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Heute auf RTL um 0:30 Uhr: Aus Liebe zur Gier? Wenn Tierärzte pfuschen auf Kaninchen Forum

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Benutzerbild von Selkie
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Registriert seit: 20.12.2009
Beiträge: 19.449
Selkie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.01.2012, 12:13

AW: Heute auf RTL um 0:30 Uhr: Aus Liebe zur Gier? Wenn Tierärzte pfuschen


Zitat:
Zitat von Applejack Beitrag anzeigen
Tiere fressen oft nicht nur das, was ihnen schmeckt, sondern haben gar keine andere Wahl, oder nur die: fressen oder verhungern.
ja aber in der freien wildbahn fressen sie auch selektiv (zumindestens Pflanzenfresser. ob das bei fleischfressern auch so ist weiß ich nicht). zumindestens habe ich das mal gelesen. unsere haustiere können das oft nicht. außer man lässt kaninchen in völliger freilandhaltung leben.
richtig ernährte kaninchen lassen ja z.b. auch vergammeltes grünfutter liegen. kaninchen die nur alle paar tage mal grünfutter bekommen machen da gar keinen unterschied. wenn ich meinen kaninchen aus irgendeinem grund mal ein tag kein frischfutter geben stopen sie hinterher alles in sich hinein. wenn sie täglich frisches bekommen bleibt meistens was liegen (z.b. kohlrabiblätter die stellenweise gelb sind).

ich denke in der freien wildbahn nehmen tiere wenn genug nahrung vorhanden ist, nur das zu sich was sie auch wirklich brauchen. hab glaube ich auch irgendwo mal gelesen, dass kaninchen krankheiten behandeln können indem sie bestimmte kräuter fressen.

allerdings habe ich für all das was ich schreibe keine studien oder andere beweise



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Benutzerbild von JayJay
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Registriert seit: 07.01.2011
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JayJay wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 12.01.2012, 12:27

AW: Heute auf RTL um 0:30 Uhr: Aus Liebe zur Gier? Wenn Tierärzte pfuschen


Ich lebe selber sicherlich nicht besonders gesund,
und ich rauche auch immer noch...

Soweit mein Arzt mir bestätigt hat, bin ich soweit gesund.
Ich bin mir aber sicher :
Es könnte mir weitaus besser gehen

Diese kleinen Wehwehchen und Probleme, wegen denen man nicht den Arzt aufsucht, kann ich schon feststellen wenn ich mal so tief in mich hieneinhöre:

Müdigkeit, Kreislaufprobleme, Antriebslosigkeit
ich bin mir zu 99 % sicher, dass sich dies durch eine Ernährungsumstellung deutlich bessern würde ... ABER... noch gehts mir ja noch nicht schlecht genug.
.... oh... ein Lebkuchen

Für meine Ernährung bin nur ich ganz allein verantwortlich, ich entscheide mich dafür und auch nur ICH muss mit den Folgen leben.

Wenn ich aber Verantwortung für ein anderes Lebewesen übernehme, geht es nicht mehr nur um mich.



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Benutzerbild von imi
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imi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.01.2012, 13:34

AW: Heute auf RTL um 0:30 Uhr: Aus Liebe zur Gier? Wenn Tierärzte pfuschen


Zitat:
Zitat von Applejack Beitrag anzeigen
Tiere fressen oft nicht nur das, was ihnen schmeckt, sondern haben gar keine andere Wahl, oder nur die: fressen oder verhungern.
Ich meinte damit, dass die Tiere schon essen, was ihnen schmeckt, da sie ja nicht hinterfragen, ob das auch wirklich gesund ist.

Bei meinen Nins ist es z.B. so: Sie fressen tatsächlich lieber die Pellets von Bunny, da fliegen sie drauf. Sie würden alles andere dafür stehen lassen. Genauso sieht es aus mit Haferflocken.

Deswegen liegt es in unserer Verantwortung, den Tieren artgerechtes Fressen anzubieten und nicht nur das "was sie soooo gern mögen" .

Wir Menschen mögen i.d.R. ja auch sehr gerne Maggie und McDonalds. Ist ja schließlich auch alles voll mit Glutamaten (Geschmacksverstärkern). Schwer, da zu widerstehen, selbst wenn man weiß, dass es nicht gesund ist.



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Applejack befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.01.2012, 12:38

AW: Heute auf RTL um 0:30 Uhr: Aus Liebe zur Gier? Wenn Tierärzte pfuschen


Genau das meinte ich ja (ich sprach von Haustieren, die das fressen müssen, was ihre Besitzer ihnen geben)



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Applejack befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.01.2012, 13:50

AW: Heute auf RTL um 0:30 Uhr: Aus Liebe zur Gier? Wenn Tierärzte pfuschen


Wir haben hier eine, die macht auf ALLES Maggie, sie heißt auch nur noch die Maggie-tante.
MäcDoof mag ich nicht, nur das Eis find ich lecker (bin ein Karamell-Junkie)
Nja, aber die meisten Haustiere haben nicht mal was zu selektieren, bekommen ihr Trockenfuttermüll, ihre Pelletts und sonst nix.



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Roadrunner
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Geschrieben am 12.01.2012, 15:39

AW: Heute auf RTL um 0:30 Uhr: Aus Liebe zur Gier? Wenn Tierärzte pfuschen


Mein erstes Kaninchen hat große Mengen Trockenfutter bekommen und ist neun Jahre alt geworden. Es hatte zwar immer Heu, Stroh und ab und zu auch mal ein Kohlblatt zur Verfügung, aber im Trockenfutter war auch reichlich Getreide. Weiterhin hatte es für's Wasser nur eine Trinkflasche. Er ist neun Jahre alt geworden, was für ein Kaninchen ja ein ordentliches Alter ist. Er hatte nie Durchfall, Schnupfen, entzündete Augen oder sonst etwas und hat daher nie einen Tierarzt gesehen. Dennoch würde ich dies nicht als Argumentation nehmen, auch heute so ein Kaninchen zu ernähren.

10 Katzen zu halten, finde ich ist auch kein Argument, schrottiges Futter zu verfüttern. Man sollte eben nur so viele Tiere halten, wie man vernünftig versorgen kann. Da ich z.B. zur Zeit nicht mehr Tiere halten kann, warte ich eben noch mit der Anschaffung eines Zweithundes und weiterer Kaninchen, obwohl ich am liebsten sofort meinen Köttelbomber-Zoo erweitern würde .




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imi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.01.2012, 15:44

AW: Heute auf RTL um 0:30 Uhr: Aus Liebe zur Gier? Wenn Tierärzte pfuschen


Ja, hallo?!

Mein erstes Nin hat neben Fertigtrockenfuttermischungen von Quiko sogar mein Nutellamesser abschlecken dürfen (täglich!! fein säuberlich!) Wahrscheinlich ist er aus Protest 13 Jahre alt geworden, oder weil es so lecker war (da kann man ja nicht einfach sterben...). Oder Nutella hat noch unerforschte Auswirkungen.......



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Roadrunner
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Geschrieben am 12.01.2012, 15:46

AW: Heute auf RTL um 0:30 Uhr: Aus Liebe zur Gier? Wenn Tierärzte pfuschen


Da bin ich noch überhaupt nicht drauf gekommen!!! Wahrscheinlich kriegen sie einen Geschmacks-Flash sondergleichen, das steigert die Lebensfreude enorm! 13 Jahre, Respekt! Ich guck gleich mal, ob wir noch ein Glas Nutella im Schrank haben...




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imi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.01.2012, 15:51

AW: Heute auf RTL um 0:30 Uhr: Aus Liebe zur Gier? Wenn Tierärzte pfuschen


Ja, und mit 13 wollte er immer noch nicht sterben. Trotz Leistenbruch und Hodentumor und Erblindung. Ansonsten war er gesund, 12 Jahre lang nie beim Tierarzt gewesen. Haben ihn dann erlöst. Und mit einem vollem Glas (natürlich das extra große) Nutella beerdigt.
Andere Marken hat er i.Ü. verweigert....



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Malin befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.01.2012, 15:52

AW: Heute auf RTL um 0:30 Uhr: Aus Liebe zur Gier? Wenn Tierärzte pfuschen


warum so spät? :/ ist ja ätzend...aber ich werde es aufnehmen, muss ja morgen zur Schule..=( naja, aber das nehme ich mir auf jeden Fall auf !! Mein erster Hoppler, Micky, ist wegen einem Fehler unserer TA gestorben...



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Geändert von Malin (12.01.2012 um 15:56 Uhr).

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Jinro wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 12.01.2012, 15:55

AW: Heute auf RTL um 0:30 Uhr: Aus Liebe zur Gier? Wenn Tierärzte pfuschen


Zitat:
Zitat von Malin Beitrag anzeigen
warum so spät? :/ ist ja ätzend...aber ich werde es aufnehmen, muss ja morgen zur Schule..=( naja, aber das nehme ich mir auf jeden Fall auf !!
Das Heute aus dem Titel ist schon etwas älter. Inzwischen kannst du es online auf RTL now sehen.



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https://www.kaninchenforum.de/spiele/47383-anmeldung-werw%F6lfe-runde-4-a.html

Momo und Hannibal: Die zweite Generation:
[url]https://www.kaninchenforum.de/unsere-kaninchen-user-vorstellung-fotos/44592-momo-hannibal-%96-auf-gro%DFen-pfoten-ins-sp%E4te-gl%FCck.html[/url]


Barney und Flocke: In Gedenken an das Traumpaar:
[url]http://www.kaninchenforum.de/unsere-kaninchen-user-vorstellung-fotos/12413-barney-flocke-lovestory.html[/url]



Benutzerbild von Selkie
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Selkie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.01.2012, 16:20

AW: Heute auf RTL um 0:30 Uhr: Aus Liebe zur Gier? Wenn Tierärzte pfuschen


Zitat:
Zitat von imi Beitrag anzeigen
Ja, und mit 13 wollte er immer noch nicht sterben. Trotz Leistenbruch und Hodentumor und Erblindung. Ansonsten war er gesund, 12 Jahre lang nie beim Tierarzt gewesen. Haben ihn dann erlöst. Und mit einem vollem Glas (natürlich das extra große) Nutella beerdigt.
Andere Marken hat er i.Ü. verweigert....
von der schwestern von meinem freund ist das kaninchen 11 oder 12 jahre alt geworden. und das hat nur trockenfutter bekommen. heu hat es nicht gefressen, frischfutter auch nicht. einen partner hatte es auch nicht.

auch mein zweites kaninchen ist trotz einzelhaltung und schlechter fütterung (heu nicht ständig zur verfügung, trockenfutter aber auch frischfutter) relativ alt geworden (8 oder 9).

Dadurch denken viele ja auch dass sie nichts falsch machen (auch bezüglich der einzelhaltung). sie meinen dass weil ihr kaninchen steinalt geworden ist war es glücklich und sie haben alles richtig gemacht.
wobei mir persönlich sich der zusammenhang zwischen "glücklichen leben" und "langem leben" nicht erschließt.



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Benutzerbild von Jinro
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Jinro wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 12.01.2012, 16:32

AW: Heute auf RTL um 0:30 Uhr: Aus Liebe zur Gier? Wenn Tierärzte pfuschen


Zitat:
Zitat von Selkie Beitrag anzeigen
Dadurch denken viele ja auch dass sie nichts falsch machen (auch bezüglich der einzelhaltung). sie meinen dass weil ihr kaninchen steinalt geworden ist war es glücklich und sie haben alles richtig gemacht.
wobei mir persönlich sich der zusammenhang zwischen "glücklichen leben" und "langem leben" nicht erschließt.
Der Zusammenhang ist generell noch recht unerschlossen. Zootiere werden auch wesentlich älter als ihrer freien Verwandten. Für Wildtiere, die nicht in Sicherheit leben gibt es eben keinen Sinn länger zu leben, als man für die Fortpflanzung braucht. Lies zum Vergleich mal hier: http://www.welt.de/wissenschaft/article3652883/Zoobewohner-werden-immer-aelter-und-kraenker.html Trotzdem ist sehr zweifelhaft, was man als "glücklicher" beschreiben will. Einen 60 jährigen Zooaffen, oder einen maximal 30 Jahre werdenden freien.



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JayJay wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 12.01.2012, 16:37

AW: Heute auf RTL um 0:30 Uhr: Aus Liebe zur Gier? Wenn Tierärzte pfuschen


Also wenn ICH wählen könnte, würde ich lieber morgen vom Löwen gefressen werden, als die nächsten 30 Jahre im Käfig zu leben.



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Zwergkaninchen
 
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Lilith befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.01.2012, 22:59

AW: Heute auf RTL um 0:30 Uhr: Aus Liebe zur Gier? Wenn Tierärzte pfuschen


Hallo JayJay,

Zitat:
Zitat von JayJay
Für mich heißt Bequemlichlkeit auch, dass man sich als Halter nicht über die richtige Ernährung seiner Tiere informiert.
Ich finde, dass du mit dieser Behauptung vielen Tierbesitzern unrecht tust.

I.d.R. ist die Motivation, sich Informationen anzueignen, stets auf dem Gefühl eines Informationsdefizites begründet. Ich nehme also wahr, dass ich auf einem bestimmten Gebiet ein Informationsdefizit habe und das motiviert mich dazu, mir weitergehende Informationen anzueignen.
Wenn nun aber die meisten Tierbesitzer gar kein Defizit wahrnehmen, wieso sollten sie auf Informationssuche gehen? Das hat nichts mit Bequemlichkeit zu tun.

Was außerdem noch zu bedenken wäre:
Die Premiumfutterfraktion ist nicht der Nabel der Welt, ganz im Gegenteil: Seien wir mal ehrlich, Premiumfutterfütterung ist eine Randerscheinung, ebenso wie das Barfen.

Der „Mainstream“ ernährt seine Tiere mit Supermarktfutter, weil die meisten Informationsquellen zur Supermarktfutterfütterung raten. Nicht nur Tierforen sind Informationsquellen, sondern auch: die meisten Tierärzte, ein Großteil der gängigen Fachliteratur, befreundete Hunde-/Katzenhalter, Zoofachverkäufer, Werbesendungen/-prospekte…

Die Menschen sind – in deinen Augen – falsch informiert, aber nicht nicht informiert.

Zitat:
Zitat von JayJay
Und jeder kann übrigens an hochwertiges Futter kommen, wo die Post hinkommt, der kann sich das Futter nämlich auch liefern lassen.
Damit die Post kommt, muss man aber vorher etwas bestellt haben. Wie schon gesagt, nicht alle Leute haben Internet.

Ein weiteres Problem: Es gibt Leute, die den ganzen Tag nicht zu Hause sind. Und nicht jeder hat eine Hausfrau als Nachbarin oder überhaupt Nachbarn…

Zitat:
Zitat von JayJay
Warum ist das für Dich bei den Kaninchen selbstverständlich aber für Hunde und Katzen nicht !?
Weil ich ein Kaninchen ganz einfach artgerecht ernähren kann: Nach der Arbeit geh ich noch schnell im Supermarkt vorbei, um mir etwas zum Abendessen zu kaufen und nehme ganz nebenbei für die Kaninchen auch noch etwas mit. Dann schnibbel ich es ihnen zurecht und gebe es ihnen, ohne mir Gedanken über irgendwelche Supplemente machen zu müssen. Der Supermarkt gibt alles her, was ich für die artgerechte Ernährung meiner Kaninchen brauche.

Das ist beim Barfen anders (Stichworte: Supplemente, Eintagskükenfütterung, Frostmäuse. Das alles krieg ich nicht im Supermarkt um die Ecke).

Bei Dosenfutter habe ich ebenfalls ein Alleinfuttermittel (sowohl beim Supermarkt-, als auch beim Premiumfutter). Artgerecht ist´s trotzdem nicht. Denn in freier Wildbahn gibt´s keine Rindviecher in Dosen. Aber es gibt dort Karotten, Kräuter, Wurzeln etc.

Zitat:
Zitat von JayJay
Und welche Studien belegen denn bitte, dass Antioxidantien, Konservierungsstoffe, Lock-, Sucht- und Aromastoffe, Tiermehl, genmanipuliertes Soja und Zucker zur Gesundheit der Tiere beitragen ?
Na die genannten Studien oben. Sie besagen, dass man die meisten Marken bedenkenlos füttern kann.
By the way: Tiermehl, Lock- und Suchtstoffe sind in (deutschem) Tierfutter nicht enthalten.
Genmanipuliertes Soja? Was glaubst du, wie viel du, ich, wir alle davon schon unwissentlich gegessen haben?

Zitat:
Zitat von JayJay
Es gibt auch Menschen, die jahrelang rauchen und saufen und sich nur von Fastfood ernähren und trotzdem 80 Jahre alt werden - trotzdem würde keiner diese Lebensweise für Gut heißen.
Dein Vergleich hinkt also ganz schön.
Nein, dein Vergleich hinkt, wenn du allen Ernstes ein Alleinfuttermittel für Tiere mit Fastfoodernährung, Rauchen und Saufen (übrigens zwei Genuss- und keine Nahrungsmittel) gleichsetzen willst.

Zitat:
Zitat von JayJay
Beim Tierarzt werden meist nur die Folgen behandelt, die Ursache bleibt allerdings. So treten kleine Beschwerden immer mal wieder auf, oft werden sie vom Tierhalter auch als normal oder nicht so schlimm abgestempelt.
Den Unterschied kann man erst feststellen, wenn die Ernährung umgestellt wurde.
Was (mal wieder) zu beweisen wäre…

Zitat:
Zitat von JayJay
Der Grund für eine Fütterung von Supermarktfutter kann nur fehlendes Geld oder Bequemlichkeit sein. Wie kann man von der Qualität überzeugt sein, seinem Tier etwas Gutes zu tun !?
Du schreibst, diese beiden Sätze gehören zusammen. Dann will ich sie auch in einem beantworten :
Es gibt tatsächlich auch – neben den schon genannten Gründen - Halter, die sich informiert und sich dennoch gegen (reine) Premiumfütterung und/oder Barfen entschieden haben. Und zwar weder aus Geldgründen noch aus Bequemlichkeit.

Schade finde ich übrigens, dass (mal wieder) von einem Premiumverfechter alle Supermarktfutterfütterer als geizig, gleichgültig und bequem dargestellt werden. Siehst du, genau deshalb mag ich Diskussionen mit Premiumfütterern nicht…

Zitat:
Zitat von JayJay
Müdigkeit, Kreislaufprobleme, Antriebslosigkeit
ich bin mir zu 99 % sicher, dass sich dies durch eine Ernährungsumstellung deutlich bessern würde ... ABER... noch gehts mir ja noch nicht schlecht genug.
.... oh... ein Lebkuchen
Ich rauche nicht, trinke nicht und ernähre mich „mischköstlich“ (also ein Mix aus gesund und weniger gesund). Bin normalgewichtig. Mein Hausarzt ist beim jährlichen Check-Up stets zufrieden.

Müdigkeit, Kreislaufprobleme und Antriebslosigkeit kenne ich auch. Mein Arzt hat mir jedoch keine Ernährungsumstellung empfohlen, um dem entgegenzuwirken, sondern regelmäßiges Sporttreiben (wär vielleicht auch etwas für den einen oder anderen trägen Stubentiger, da hätte sogar Frauchen auch was davon).

Zitat:
Zitat von JayJay
Für meine Ernährung bin nur ich ganz allein verantwortlich, ich entscheide mich dafür und auch nur ICH muss mit den Folgen leben.
Den Tieren verweigerst du den Genuss und begründest das mit deinen Sorgen um deren Gesundheit.

Ist dir deine eigene Gesundheit denn so viel weniger Wert als die deiner Tiere?

Kleine Anekdote am Rande:
Ich hatte einen Bekannten, der bei Nestlé arbeitete. Dort wird ja – neben der einen oder anderen Süßigkeit für uns Menschen – auch Tierfutter produziert, welches dem sog. Supermarktfutter zugeordnet wird. Als ich mich vor einigen Jahren selbst sehr intensiv mit dem Futterthema auseinandersetzte, kam es im Zuge einer Geburtstagsfeier einer gemeinsamen Bekannten zu einer zufälligen Zusammenkunft zwischen mir und eben jenem Bekannten, den ich bis dato nur sehr flüchtig gekannt hatte. Wie das so ist, du kennst das ja sicher: Man kam ins Reden und schließlich landeten wir NATÜRLICH bei dem Futterthema. Weißt du, was er sagte (O-Ton): „Ich würd lieber das Tierfutter essen als die Süßigkeiten!“


Eine Frage habe ich noch an dich, JayJay (ich nehme mal an, dass du Premiumfütterin bist):
Weißt du vielleicht, warum noch immer lediglich die "Supermarktmarken" so omnipräsent und die Premiummarken kaum zu bekommen sind und auch nicht beworben werden?

Anstatt nämlich die "uninformierten Halter" zu kritisieren, könnte man mal den Spieß umdrehen und fragen: Warum machen die Premiumhersteller nicht auf sich aufmerksam?


Grüße
Lilith




Benny
Gast
 
Beiträge: n/a
Geschrieben am 13.01.2012, 09:02

AW: Heute auf RTL um 0:30 Uhr: Aus Liebe zur Gier? Wenn Tierärzte pfuschen


Zitat:
Zitat von Lilith Beitrag anzeigen
Weil ich ein Kaninchen ganz einfach artgerecht ernähren kann: Nach der Arbeit geh ich noch schnell im Supermarkt vorbei, um mir etwas zum Abendessen zu kaufen und nehme ganz nebenbei für die Kaninchen auch noch etwas mit. Dann schnibbel ich es ihnen zurecht und gebe es ihnen, ohne mir Gedanken über irgendwelche Supplemente machen zu müssen. Der Supermarkt gibt alles her, was ich für die artgerechte Ernährung meiner Kaninchen brauche.

Grüße
Lilith
Das finde ich eine der "witzigsten" Aussagen hier:
Die Kaninchen "artgerecht" ernähren mit Supermarktgemüse.
Wenn du deine Kaninchen artgerecht bzw. artnah ernähren möchtest, dann musst du nicht in den Supermarkt, sondern ins Gelände und frisches Grünzeug suchen und das ist vor allem im Herbst/Winter eine sehr aufwändige Arbeit.




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imi imi ist offline
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imi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 13.01.2012, 10:52

AW: Heute auf RTL um 0:30 Uhr: Aus Liebe zur Gier? Wenn Tierärzte pfuschen


@Selkie:

So sieht's aus. So war das bei uns auch. Wir haben bei Moppel vieles falsch gemacht, aber das war uns nicht bewusst, da es ihm gut ging (Glück gehabt) und unsere Kaninchenliteratur, die wir uns sogar gekauft hatten, leider nicht wirklich fundiert war (offenbar). Wir wussten es einfach nicht besser, obwohl wir uns informiert haben.

In Zeiten des Internets ist das mit den "wirklichen Informationen" wirklich einfacher, da man hier Erfahrungen austauschen kann, die kein Buch der Welt festhalten und vermarkten kann. Direkt und live. Viele Meinungen, die zum Nachdenken und Umdenken anregen, nicht nur in eine Richtung gehen und einen dazu bringen sich permanent mit dem Thema "Kaninchen" zu beschäftigen und sich auf dem Laufenden zu halten.

♥♥



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JayJay wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 13.01.2012, 11:19

AW: Heute auf RTL um 0:30 Uhr: Aus Liebe zur Gier? Wenn Tierärzte pfuschen


Zitat:
Zitat von Lilith Beitrag anzeigen
Hallo JayJay,


Ich finde, dass du mit dieser Behauptung vielen Tierbesitzern unrecht tust.

I.d.R. ist die Motivation, sich Informationen anzueignen, stets auf dem Gefühl eines Informationsdefizites begründet. Ich nehme also wahr, dass ich auf einem bestimmten Gebiet ein Informationsdefizit habe und das motiviert mich dazu, mir weitergehende Informationen anzueignen.
Wenn nun aber die meisten Tierbesitzer gar kein Defizit wahrnehmen, wieso sollten sie auf Informationssuche gehen? Das hat nichts mit Bequemlichkeit zu tun.

Für mich schon.
Ich will hier niemanden beleidigen und schon gar nicht bin ich eine von diesen Verrückten die hier jetzt mit einer Tafel vor Deiner Tür steht und schreit "Supermarktfutter ist Mord".
Allerdings finde ich, dass jeder über die unterschiedlichen Mögichkeiten informiert sein sollte - erst dann kann ich überhaupt eine Entscheidung treffen.


Was außerdem noch zu bedenken wäre:
Die Premiumfutterfraktion ist nicht der Nabel der Welt, ganz im Gegenteil: Seien wir mal ehrlich, Premiumfutterfütterung ist eine Randerscheinung, ebenso wie das Barfen.

Richtig, ebenso wie der Bio Bauer und das Internet
Der Mensch ist bequem, der Mensch lässt sich gerne von bunten Bildern und Versprechungen aus dem TV berieseln - auch hinter den Herstellern von Futtermitteln steckt eine riesige Maschinerie und vor allem sehr viel Geld ...
(Danke für dein Beispiel - Nestle, wer von Euch wäre auf die Idee gekommen, das die Futter herstellen !?)
Das Umdenken muss noch stattfinden.
Aber das assiert ja erfahrungsgemäß immer erst wenn es fast zu spät ist.


Der „Mainstream“ ernährt seine Tiere mit Supermarktfutter, weil die meisten Informationsquellen zur Supermarktfutterfütterung raten. Nicht nur Tierforen sind Informationsquellen, sondern auch: die meisten Tierärzte, ein Großteil der gängigen Fachliteratur, befreundete Hunde-/Katzenhalter, Zoofachverkäufer, Werbesendungen/-prospekte…

Die Menschen sind – in deinen Augen – falsch informiert, aber nicht nicht informiert.

Ist beinahe das Gleiche, oder ?
Wobei eine falsche Information bzw das gefährliche Halbwissen eigentlich noch schlimmer ist, weil mancher nur zu gern damit hausieren geht


Damit die Post kommt, muss man aber vorher etwas bestellt haben. Wie schon gesagt, nicht alle Leute haben Internet.

Ein weiteres Problem: Es gibt Leute, die den ganzen Tag nicht zu Hause sind. Und nicht jeder hat eine Hausfrau als Nachbarin oder überhaupt Nachbarn…

Klar,
und wenn Du auf dem Berg wohnst wo es keine Post gibt oder Du im Rollstuhl sitzt und nie rechtzeitig zur Tür kommst ...
Da hast Du dir jetzt aber wirklich ein paar Geschichten an den Haaren herbeigezogen.


Weil ich ein Kaninchen ganz einfach artgerecht ernähren kann: Nach der Arbeit geh ich noch schnell im Supermarkt vorbei, um mir etwas zum Abendessen zu kaufen und nehme ganz nebenbei für die Kaninchen auch noch etwas mit. Dann schnibbel ich es ihnen zurecht und gebe es ihnen, ohne mir Gedanken über irgendwelche Supplemente machen zu müssen. Der Supermarkt gibt alles her, was ich für die artgerechte Ernährung meiner Kaninchen brauche.

Das ist beim Barfen anders (Stichworte: Supplemente, Eintagskükenfütterung, Frostmäuse. Das alles krieg ich nicht im Supermarkt um die Ecke).

Bei Dosenfutter habe ich ebenfalls ein Alleinfuttermittel (sowohl beim Supermarkt-, als auch beim Premiumfutter). Artgerecht ist´s trotzdem nicht. Denn in freier Wildbahn gibt´s keine Rindviecher in Dosen. Aber es gibt dort Karotten, Kräuter, Wurzeln etc.

1. Bequemlichkeit
2. Bequemlichkeit
3. Ist es außer Frage, dass wir unsere Haustiere nur möglichst artgerecht ernähren können und dass alles Dosenfutter immer nur eine Alternative sein kann.


Na die genannten Studien oben. Sie besagen, dass man die meisten Marken bedenkenlos füttern kann.
By the way: Tiermehl, Lock- und Suchtstoffe sind in (deutschem) Tierfutter nicht enthalten.
Genmanipuliertes Soja? Was glaubst du, wie viel du, ich, wir alle davon schon unwissentlich gegessen haben?

Nein, dein Vergleich hinkt, wenn du allen Ernstes ein Alleinfuttermittel für Tiere mit Fastfoodernährung, Rauchen und Saufen (übrigens zwei Genuss- und keine Nahrungsmittel) gleichsetzen willst.

Nein, das habe ich nicht, ich habe nur gesagt, dass es auch möglich ist mit ungesunder Ernährung sicher möglich ist alt zu werden. Und das nicht IMMER die Konsequenzen zu einer schlimmen Krankheit führen.
Was Genussmittel sind weiß ich selber, Danke


Was (mal wieder) zu beweisen wäre…

Starte einen Selbstversuch, dann kannst Du dir gerne ein eigenes Urteil bilden.
Alles andere sind nur Mutmaßungen .


Du schreibst, diese beiden Sätze gehören zusammen. Dann will ich sie auch in einem beantworten :
Es gibt tatsächlich auch – neben den schon genannten Gründen - Halter, die sich informiert und sich dennoch gegen (reine) Premiumfütterung und/oder Barfen entschieden haben. Und zwar weder aus Geldgründen noch aus Bequemlichkeit.

Und warum denn dann ?

Schade finde ich übrigens, dass (mal wieder) von einem Premiumverfechter alle Supermarktfutterfütterer als geizig, gleichgültig und bequem dargestellt werden. Siehst du, genau deshalb mag ich Diskussionen mit Premiumfütterern nicht…

Und ich finde Diskussionen sinnlos, wenn man keine eigenen Erfahrungen gemacht hat und seine Meinung nur auf Fremde stützt.
Meine Kernaussage war eigentlich, dass eine gesunde und möglichst artgerechte Ernährung die Gesundheit maßgeblich fördert und viele Zivilisationskrankheiten verhindern bzw lindern kann.



Ich rauche nicht, trinke nicht und ernähre mich „mischköstlich“ (also ein Mix aus gesund und weniger gesund). Bin normalgewichtig. Mein Hausarzt ist beim jährlichen Check-Up stets zufrieden.

Müdigkeit, Kreislaufprobleme und Antriebslosigkeit kenne ich auch. Mein Arzt hat mir jedoch keine Ernährungsumstellung empfohlen, um dem entgegenzuwirken, sondern regelmäßiges Sporttreiben (wär vielleicht auch etwas für den einen oder anderen trägen Stubentiger, da hätte sogar Frauchen auch was davon).

Wie gesagt : Ich empfehle Dir einen Selbstversuch.

Den Tieren verweigerst du den Genuss und begründest das mit deinen Sorgen um deren Gesundheit.

Ist dir deine eigene Gesundheit denn so viel weniger Wert als die deiner Tiere?

Was für ein Genussmittel soll ich denn deiner Meinung nach meinen Tieren zur Verfügung stellen ?
Genussmittel haben in erster Linie einen psychologischen Mehrwert.
("Ich habe Stress ich rauche eine dann bin ich ruhiger. Ich habe Liebeskummer dann esse ich einen Pott voll Eis" sind nicht meine Meinungen und Aussagen sondern nur Beispiele die wir sicherlich alle kennen )


Der große Unterschied ist doch, dass ich mir der Konsequenzen bewusst bin.
Ich weiß was ich mir und meiner Gesundheit antue wenn ich trinke, rauche und tonnenweise Schokolade esse.


Mein Tier weiß dies nicht und kann die Folgen deswegen nicht einschätzen - wie könnte ich auf die Idee kommen die Gesundheit eines Lebewesens negativ zu beeinflussen !?

Meine mopsige Kaninchendame würde alles fressen -
ob nun die leckere Schokolade vom Tisch, Chips (sie wollte sogar eine umgekippte Cola aufschlürfen)
oder "nur" die ganze Tüte voll Trockengemüse
Sie verträgt es nicht, ich weiß das - Sie anscheinend nicht
(außer sie ist am Selbstmord sehr interessiert)
Daher liegt es in meiner Verantwortung ihr den Zugang zu solchen ungesunden Sachen zu verwähren - ob sie nun noch so herzerweichend guckt oder sichtlich "leidet".

Sie kann keine Entscheidung treffen, weil sie sich der Konsequenzen nicht bewusst ist - für wie intelligent man sein Tier auch hält, diese Entscheidung muss der Halter treffen.

Kleine Anekdote am Rande:
Ich hatte einen Bekannten, der bei Nestlé arbeitete. Dort wird ja – neben der einen oder anderen Süßigkeit für uns Menschen – auch Tierfutter produziert, welches dem sog. Supermarktfutter zugeordnet wird. Als ich mich vor einigen Jahren selbst sehr intensiv mit dem Futterthema auseinandersetzte, kam es im Zuge einer Geburtstagsfeier einer gemeinsamen Bekannten zu einer zufälligen Zusammenkunft zwischen mir und eben jenem Bekannten, den ich bis dato nur sehr flüchtig gekannt hatte. Wie das so ist, du kennst das ja sicher: Man kam ins Reden und schließlich landeten wir NATÜRLICH bei dem Futterthema. Weißt du, was er sagte (O-Ton): „Ich würd lieber das Tierfutter essen als die Süßigkeiten!“


Eine Frage habe ich noch an dich, JayJay (ich nehme mal an, dass du Premiumfütterin bist):
Weißt du vielleicht, warum noch immer lediglich die "Supermarktmarken" so omnipräsent und die Premiummarken kaum zu bekommen sind und auch nicht beworben werden?

Anstatt nämlich die "uninformierten Halter" zu kritisieren, könnte man mal den Spieß umdrehen und fragen: Warum machen die Premiumhersteller nicht auf sich aufmerksam?


Grüße
Lilith
Machen wir, Du guckst nur nicht hin.
Wie du schon selbst angegeben hast, stecken hinter den großen Marken noch größere Firmen - da sitzt das Geld für Werbung etc einfach locker.
Die Herstellung von Premiumfutter ist aufwendiger und kostenintensiver und NOCH ist selten jemand bereit das doppelte zu bezahlen.
Für die Ristorante Pizza gibts jeden Tag Werbung, für den Bio Bauern von nebenan nicht.

Ist allerdings das gleiche mit gesunden Lebensmitteln für Menschen, das Umdenken hat leider noch nicht stattgefunden.
Selten ist man doch bereit für Lebensmittel den doppelten Preis zu bezahlen - weil man die Konsequenzen halt nicht sofort sieht und nur zu gern der Werbung glauben möchte.



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Geschrieben am 12.01.2012, 15:53

AW: Heute auf RTL um 0:30 Uhr: Aus Liebe zur Gier? Wenn Tierärzte pfuschen


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imi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.01.2012, 16:25

AW: Heute auf RTL um 0:30 Uhr: Aus Liebe zur Gier? Wenn Tierärzte pfuschen


Da hast du recht. Mein Moppel war zwar in Einzelhaltung, aber er zeigte zumindest glückliches Verhalten (umherspringen, hüpfen, Männchen machen - beim Schmusen hat er auch immer mit den Zähnen geknackt). Er war bei uns in der Küche (immerhin freilaufend!) und hat mit uns fleißig interagiert. Auch ins Wohnzimmer kam er immer gehoppelt. Im Nachhinein tut's mir natürlich unendlich leid, dass er alleine unter Menschen sein musste :-(



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