) etc. und im Gemüsefach in einem Papier eingeschlagen aufbewahrt (Zeitungspapier oder Küchenrolle, Handtuch). Ebenfalls möglich sind Keller, kühle Räume etc.
- Täglich wird diese Portion den Kaninchen angeboten
- Zusätzlich wird blattreiches Gemüse eingekauft und täglich angeboten

Mit Meinung hat das leider wenig zu tun. Ich fände es auch bequemer täglich die Heuraufe zu füllen und eine Möhre zu schnippeln . So ist es ja nicht. Und ich habe es auch jahrelang so gemacht.
Hier mal ein paar Hintergrundinformationen:
- Jeden Monat der Lagerung verliert das Heu 6-8% seiner Nähr- und Wirkstoffe
(Quelle: Lackenbauer Willi, Kaninchenfütterung)
- Bei der Heugewinnung gehen durch das Abbröckeln der Blätter 50% der Nährstoffe verloren
(Quelle: Lackenbauer Willi, Kaninchenfütterung)
- Beta Carotin-Gehalt pro kg Trockenmasse im Vergleich:
Weidegras 250mg
Heu 20mg

(Quelle: Vitamine in der Tierernährung, Arbeitsgemeinschaft für Wirkstoffe in der Tierernährung)
- "[...]Die verbreitetste ist die Bodentrocknung. Die Nährstoffverluste an Eiweiß und Energie liegen hier zwischen 30 und 50 % im Vergleich zum frischen Grünfutter. Sie kommen zu Stande durch Bröckelverluste, leider vor allem bei den Kräutern, und durch die Auswaschung löslicher Nährstoffe bei Regen."
(Quelle: nochmal Lackenbauer)
- usw. (Bitte erspare mir jetzt jedes Vitamin auseinander zu nehmen, das Datensuchen ist immer etwas aufwändig. Aber wenn du drauf bestehst, machen wir das… Irgendwo müsste ich sowieso noch die Daten von meinen eigenen Recherchen haben…)

Daher meine „Meinung“, dass Heu minderwertiger als frische Wiese ist .


Ein Grund mehr eine Ad-libitum-Ernährung zu praktizieren, denn die wissenschaftlichen Forschungen sind noch längst nicht so weit wie unsere langohrigen Freunde . Während man sich in Fachkreisen noch streitet wie genau dieses Verhältnis sein soll (im Moment hat man sich auf den Spielraum 1,2-1,4:1 (Kalzium /Phosphor) geeinigt), wissen unsere Kaninchen von alleine wie es am besten passt . Das größte Problem bezüglich Kalzium ist im Moment sowieso nicht dessen Verhältnis zu Phosphor sondern der geringe Wassergehalt der Nahrung und der extrem hohe Kalziumgehalt in den wasserarmen Futtermitteln. Heu ist extrem kalziumreich und wasserarm, Trockenfutter ist extrem kalziumreich und wasserarm usw.
Gemüse ist hingegen kalziumarm und wasserreich. Kräuter sind kalziumreich und Wasserreich (wiegt sich gut auf).

Reste gibt es kaum. Man lernt ja mit der Zeit sehr gut die Kaninchen einzuschätzen und bietet das Futter entsprechend so an, dass nur minimale Reste entstehen… Wenn man einmal am Tag das Futter durchschaut (was wohl jeder Halter mindestens tut) wird auch nichts schlecht, so schnell verderbliches Futter gibt es nicht.

Da gehst du in Richtung naturnahe Fütterung. Eine Ad-libitum-Ernährung kann auch „nicht-naturnah“ ausgeführt werden.
Warum lehnst du eine Ernährung ab, nur weil sie nicht hundert 100ig ieal ist sondern nur 90%ig und wendest dich einer Ernährung zu, die nur 50%ig ideal ist?

Die Ad-libitum-Ernährung wird momentan in hunderten von Haushalten praktiziert. Sie ist sowieso schon immer durchgeführt worden, bis man in die Kriegsjahre kam, dort wurde sie nur im Sommer durchgeführt (Wiese), im Winter hingegen nicht, da es an Futtermitteln mangelte. Aus den Kriegsjahren und durch den Einfluss der Futtermittelindustrie ist erst die rationierte Fütterung entstanden.
Das Kaninchen bedarfsgerecht selektieren können steht außer Frage, das beweisen nicht nur hunderte von Kaninchen zur jetzigen Sekunde, sondern es ist auch durch wissenschaftliche Arbeiten belegt.

Mit der Bequemlichkeit ist es immer so eine Sache. Die meisten Leute finden es an bequemsten einmal oder zweimal im Jahr eine größere Menge Trockenfutter zu kaufen und die hält dann ein halbes Jahr. Bequemlichkeit ist eigentlich kein Argument, vor allem ist eine Ad-libitum-Ernährung überhaupt nicht aufwändig, im Gegenteil, man muss so wenig Denkleistungen vollbringen. Man muss nur 2x in der Woche Gemüse einkaufen (alles was der Laden hergibt) und zweimal oder dreimal die Woche auf eine Wiese gehen und den Eimer vollpflücken. Fertig. Dafür hat man dann viel weniger Arbeit wenn man füttert: Klappe auf, alles rein was ausgegangen ist, Klappe zu.
Früher habe ich ewig hingefriemelt bis ich eine gute Portion zusammen hatte (Oh jetzt ist zu viel Kohl drinnen. - Nein, das ist zu einseitig – Oh vielleicht brauch ich noch von dem ein wenig – es sollten ja optimal… - usw.).

Probier die Ad-libitum-Ernährung doch einfach aus, dann wirst du merken wie einfach sie ist . Ansonsten bietet sich eine gute rationierte Fütterung mit vielfältigen, durchdachten Angebot an Futtermitteln an.

Ach ja zum Heu noch: Das habe ich auf meiner HP noch nicht eingebaut (die Thematik kommt noch). Heu besteht zu 90-100% aus Gräsern. Bei den Gräsern gibt es aber leider ein sehr ernst zu nehmendes Problem… Man zwingt somit die Kaninchen diese Gräser zu fressen obwohl sie a) keine Grasfresser sondern Kräuterfresser sind und b) diese Gräser zum Großteil giftig sind. Daher würde ich empfehlen auch bei rationierter Fütterung immer mindestens eine Gemüseart anzubieten damit die Kaninchen dem Heu ausweichen können.

Und genau da liegt das Problem!!! Du kannst nicht behaupten Heu sei minderwertig weil so und so viele Vitamine verloren gegangen sind, wenn rund 90 % dieser Vitamine innerhalb der ersten 6 Stunden nach dem Pflücken kaputt gehen! Selbst bei kühler Lagerung! Wissenschaftlich nachgewiesen, Vitamine sind nur extremst kurz haltbar, deshalb ist auch Tiefkühlgemüse nicht gleich Tiefkühlgemüse, es kommt darauf an WANN es tiefgefroren wurde und wie schnell! Dein scheinbar so gesundes Futter von vor 3 Tagen enthält kaum mehr Vitamine als gutes Heu, dafür ist das Risiko bei einem Sammeln nur zweimal die Woche enorm hoch dass es bereits zu Gärprozess gekommen ist der unbemerkt bleibt. Nicht umsonst gilt die Empfehlung Grünfutter grundsätzlich IMMER FRISCH anzubieten, die Blätter und Halme dürfen keinesfalls weich oder labberig oder gar schon welk sein. Das ist für die Tiere unter Umständen LEBENSGEFÄHRLICH!!! Denn angewelkte Futtermittel sind bereits verdorben und werden zu diesem Zeitpunkt schon von Bakterien und je nach Wassergehalt sogar schon von Schimmelpilzen zersetzt.

Und damit ist dein Vorschlag für mich nicht 90%ig ideal, nicht einmal 50%ig, sondern - sorry - völlig indiskutabel, ich ess auch nichts verdorbenes freiwillig! Und ich ziehe eine vielleicht 50%ig ideale Fütterung einer indiskutablen weil gefährlichen immer vor. Entweder JEDEN TAG FRISCH (kann ich zeitlich nicht, muss dafür weit mit dem Auto fahren und außerdem aufpassen dass ich nicht beim Sammeln im Naturschutzgebiet Ärger bekomme, weil verboten! aber der einzige Ort wo man noch unbelastetes Futter bekommen würde ohne Hundepipi, Autoabgase etc.), oder ich lass die Finger davon.

Früher, vor dem Krieg, wurde das gemacht, da wurde grünes Futter frisch angeboten. Da wurden die Kinder jeden Tag, teilweise sogar zweimal, einmal vor der Schule noch und einmal abends, zum Gras- und Löwenzahnsammeln losgeschickt - eine sehr einseitige Ernährung übrigens, keine Ad-Libitum-Ernährung, bei weitem nicht. Ich weiß das genau, weil meine Schwiegermutter zu diesen Kindern zählte, und ich auch sehr viel Kontakt zu älteren Menschen habe die mir das ebenfalls so geschildert haben. Von einer Ad-Libitum-Ernährung kann keine Rede sein in diesen Zeiten, es wurde nur das gefüttert was schnell und einfach erreichbar war (nämlich Gras, Löwenzahn) und sonst nichts an Kräutern. Da hätte sich niemand die Mühe gemacht stundenlang herumzusuchen was die Nins fressen dürfen und was nicht. Gras und Löwenzahn, das vertragen sie, also bekommen sie das, basta. Schließlich wurden sie ja für den Teller gezüchtet.Wenn mal ne Möhre übrig war, bekamen sie auch die, oder Fallobst. Und wenn sie nicht gesund waren - Petersilie. Sonst haben die nie ein Kräutlein gesehen, jedenfalls nicht hier in unserer Gegend.

Wie kommst du eigentlich auf die pauschale Aussage, Gräser seien giftig für Kaninchen?

90% der Vitamine gehen nach dem Pflücken kaputt? Hast du dafür wissenschaftliche Quellen, das würde mich interessieren .
Wenn man Gras (200 mg Vitamin E) zu Silage verarbeitet verliert es z.B. so viel an Vitamin E:
Gras: 200mg Vitamin E
Silage 60mg Vitamin E

Wird es zu Heu verarbeitet sieht es so aus:
30mg Vitamin E

Der Trocknungsprozess ist somit viel schädlicher als ein Gärungsprozess oder ein "alt werden".

Bei einer Lagerung im Kühlschrank (so wie empfohlen) hält sich Wiesengrün gute 2-3 Tage, ohne Schimmel oder andere Sachen (Gärungsprozesse).

Klar wenn ich wiese pflücke besteht die Gefahr, dass ein Hund genau an die Stelle gemacht hat, dass ich mir Grasmilben einfange, dass ich mir die Kleidung schmutzig mache oder Myxomatose von Wildkaninchen einfange (diese Argumente kenne ich schon alle zur Genüge).

Fütter ich Heu so bestehen folgende Gefahren:
- Grasmilben
- Unreinheiten (es gab sogar schon tote Mäuse im Heu -> siehe Kaninchenforen)
- Giftige Pflanzen die im Heu nicht mehr erkannt werden können (durch den Trocknungsprozess fällt den Kaninchen das Selektieren schwer. z.B. Jakobskreuzkraut (das sie frisch niemals anrühren würden) wird ohne Probleme mitgefressen.
- usw.

Fütter ich Grünfutter aus dem Laden (Gemüse, Obst usw.) bestehen folgende Gefahren:
- Starke Pestizidbelastung (durch Bio-Gemüse etwas abschwächbar)
- Bestrahlung mit Röntgenstrahlung (wird bei ausländischen Früchten/Gemüse flächendekend praktiziert weil es dann nicht altert)
- Verseuchung mit Rattenkot usw. (bekannt geworden durch Importwahre die mit Schiffen transportiert werden)
- Spuren von Giften
- Keine Vitamine mehr durch zu lange Lagerung
- usw.

Da fällt mir noch viel mehr ein. Was lernen wir daraus? Man muss immer ein Risiko eingehen wenn man Kaninchen füttert. Das einzige was klinisch rein ist, das ist hoch erhitztes Trockenfutter. Also wer auf Nr. Sicher gehen möchte...
Allerdings ist trockenfutter genauso schädlich wie eine zu trockene Ernährung und führt zu üblen Folgen... Daher plädiere ich dafür die Risiken möglichst gering zu halten und trotzdem artgerecht zu füttern.

Einseitig? Meine Kaninchen ziehen diese Fütterung grundsätzlich vor. Im Sommer fressen sie nur Spuren von Gemüse (außer die Riesen, aber das ist ein anderes Gebiet). Im Moment beispielsweise wird nur Wiesenzeug und Obst gefressen, evtl. ein paar Samen und ab und zu ein Biss in eine Möhre, aber 98% ihrer Nahrung wählen sie Wiesenkräuter.
Wiesenkräuter sind das einzige, was auch ein "Alleinfuttermittel" darstellt, es ist das Ideal schlecht hin, das beste Futtermittel überhaupt. Wie damals gefüttert wurde lässt sich anhand der damaligen Literatur sehr gut nachvollziehen.

So pauschal habe ich es nicht gesagt . Nicht alle Gräser sind giftig. Ich gebe dir mal etwas zur Einführung...
[url]http://www.reiterrevue.de/r30/vc_content/bilder/firma442/Gesundheit/068_071_gesundheit-leseproberri.pdf[/url]
Wenn du Interesse hast nenne ich dir noch entsprechende Literatur zum Thema .

Am "kloppen" habe ich eigentlich kein Interesse . Meine Gedanken und Empfehlungen richten sich alle nach meinem Wissen, das ich über Jahre zusammen getragen und überprüft habe. Und es ist durch wissenschaftliche Erkenntnisse (sofern sich diese nicht ändern) eigentlich gefestigt.
Allerdings zwinge ich keinen seine Kaninchen genauso zu füttern und es ist mir auch nicht mein Anliegen 500 Jahre zu diskutieren wenn jemand an dieser Fütterungsform Zweifel hat . Wenn Unklarheiten da sind erkläre ich gerne meine Quellen und Schlussfolgerungen und habe in diese Richtung immer ein offenen Ohr. Aber wie gesagt, wenn jemand unbedingt anders füttern möchte, soll er das gerne tun. Ich verurteile weder Menschen die ihre Kaninchen mit Trockenfutter ernähre noch welche die andere Fütterungspraktiken beführworten und ich habe auch kein Interesse zu "bekehren". Mein Interesse beschränkt sich eher darauf zu informieren. Für diejenigen die in diese Richtung Informationen suchen und da ihre Interesse haben.

Ein Halter der nicht einsieht Gemüse statt Trockenfutter zu füttern und mit Aussagen wie "da muss ich ja 2x die Woche einkaufen" oder "da könnten sie sich mit Pestiziden verseuchen" ankommt, den informiere ich garnicht erst weiter. Wenn er das so meint, dann soll er so füttern. Interesse zu informieren habe ich bei Leuten die wirkliches Interesse zeigen ("warum ist das so und so? Das verstehe ich nicht. Wies ist es mit dem und dem Futtermittel?" usw.).
Und auch wenn es manchmal auf Traurige Ereignisse hinausläuft wie beispielsweise bei einer Halterin, die ihr Kaninchen mit rationierten Gemüse und Heu fütterte und mein Angebot zur Information nicht annahm, weil sie es kompliziert und teuer fand so viel Gemüse zu kaufen. Ihr Kaninchen habe ich im Alter von fünf Jahren bei einem Nierenversagen begleitet, das durch die wasserarme Kost ausgelöst wurde. Soetwas ist immer sehr trautig und nimmt mich auch sehr mit aber trotzdem halte ich meinen Grundsatz: Informationen anbieten wenn die Nachfrage besteht aber nicht Informationen "reindrücken" wenn kein Interesse besteht.

Eine Frage habe ich aber noch. Du schriebst oben, dass Kaninchen nicht in der Lage sind sich ihr Futter einzuteilen (Ad-libitum-Ernährung) und entsprechend auszuwählen. Irgendwo anders (wenn ich mich recht erinnere) lass ich von dir, dass es ideal wäre Kaninchen auf einer groen Wiese zu halten. Hast du nicht Angst, dass die Kaninchen hier falsch auswählen? Warum sollten sie bei einer Ad-libitum-Ernährung nicht in der Lage dazu sein, auf einer Wiese aber schon?

Könnt ihr Disskussionsfanatiker mal wieder auf den Boden der Tatsachen kommen?? Sicherlich könnte man sich noch drum kloppen ob jetzt 96% perfekt besser ist als 95.5%, aber MEINE GÜTE, die Ausgangsfrage war doch nur ob die Ninchen zu wenig Futter bekommen!
Also wie wär's damit: regelmäßige Gewichtskontrolle!
Manche Kaninchen stopfen sich halt rastlos alles rein was nicht bei drei auf dem Baum ist (so eins hatten wir auch) und manche mümmeln in aller Gemütsruhe hin und wieder mal nen Haps Karotte (hatten wir zwei davon). Und dann noch die ganz unauffälligen, bei denen man überhaupt keinen bösen Gedanken hat.
Punktum. Sosindsehalt.