Heute auf RTL um 0:30 Uhr: Aus Liebe zur Gier? Wenn Tierärzte pfuschen auf Kaninchen Forum

Ich habe schon in versch. Tierarztpraxen gearbeitet. Natürlich darf ich keine Insider-Infos herausgeben aber zumindest darf ich sagen, dass ich daher weiß, dass sehr viele Tierärzte alles andere als tierlieb sind und teilweise auch Tiere gequält, unsinnige Behandlungen durchgeführt werden (um Geld aus der Behandlung herauszuholen), auf gut Glück behandelt wird ohne Wissen und Erfahrung, die Halter beschissen werden (es werden Sachen abgerechnet, die nicht gemacht wurden) usw. usf. Oftmals wird der Tierhalter einfach angelogen und ihm zum Mund geredet (fern von dem Interessen des Tieres). Oft werden Dinge abgerechnet, die nicht gemacht wurden usw. usf.
Über Halter die informiert sind (und oft mehr wissen als die Tierärzte), wird nachher im Hinterraum gelacht und einfach gesagt "den lassen wir immer labern und behandeln dann einfach so, wie wir behandeln und nicht was er meint".

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Ich denke man darf die Reportage nciht auf alles übertragen.
Es waren ja schließlich Einzelfälle die dargstellt wurden und so sollte man es auch sehen.
Allerdings beim eigenen Tierarzt nochmal kritischer hinschauen.
Ich habe kein Problem wenn über mich im Hinterzimmer gelacht wird weil ich informiert bin.
Aber ich achte darauf was mit meinem Tier gemacht wird und lasse mir grundsätzlich die Abrechnung geben.
Wenn ich das Gefühl habe es stimmt etwas nicht z.B. zu viel berechnet oder ich weiß nicht was das ist, dann frage ich nach.
Auf Gut Glück lasse ich nicht mehr behandeln, wenn der Tierarzt nur oberflächlich schaut, wie z.B. bei Lulu mit der Darmgeschichte, dann frag ich direkt nach anderen Dingen wie Kotprobe, Ultraschall o.ä. und lasse mich nicht mit Bauchrumdrücken und Medikamenten wieder wegschicken.
Ich bestehe dann auf gezieltere Wege wie dem Röntgen und ich hatte nunmal leider das richtige Gefühl.
Ich bezahle schließlich dafür und möchte dann auch eine gesicherte Diagnose und wenn ich kann bin ich auch immer dabei.
Ich war auch beim Röntgen mit dabei, dann zieh ich eben ne doofe Schürze an.
Ich habe durch meinen alten tierarzt gelernt das ich eben sagen muss was ich haben will wenn er nich vollein darauf kommt oder mir ganz andere Dinge andrehen will.
Bei meinem jetzigen Tierarzt bin ich erst seit September und hatte in der Zeit eine Weiberkastra und eine Bindehautentzündung, deshalb kann ich dort noch nicht meckern.
Klar kann ich nicht nachvollziehen ob die Kastration dann auch so gemacht wurde wie ich es wollte(Gasnarkose) aber darauf muss ich eben Vertrauen.

Also mein Fazit die 'Reportage zeigt für mich nur das man nicht gleich gut aufgehoben ist auch wenn es heißt das ist ne große Klinik!(die Erfahrung hab ich auch schon machen müssen) Man muss einfach alles sehr kritisch beäugen aber bei bestimmten Dingen ein bisschen Vertrauen haben.

Hallo Saloiv,

ich glaube dir, dass im Hinterraum über manch einen Tierhalter gelacht wird.
Aber ich glaube auch, dass manche Tierheilpraktiker und/oder alternativ arbeitende TÄ ebenso lachen und lästern

Genauso, wie in vielen anderen Berufen über Patienten oder Kunden gelästert wird (z.B. Humanmediziner, Frisöre, Verkäufer...).

Ebenso, wie in jedem Beruf Betrüger vertreten sind, nicht nur bei den TÄ. Mein Schwager ist z.B. Handwerker, was glaubst du, was in dieser Branche abgeht...

Charakterschwache, boshafte Menschen gibt es in allen Bereichen und man tut gut daran, mit offenen Augen durch´s Leben zu gehen. Tierarztrechnungen prüfe ich genauso wie Handwerkerrechnungen, Kassenbons usw.

Wer wann wie und warum über mich lästert, ist mir schnuppe (ich krieg´s ja nicht mit ). Aber wenn ich das Gefühl habe, betrogen zu werden, hake ich schon GANZ GENAU nach, denn das mag ich gar nicht...

Glücklicherweise muss ich sagen, dass sich meine negativen Erfahrungen bisher in Grenzen gehalten haben (mit allen Berufsgruppen). Oder ich hab´s einfach nicht gemerkt, dass ich besch*+#$n wurde

Viele Grüße
Lilith

Hallo Lilith,
jetzt hast Du leider alle Sätze von mir völlig aus dem Zusammenhang gerissen.
Du kannst doch nicht einzelne Sätze ohne Zusammenhang komentieren und neu zusmmenwürfeln.

Ich habe mich nicht mal aufs Barfen bezogen sondern allgemein auf artgerechte Ernährung.
Und beim Dosenfutter spreche ich vom guten Futter ohne sinnlose Zusatzstoffe
ohne die von dir erwähnten so genannten Sorten überhaupt anzusprechen.

Es ist ja wohl ohne Frage völlig logisch, dass gesunde Ernährung sinnvoll ist, Krankheiten vorbeugt bzw verhindert und allgemein das Wohlbefinden steigert.

Tut mir leid, aber Du beziehst dich auf irgendwelche Studien wo nur bestimmte Marken oder eben der Sonderfall "barfen" geprüft wurde.

Also kannst Du mir weiterhin gerne ein Beispiel nennen, wo eine Umstellung auf artgerechte Ernährung mal keine Besserung gebracht hat.

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Hallo JayJay,

was genau habe ich denn aus dem Zusammenhang gerissen bzw. welches Missverständnis habe ich konstruiert?

Was ist denn deiner Meinung nach eine „artgerechte Fütterung“ und warum ist sie „artgerecht“?

Wo habe ich denn eine spezielle Futtersorte angesprochen?

Was ist denn eine „gesunde Ernährung“?

Ohne Zusatzstoffe (welche sind eigentlich „sinnvoll“ und welche „sinnlos“) geht es nicht, noch nicht einmal beim Barfen, denn Barfer müssen supplementieren. Das macht diese Art der Fütterung u.a. ja so kompliziert und anspruchsvoll.

Zitat:

Zitat von JayJay Tut mir leid, aber Du beziehst dich auf irgendwelche Studien wo nur bestimmte Marken oder eben der Sonderfall "barfen" geprüft wurde.

Dann mal Butter bei die Fische:
Inwiefern kannst du deine Behauptungen, "gesunde Fütterung" verhindere Krankheiten und steigere das Wohlbefinden, objektiv belegen?
Dutzende. Frag Google.
Ansonsten verlinke ich dich gerne in div. Katzenforen, in denen es Unterforen für die Fütterung von Katzen gibt. Dort wirst du alles finden: Supermarktfutterfütterer, Premiumfütterer, Barfer und „Allesfütterer“.


Jeder hat seine Gründe für seine Art der Fütterung.

Es gibt genügend Beispiele, wo Tiere unter Premiumfutterfütterung die Bude vollko*+#n und vollschi*+#n oder die Nahrungsaufnahme (nahezu) vollständig verweigerten. Was natürlich nicht gegen Premiumfütterung Per se spricht, weil es eben BEISPIELE sind, die keine allgemeingültige Aussage zulassen.


Ein Patentrezept für DIE richtige Fütterung, die dann ein langes und gesundes Katzenleben zur Folge hat, gibt es nicht. Leider!
Und ich möchte wetten, bei Hunden ist das ganz genauso.

Grüße
Lilith

Vielleicht hilft euch ja das weiter?!

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Das vielerorts gelästert wird (auch hier im Forum :P und wer ohne Schuld ist, werfe den ersten Stein ) ist natürlich klar. Aber ein Handwerker der etwas anderes baut und die Wünsche des Kunden ignoriert, würde keiner billigen. Aber gerade das wird oft in Tierarztpraxen gemacht, und das kritisiere ich im Zussamenhang mit "lästern" über den Kunden. Man kann ruhig mal über einen Kunden schimpfen, aber ernst nehmen sollte man ihn trotzdem und als Dienstleister (ja, das sind Tierärzte) sollte man die Kundenwünsche erfüllen.

Ich habe auch schon bei einer Tierheilpraktikerin gearbeitet, deren Mann Tierarzt ist, dort lief es anders ab. Es gab aber auch positive Tierärzte bei denen ich Einblicke hatte die sehr verantwortungsvoll, tier- und kundenorientiert gearbeitet haben und mit viel Engagement. Es sind nicht alle gleich, da hast du Recht. Aber leider sind sehr viele Tierärzte fachlich und in der Umsetzung sehr grenzwertig und das geht auf Kosten der Tiere.

Wenn ein Handweker einen Fehler macht, ist es halt auch längst nicht so schlimm wie wenn ein Mediziner (egal bei welchen Lebewesen) pfuscht.

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Bei uns gibt es kein Pelletfutter als Hauptfutter mehr, weder für die Kaninchen noch für den Hund. Ich habe mit meinem ersten Hund (Hautprobleme und Leckekzeme, die bis zu offenen Vorderläufen führten) und mit meinem derzeitigen Hund (Verdauungsprobleme, Maulgeruch, struppiges Fell, Müll-fressen etc.) schlechte Erfahrungen gemacht. Nach einer Ernährungsumstellung ist es jetzt wieder gut. Ich barfe zwar noch nicht komplett, aber es gibt nur gutes Dosenfutter, Frischfutter oder selbst Gekochtes. Frischfutter gibt es nur dann, wenn es aus einer "sicheren" Quelle kommt, da ich mich durchaus vor EHEC und Salmonellen fürchte.
Abwechslung finde ich immer gut, so bekommt der Hund vielfältige Nährstoffe und sollte ein Futter wirklich mal bei den Nährstoffen irgendwo über- oder unterdosiert sein, so gleicht sich das bei der Abwechslung wieder aus. Der Preis oder der Markenname garantiert nicht, ob man ein gutes Futter bekommt. Wenn ich ein Futter kaufe, schaue ich ganz genau auf die Deklaration. Ist die Deklaration lückenhaft, ist Getreide drin, sind pflanzliche oder tierische Nebenprodukte drin? -> Dann nehme ich es nicht. Erster Hinweis auf die Qualität ist schon die Tagesration. Von manchen Marken müsste ich meinem Hund die dreifache Menge geben als von dem Dosenfutter, was er jetzt oft bekommt. Da frag ich mich doch, was da so alles in der Dose ist. Oder lieber nicht

Ich glaube du hast dich im Thema geirrt, oder?

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ich hab mir nun mal die repotage angesehen und weiß ehrlich gesagt ncht was ich davon halten soll...

das problem ist das grade in der medizin durchaus fehler passieren können. das ist mir selber auch schon passiert. (krankheitssymptome als einbildung abgestempelt). das darf zwar eigendlich nicht passieren aber ich denke es ist nicht immer zu verhindern.

dann wurden mit versteckter kamera zwei tierarztpraxen überprüft (mehr gab wahrscheinlich die zeit nicht her). aber ich finde das sagt nicht wirklich viel aus. es wurde glaube ich auch nichts von wegen "wir haben noch weitere getestet da war das ähnlich" gesagt. zudem hätte ich es besser gefunden wenn man sich nicht nur auf hunde bezogen hätte.

ich denke die repotage war auch einfach zu kurz. zu dem thema gibt es sicherlich mehr zu sagen...

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ich schaue mal auf rtl oder rtl now nach,da ich so spät es icht schauen kann.

Aber ich kenne das problem,ich habe schon bei 3 TA so was erlebt.
Und nun kann man meine geliebte Hündin nicht mehr helfen wir können jede sekunde mit ihr nur noch genissen.

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Liebe Grüße



Nicki ich vermisse dich so kleiner Renner.Ich weiß du warst sehr alt aber es tut so weh zu wissen dich nie wider zu sehen.
Sage
Shadow & Hope das ich sie auch liebe,euch alle 3 für immer und ewig liebe und nie vergessen werde!Ich vermisse euch so♥

Premiumfutter ist sowieso ein ungenauer Begriff. Man sollte sich schon genau die Inhaltsstoffe anschauen. Ein hochpreisiges Futter ist nicht automatisch gut.

Ich kann ansonsten JayJay nur beipflichten. Der Schwarzbrotvergleich ist klasse .

Ach, da fällt mir gerade ein Roadrunner
dass ich eigentlich auch auf Deinen Beitrag noch eingehen wollte

Ansonsten hast Du ja ähnliche Erfahrungen gemacht wie ich, ich wollte nur hierzu noch was sagen :

Ist die Deklaration lückenhaft, ist Getreide drin, sind pflanzliche oder tierische Nebenprodukte drin? -> Dann nehme ich es nicht.

Getreide, Gemüse und tierische Nebenprodukte sind nicht grundsätzlich negativ zu bewerten.
Zu tierischen Nebenprodukten gehören zum Beispiel auch Haare, Knorpel, Hufe und die werden normalerweise ja mitgefressen.
Ebenso wie der Mageninhalt der Beute, der bei Pflanzenfressern nun mal auch Obst, Gemüse und Getreide enthält.
Allerdings muss man hier dem Futterhersteller schon vertrauen.
Ein Fleischanteil von mindestens 65 % sollte schon enthalten sein.

Antioxidantien, Konservierungsstoffe, Lock-, Sucht- und Aromastoffe, Tiermehl, genmanipuliertes Soja und Zucker gehören nicht in den Hunde oder Katzennapf !

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Hallo JayJay,

da deine Schwester in dem Bereich Tierpflege/Gesundheit/artgerechte Ernährung arbeitet, glaube ich dir gerne, dass du (bzw. deine Schwester) viel Erfahrung auf dem Gebiet hast/hat.

Trotzdem sind und bleiben eure Erfahrungen nicht repräsentativ. Deine Schwester bekommt nur einen Ausschnitt des Gesamtkomplexes zu sehen. Die vielen Tiere (und ich behaupte sogar, die Mehrheit der Tiere), die gesund und munter durch die Gegend hopsen (egal mit welcher Art der Fütterung), die bekommt sie wahrscheinlich niemals zu Gesicht.

Wenn sie in der Ernährungs-/Fütterungsberatung arbeitet, wird sie wohl v.a. diejenigen Tiere zur Konsultation bekommen, die Probleme haben, denn mit einem putzmunteren Tier geht ja niemand zum TA/zur Ernährungsberatung.

Wenn z.B. von 1000 Hunden 100 ein Verdauungsproblem haben und dem TA vorgestellt werden, wird der TA durch seine Behandlung der Mehrheit helfen können. Ich sag jetzt mal über den Daumen gepeilt: 80 Tiere werden durch die „normale“ tierärztliche Behandlung wieder gesund. Die restlichen 20 sind dann ein Fall für weiterführende Diagnostik u. Behandlung. Wo & wie auch immer, das liegt ja sehr stark an der Einstellung des Besitzers (schulmedizinisch in Kliniken oder alternativ bei Ernährungsberatern, Tierheilpraktikern, Homöopathen etc.).

Auch und gerade deshalb finde ich objektive Studien ja so wichtig, denn der Einzelne hat immer einen gewissen „Tunnelblick“, der durch Erfahrungen (beruflicher wie privater Art) geprägt ist. Daraus dann allgemeingültige Regeln abzuleiten (Futter X ist schlecht, Futter Y gut) ist nicht richtig, finde ich. Wie u. was jeder Einzelne füttert, ist natürlich jedem selbst überlassen. Ich persönlich mache halt objektive u. unabhängige Studien zur Grundlage meiner Entscheidungen, andere Menschen lieber eigene oder fremde Erfahrungen. Muss jeder selbst entscheiden.

Natürlich wird ein Mensch, der sich lange Zeit einseitig ernährt hat, bei einer plötzlichen Umstellung Probleme bekommen, ebenso wie ein Tier (um deine Beispiele Buttertoast-Vollkornbrot, „Schrottfutter“-Premiumfutter aufzugreifen). Das ist ja ganz normal, denn wenn das Verdauungssystem bspw. nicht auf Rohkost ausgelegt ist, dann wird eine plötzliche Zufuhr dieser Nahrungsmittel zu Problemen in der Verdauung führen, bis es sich umgestellt hat. Dieser Effekt ist bekannt. Es gibt aber tatsächlich auch Tiere, die Futtermarken nicht vertragen, die gemeinhin als „hochwertig“ ausgelobt werden.

Ich sehe da durchaus noch andere Gründe:

Nicht jeder Tierbesitzer hat Internet und nicht jeder, der Internet hat, interessiert sich für Tierforen. Viele bekommen die Diskussionen Supermarktfutter vs. Premiumfutter gar nicht mit und erledigen den Tierfuttereinkauf einfach im Rahmen des Wocheneinkaufs mit.

Premiumfutter kann man nicht vor der Haustür kaufen. I.d.R. führen nur spezialisierte Geschäfte diese Futtermarken (mit Abstrichen evtl. noch Fressnapf, wobei die stringenten Premiumverfechter die Marken dort allenfalls als „Mittelklassefutter“ betiteln). Nicht jeder Tierbesitzer hat ein solch spezialisiertes Geschäft in der Nähe und kann diese Futtermarken zur Grundlage der Ernährung machen (Bsp: Die Oma, die 10 Katzen hält und im Kuhkaff wohnt. Wie soll die an Premiumfutter kommen?).

Ein weiterer Grund, Supermarktfutter zu füttern: Die Ergebnisse von groß angelegten Untersuchungen wie z.B. Stiftung Warentest, Ökotest usw. Außerdem raten viele (wenn nicht die meisten) Tierärzte entweder direkt zu, oder aber nicht ab. Viele Menschen hinterfragen diese Aussagen nicht. Warum auch? Den meisten Tieren geht es unter Supermarktfutterfütterung ja gut.

Außerdem noch ein Grund: Die eigenen Erfahrungen. Wenn ein Tierbesitzer schon seit vielen Jahren Hunde/Katzen hält und schon einige Generationen dieser Spezies erfolgreich gepflegt hat, was liegt da näher, als das weiterzufüttern, was man schon seit vielen Jahren füttert und was sich bewährt hat?

Es gibt Tiere, die Unverträglichkeiten ggü. "Premiumfutter" zeig(t)en.


Ich selbst füttere meine Kaninchen übrigens (nahezu) trockenfutterfrei. Sie bekommen Heu, Gemüse, Obst und Wiese. Dabei habe ich ein gutes Gefühl. Denn artgerechte Ernährung bedeutet für mich: Ich füttere Dinge, die diese Tierart auch in freier Wildbahn finden würde und ich muss nicht substituieren, weil die Nahrungsmittel dem Organismus alles liefern, was er braucht..

Würde ich z.B. eine Katze analog ernähren wollen, müsste ich ihr Mäuse und Vögel in rohem Zustand reichen. Denn auch Barfer füttern nicht artgerecht (kaum eine Katze würde wohl ein Rind oder eine Pute erlegen). Außerdem müssen Barfer, wie oben schon angeführt, substituieren. Für mich auch ein Zeichen dafür, dass diese Fütterung nicht artgerecht ist.

Dosenfutter – egal welche Marke – ist natürlich (leider) auch immer ein Kompromiss.

So artgerecht wie unsere Kaninchen können wir weder Hund noch Katz ernähren.

Weil Studien das belegen.


Viele Grüße
Lilith

Ich schreibe Dir nachher nochmal ausführlich, wenn ich mehr Zeit und Muße habe, aber diese beiden Sätze gehören zusammen :

Der Grund für eine Fütterung von Supermarktfutter kann nur fehlendes Geld oder Bequemlichkeit sein. Wie kann man von der Qualität überzeugt sein, seinem Tier etwas Gutes zu tun !?

Also bitte nicht auseinanderziehen

Für mich heißt Bequemlichlkeit auch, dass man sich als Halter nicht über die richtige Ernährung seiner Tiere informiert.
Und jeder kann übrigens an hochwertiges Futter kommen, wo die Post hinkommt, der kann sich das Futter nämlich auch liefern lassen.

Ich finde Du widersprichst Dir hier ganz schön:

Zitat : Ich selbst füttere meine Kaninchen übrigens (nahezu) trockenfutterfrei. Sie bekommen Heu, Gemüse, Obst und Wiese. Dabei habe ich ein gutes Gefühl. Denn artgerechte Ernährung bedeutet für mich: Ich füttere Dinge, die diese Tierart auch in freier Wildbahn finden würde und ich muss nicht substituieren, weil die Nahrungsmittel dem Organismus alles liefern, was er braucht..

Warum ist das für Dich bei den Kaninchen selbstverständlich aber für Hunde und Katzen nicht !?

Und welche Studien belegen denn bitte, dass Antioxidantien, Konservierungsstoffe, Lock-, Sucht- und Aromastoffe, Tiermehl, genmanipuliertes Soja und Zucker zur Gesundheit der Tiere beitragen ?

Es gibt auch Menschen, die jahrelang rauchen und saufen und sich nur von Fastfood ernähren und trotzdem 80 Jahre alt werden - trotzdem würde keiner diese Lebensweise für Gut heißen.
Dein Vergleich hinkt also ganz schön.

Beim Tierarzt werden meist nur die Folgen behandelt, die Ursache bleibt allerdings. So treten kleine Beschwerden immer mal wieder auf, oft werden sie vom Tierhalter auch als normal oder nicht so schlimm abgestempelt.
Den Unterschied kann man erst feststellen, wenn die Ernährung umgestellt wurde.

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Ich mag keine Hunde (also für mich als Haustier, mit welchen spazieren gehe ich ab und an gerne), denn ich finde die stinken sehr, sehr oft, was bei mir Ekel auslöst.

Deswegen fand ich den Beitrag von JayJay jetzt mal richtig aufschlussreich. Ich glaube, da steckt viel wahres dahinter. Wie beim Mensch auch! Okay, die stinken jetzt nicht unbedingt bei falscher Ernährung. Aber viele Wehwehchen und auch psychische Probleme, mit denen man einfach so lebt kommen sicher auch daher. Und natürlich "größere" Erkrankungen auch. Da bin ich von überzeugt. Das wird auch beim Hund ähnlich sein. Blöd nur, dass der Hund nicht selber daran Schuld ist.

Ich nutze z.B. selber kein Maggie und Knorr etc. ! Hat ja seine belegten Gründe. Kann mir einfach nicht vorstellen, dass, wenn sowas schon bei Menschen "erlaubt" ist, Hundedosenfutter "gesund" ist. Eher im Gegenteil.. ist ja "nur" für's Tier. Schmecken solls, damit der Mensch fleißig noch mehr kauft. :-( Ich weiß das natürlich nicht, aber das ist meine Vermutung.

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das denke ich auch. Und ich glaube das ist nicht nur bei Hunden oder Menschen so sondern bei allen Tieren.
Kaninchen sind dafür ein sehr gutes Bespiel. Wenn ausschlißlich Trockenfutter gefüttert wird, muss das deren Lebenserwartung nicht verringern. allerings werden zahnprobleme wahrscheinlicher. genauso wie es zu verdauungsproblemen, fettleibigkeit usw kommen kann...

beim menschen ist das auch. wer sich ungesund ernährt (so wie ich ) wird wahrscheinlich irgendwann dick oder krank oder beides. natürlich gilt das auch nicht für alle.

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Das stimmt. Und wer weiß, wie manche Menschen sich fühlen oder wie gut sie aussehen könnten, wenn sie NICHT rauchen würden ;D (bitte keine Goldwaage, danke!)

Ich ernähr mich sicher auch nicht 100% gesund, ich liebe meine ungesunden Leckerli ;D
Aber das ist ja meine freie Entscheidung. Meine Tiere allerdings wissen nichts von Ernährungswissenschaften und fressen einfach das, was ihnen am besten schmeckt - sie fragen vorher nicht nach Inhaltsstoffen und (möglichen) Nebenwirkungen.

Ideal wäre natürlich, wenn man sich ein Tier anschafft, dass man sich VORHER informiert, wie man artgerecht füttert (und hält) und DANN erst entscheidet, ob der Geldbeutel (der Platz) das auf Dauer genehmigt. Irgendwie sind wir ja das den Tieren eigentlich schuldig.....

Am "alleridealsten" ist natürlich eigentlich gar kein Haustier zur "eignenen Bespaßung". Mhm...

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Tiere fressen oft nicht nur das, was ihnen schmeckt, sondern haben gar keine andere Wahl, oder nur die: fressen oder verhungern.

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Mani wastete yo
Glück auf deinem Weg