Backenzahnfutter?
 

Da bin ich wieder...


Wir haben inzwischen die (nahezu?) perfekte Tierärztin gefunden, was schon mal sehr entlastend ist.



Bei unserem Männchen müssen nun aber schon zum 3. Mal (ca. alle vier Wochen) die Backenzähne abgeschliffen werden. Es geht ihm nach der OP bzw. nach dem Stress danach für 2-3 Wochern super gut und er frisst mit Spaß und viel (nimmt dabei auch viel zu), und nach ca. 3 Wochen wird er mäkeliger, lässt vieles liegen und muss überredet werden (Stengel vor die Nase halten), nur abends isst er noch halbwegs normal. Da ich das kaum ansehen kann, versuche ich, ihm das Essen noch mehr hinterherzutragen und komme mit "B-Ware" (Sonnenblumenkerne, Cunis, noch mehr Wurzelgemüse) an.



Dann also der Gang zur TÄ und die Feststellung: Backenzähne wieder unregelmäßig.



Nun weiß ich nicht, ob ich die Ernährung ganz strikt gestalten soll und kein Wurzelgemüse geben soll. Leider fressen die beiden ansonsten nur Dill, Basilikum vom Türken, Petersilie und Möhrengrün - aber auch nicht in Unmengen, wie es idealerweise sein sollte.


Kohlrabiblätter gehen im Moment nicht. Salat ging noch nie. Und alles andere, was ich anschleppe an mir bis dahin völlig unbekannten Kräutern, wird ebenfalls nicht angerührt. Also gibt es morgens und abends immer noch für jeden ein Stück Möhre, Pastinake und Petersilienwurzel. Apfel und Rote Beete waren bis vor wenigen Tagen noch der Renner, werden jetzt aber auch liegengelassen. Heu isst er ein paar Halme am Tag.



Das, was man immer so schön als "Wiese" bezeichnet, ist schwierig, da ich als Großstadtmensch ein botanischer Analphabet bin und nur Löwenzahn erkenne (den hole ich auch manchmal vom Türken, wird aber selten gegessen) und Grashalme. Das wird aber auch verschmäht. Das Problem ist, dass das Grünzeug auch schnell lappig wird, gerade wenn ich tagsüber länger weg bin und nicht nachlegen kann.


Ein weiteres Problem ist, dass immer noch was hinzukommt zum Zahnproblem: Beim letzten Mal war es eine Verletzung im Mund; dieses Mal hat er Haare im Kot, und wenn ich Rodi Care gebe, ist er gestresst von der Medikamentengabe und ist zwei Tage lang ängstlich, was der Gesundheit, der Bewegungsfreude und dem Appetit auch nicht zuträglich ist.


Er hat ziemlich mit der Verdauung zu tun, aber die Köttel sind weich, wenn auch nicht übermäßig groß, nur sitzt er immer lange auf dem "Klo", bis sie draußen sind. Bauch ist aber weich. Wiegen tut er eher zu viel als zu wenig (was ich mir nicht erklären kann).


So weiß ich nie, wo genau die eigentliche Ursache für die Fressunlust ist und ob die Zähne wirklich das Hauptproblem sind (allerdings geht es ihm nach der OP ja jedes Mal deutlich besser).



Offiziell ist er ein gesundes Tier. Gestern wurde Blut abgenommen, weil er auch ziemlich ruhig ist. Alles perfekt (EC steht noch aus). Die Ärztin meinte gestern: "So ein gesundes Tier hat so viele Probleme".



Was ich eigentlich nur fragen wollte:


Meint ihr, die Ernährung (Wurzelgemüse weglassen) macht tatsächlich DEN Unterschied für die Backenzähne? Und wenn ja: Wie bekomme ich es hin, ihn (das Weibchen hat keine Probleme und frisst fast alles und auch zu viel...) dazu zu motivieren, das "Richtige" zu essen?


Es ist ja auch eine Geld- und Kühlschrankplatzfrage: Ich kann nicht täglich "alles" da haben, probiere aber täglich was Neues aus; mal wird ein Stengel Minze gegessen, aber selten mehr. An Töpfe gehen sie auch nicht ran.


Soll man da einfach "stur" bleiben? Die TÄ meinte, die beiden hätten mich ganz schön im Griff...



Im Internet steht immer nur, wie toll alle Tiere alles fressen und wie gerne sie auch Medikamente nehmen... Meine müssen immer gezwungen werden (Medis in Essen verstecken, führt nur dazu, dass das Essen gemieden wird).



Ich habe mir vorgenommen, nach der kommenden OP am Montag konsequent auf die Ernährung zu achten, aber ich weiß nicht genau, wie (WAS gegessen werden soll, weiß ich ja).

Hast du schon mal Kohl probiert? Ich würde versuchen sie dahin zu kriegen. Das ist ein gutes und günstiges Winterfutter. Die angebotene Menge langsam steigern.

Verschiedenes anbieten ist gut, grundsätzlich gilt aber auch, dass noch kein Kaninchen vor dem gefüllten Napf verhungert ist (sofern es fressen kann).

Das Knollengemüse würde ich weglassen, gerade wenn er auch mit dem Gewicht zutun hat. Letztendlich macht das ja auch sehr satt, so dass man nichts Neues probieren muss.

Edit: nur am Rande.. "Großstadtmensch" zu sein, hindert nicht daran sich z.B. im Internet schlau zu machen, wie Pflanzen aussehen und zu gucken, was im Umkreis so wächst (außer Gras und Löwenzahn). Z.b. auf Spielplätzen.
Grundsätzlich reicht es für den Anfang auch, sich die richtig giftigen Pflanzen einzuprägen ;)

Wurde das Tier mal geröngt? Einmal Bauch und einmal Kopf? Irgendwo kommen die "schlechten" Zähne und die Köttel ja her. Habt ihr eine Kotprobe über 3 Tage gesammelt und abgegeben?

Danke für die Antworten:


@ Honeymouse:


Diagnostisch und therapeutisch fühle ich mich bei der TÄ bestens versorgt: Kopf wurde geröntgt und die Zähne den Referenzlinien gemäß geschliffen. Bauch wurde 1x beim ersten Besuch geröntgt.


Die Zähne sind für Kaninchen dieser Rasse noch ziemlich gut. Die Ärztin meinte, sie hat schlimme Gebisse gesehen, mit denen die Kaninchen trotzdem noch weiter gefressen haben. Meiner hat gar nicht so ein schlimmes Gebiss, aber er reduziert das Fressen schon bei kleinen Unregelmäßigkeiten, die andere Tiere überhaupt nicht stören. Er ist überhaupt sehr sensibel, ganz anders als das Weibchen, das alles Unangenehme sofort vergisst. Er "schleppt" die Erinnerung an Schlimmes lange mit sich rum, was besonders traurig ist, da das Problem ja chronisch ist, und als er nach den letzten OPs endlich so weit war, dass er unbeschwert war, konnte man schon darauf warten, dass es bald wieder losgehen würde.


Deshalb möchte ich ja meinerseits nun alles tun, das Ganze durch die Ernährung zu verbessern.



@ Dangerschaf:


Kohl hatten wir auch schon probiert. Er hatte mal eine "Wirsingphase", jetzt aber rührt er ihn nicht mehr an. Das Weibchen isst gerne Kohl, bekommt davon aber Durchfall (auch von geringen Mengen), weshalb ich da etwas vorsichtig bin. Wenn ich was hinlege (Chinakohl, Weißkohl, Spitzkohl), bleibt es entweder liegen - oder ich finde Matschkot.


Das mit dem "Analphabet" meinte ich wirklich so: Natürlich könnte ich die "Wiesenklassiker" benennen und auch "aufmalen" ("kaninchenwiese"), aber ich habe panische Angst davor, etwas zu sammeln, was giftig ist und was ich verwechsle. Es gibt ja so viel "Unkraut", dass ich das nicht alles zuordnen kann, selbst wenn ich "intuitiv" ahne, dass etwas z. B. "Knöterich" ist. Ich denke mir dann, es könnte ja auch eine giftige Pflanze sein, die so ähnlich aussieht. Es reicht ja eben nicht, die "Giftklassiker" zu kennen (die kenne ich schon allein wegen meiner Kinder). Mir fehlt da komplett die Erfahrung, vielleicht also weniger das Wissen. Auch habe ich Angst vor ausgelegtem Gift oder Dünger, gerade auch an "Rändern" von Sportplätzen.



Ich hab schon einige Male einfach in eine Wiese gegriffen und ihnen das vorgelegt. Das war einmal interessant und dann nie wieder.



Ich wünschte mir echt eine Kaninchen-Hebamme oder einen Kaninchen-Sozialarbeiter, der mit mir einen Spaziergang macht und mir das Sammeln zeigt oder der mir zeigt, wie man das Tier "nimmt", ohne ihm Angst zu machen. Theoretisch weiß ich auch das. Ich kann ja auch nicht durch die ganze Stadt gehen, in der Hoffnung, mal Giersch irgendwo zu finden.

Mir fiele noch die Möglichkeit eines (Wach-)CTs ein. Darauf kann man wohl noch mehr erkennen als auf einem Röntgenbild. Ist er ein Widder?
Köttelprobe wurde gemacht?


Vor Wiese muss man eigentlich nicht so viel Angst haben. Kaninchen vertragen viele Pflanzen, die ein Pferd, eine Kuh oder einen Menschen umhauen würden. Giftklassiker für Kaninchen reichen da eigentlich tatsächlich.



Ich würde wirklich alles knollige und obstige streichen. Da musst du dann durchhalten. Gibt es noch irgendwas trockenes an Futter?



Woher kommst Du denn? Vielleicht wohnt ja jemand in der Nähe und geht man mit dir durch die Gegend und zeigt dir Wiese usw.

Danke noch mal!


Köttelprobe wurde einmal bei der ersten Ärztin gemacht (allerdings nur von 1x Stuhlgang); die jetzige meint, das wäre nicht unbedingt nötig, weil das Problem ja bekannt ist (Haare). Das Weibchen frisst und köttelt immer so nebenbei und geht dazu auch nicht aufs Klo. Er nimmt sich alles, was er tut, regelrecht vor und ist damit eine Weile beschäftigt. Das ist beim Futtern genauso wie beim Stuhlgang. Ich glaub, das ist deren unterschiedliches Wesen, und das war schon vom ersten Tag so, seit wir sie haben (vom TH, vor ca. 3,5 Monaten).



Ich vertraue der Ärztin wirklich, was bei mir noch nie vorgekommen ist (auch bei Humanmedizinern nicht). Wir waren vorher schon bei 2 Kaninchen"spezialisten", die vieles falsch gemacht haben (Zähne geknipst; Längen übersehen; Tiere verwechselt; nicht geröntgt; Mäulchen gespreizt usw.). Ich hab nicht das Gefühl, dass diagnostisch was fehlt, sondern nur, dass er empfindlich ist.


Ja, er ist ein Satin-Widder.



Zum Futter: Ja, ich gebe noch Trockenkräuter (Löwenzahn und Ringelblumen von dm), aber nicht täglich. Die isst er aber eher wenig. Vor einiger Zeit gab's auch Haferflocken, die hab ich gestrichen. Und manchmal Leinsamen, aber die essen sie nur uneingeweicht, und da hab ich Angst, dass das aufbläht, wenn er schon so "arbeiten" muss. Und manchmal Cunis und Sonnenblumenkerne.



Aber eigentlich besteht das größte Angebot an Grünzeug.



Wg. Wohnort: Ich komme aus Berlin. Mir würde schon reichen, wenn jemand wüsste, wo ich nach Giersch usw. suchen kann... Einen Grashalm finde ich schon, aber diese "tollen" Sachen, die man so anbieten kann, die finde ich nicht.

Ich würde, gerade bei Matschkot, nochmal eine Sammelkotprobe von 3 Tagen abgeben (kühl lagern). Kohl sollte eigentlich nicht zu Matschkot führen.


Bei Widder wären sonst auch noch die Ohren ein Thema. Sie haben sehr oft eine Otitis. Das tut weh, führt zu unwohlsein und damit auch gern zu vermindertem Fressen. Otitis media und interna lassen sich dabei kaum von "außen" diagnostizieren sondern nur mittels Röntgenbild auf mehreren Ebenen oder besser einem CT. (https://www.kaninchenwiese.de/gesundheit/infektionskrankheiten/ohrenentzuendung/)


Das klingt doch eigentlich gut. Wirklich hart bleiben, keine Knollen oder Obst, keine Leckerchen. Hauptsache blättrig.


Okay, Berlin ist leider so gar nicht meine Ecke :o

Schwer zu sagen was bei dir in der Nähe ist, die Stadt ist ja nicht gerade klein, aber tolle Sachen finde ich z.B. auf dem Tempelhofer Feld, am Gleisdreieck oder im Park am Nordbahnhof.

Oh, sorry, der Matschkot kommt vom Weibchen. Der wurde aber untersucht und ist i. O.



Wegen der Ohren frag ich noch mal nach, danke für den Tipp. Die wurden, abgesehen von der einen Aufnahme, nur von außen betrachtet. Allerdings weiß ich auch nicht, wie oft man so ein Tier röntgen oder sonstwie untersuchen sollte; theoretisch kann sich ja alle paar Tage etwas Neues ereignen, und jeder TA-Besuch ist - auch schon das "Einfangen" - enorm stressig. Ans Geld denke ich schon gar nicht mehr...



Beim letzten Mal war es auch so, dass er eine Erkältung hatte und die TÄ meinte, die Fressunlust käme eher daher als von den Zähnen, aber als die Erkältung behandelt war, fraß er immer noch nicht. Sie sagt immer, es sei ihr wichtig, das Tier kennen und verstehen zu lernen. Was ich sagen will: Ich glaub, die Ärztin "liest" das Tier auch irgendwie, und dem vertraue ich. Sie nimmt sich enorm viel Zeit, beantwortet alle Fragen und untersucht weder zu viel noch zu wenig - ich fühle mich nicht abgefertigt und nicht "ausgenommen", sondern irgendwie genau richtig. Aber wegen der Ohren frag ich noch mal nach.

Lustig. Vorhin bin ich am Tempehlofer Feld vorbeigefahren und dachte mir: Hier könnte ich glatt mal gucken. Gleisdreieck wäre auch eine Idee.



Danke.

Jetzt hab ich über Ohrenentzündungen bei Kaninchen gelesen und Panik bekommen, vor allem, wenn es das Innenohr sein kann. Er ist ja auch so ruhig seit einigen Wochen, und dann bilde ich mir ein, dass er den Mund ein bisschen schief hält.


Am Montag haben wir einen Termin zur OP, da könnte er sicher geröntgt werden. Heute ist die Ärztin nicht da, aber ein anderer Arzt. Morgen wäre die Ärztin da, aber mein Termin ist erst Montag, und nun bin ich unsicher, was ich tun soll. Am Telefon erreicht man sie eher nicht.



Ich könnte heute hinfahren und auf ein Röntgenbild bestehen. Aber das hätte eh keine Konsequenzen, denke ich, da die Spezialistin heute nicht da ist und ich mir von einem "Hundefachmann" keine Therapie vorschlagen lassen will. Morgen müsste ich mich da wieder in die Praxis "drängeln" (ohne Termin immer etwas schwierig), und wenn es die Ohren nicht sind, müsste er am Montag wieder hin wegen der Zahn-OP.



Jetzt sitze ich wieder traurig-panisch vor dem Tier und weiß nicht, was ich tun soll.

Ich wollte nicht, dass du Panik kriegst :willy_nilly:

Ich würde Montag zum Termin gehen, das ansprechen und dann weiter planen. Oder morgen anrufen und Fragen, ob ein Termin frei ist.

Ich kann dir auch nur ans Herz legen, Möhre, Pastinaken etc wegzulassen und nur Blattgrün und Kräuter anzubieten. Mein Möhrenfresser frisst es inzwischen auch alles oder sogar gerne. Besteht die Möglichkeit auf einen Wochenmarkt zu gehen?
Da nach Blattgrün zu fragen, was nicht benötigt wird, also Kohlrabiblatt, Blumenkohlblätter und Brokkoliblätter sind bei meinen sehr beliebt und werden lieber gefressen als Spitzkohl etc Wenn es nur noch Heu als Auswahl gibt, werden sie es fressen. Der Gesundheit zu liebe, muss man da leider eisern bleiben:rolleyes:

Der Matschkot wird vom Knollengemüse kommen, war bei meiner Dame auch so und zuviel Romanasalat.

Ich hab mich schon wieder etwas beruhigt und mir gesagt, dass er in den letzten Wochen zugenommen hat, dass sein Blutbild i. O. ist; dass sein Kopf-Röntgen (bis auf die Zähne) vor kurzem auch noch i. O. war und dass die Ärztin keinen Verdacht auf eine so schwere Infektion hat - dass also zwar nichts ausgeschlossen ist und ich es deshalb ansprechen werde; dass aber ein "neutraler Beobachter" sicher jetzt nicht in Panik ausbrechen würde.

War beim Blutbild zufällig auch E.C dabei? Das tritt ja auch in tausend Varianten auf.
Sorry, dass ich hier immer mit was neuem komme, aber das schießt mir so nach und nach durch den Kopf :o

@ 4Chaoten:
Ich klaue schon immer Möhrengrün und alle möglichen Blätter und Kohlreste, aber bisher war es immer so, dass sie entweder beim ersten Versuch total begeistert waren oder aber ich es mehrmals probieren konnte, ohne dass sich etwas geändert hat. Leider war die Pastinake auch sofort der Renner...



Im TH haben sie uns noch beim Rausgehen gesagt: "Keine Möhren!" - und ich dachte ernsthaft, das war ein Witz! Jetzt erst weiß ich, dass sie das ernst gemeint haben.



Aber bis Montag werde ich das auf jeden Fall reduzieren und dann nach der OP, wenn er wieder frisst, möglichst ganz weglassen.


Dabei fällt mir ein, was ich die ganze Zeit verdrängt habe... Am Montag wird auch das Weibchen kastriert, ich schreibe vielleicht besser dazu in einem anderen Faden.

EC lässt sie in einem externen Labor bestimmen, und das dauert bis morgen oder Montag.

Du weißt schon, dass dein Kopf dicker sein muss, als der deiner Ninis?:wink5:
Ich weiß, wie schwer es ist, ihnen die Möhre, Pastinake etc zu verweigern, aber es nützt nix. Zu ihrem Wohle das Beste!
Wenn es nicht genug Blätter gibt, dann würde ich Salat (also die üblichen Bittersalate) dazugeben, Spitzkohl wird auch noch gut gefressen, eher als Wirsing oder Rotkohl
Ich habe diese Phase zum Glück hinter mir und wie gesagt, wenn es dann nur noch Heu als Auswahl gibt, dann fressen sie eher Salat und Kohl und das kann auch schon mal eine Woche dauern, die warten und hoffen, dass es bei der nächsten Fütterung was besseres gibt:cool:

Aber da muss ich schon beim Gedanken fast heulen. Mit Kindern kann man ja noch reden, aber ich hab Angst, dass sie es nicht verstehen und "traurig" sind. Außerdem hab ich immer Mitleid, gerade weil er ja so Probleme hat. Aber wenn ich mir denke: Es ist besser für sie, wenn ich hart bleibe, geht es wieder...


Zumal das Weibchen wirklich "moppelig" (TÄ) ist, was man schon sieht. Zu seinem Gewicht hat sie nichts gesagt, außer, dass er viel zugenommen hat. Ihn finde ich optisch eher schlank.



Danke für deinen Erfahrungsbericht!

Das vermenschlichst du etwas ;)
Du kannst ihnen ja mal was leckeres geben, da spricht ja nix gegen.