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nalaundrudi 12.04.2012 09:47

AW: Trockenfutter füttern???
 
Also ich habe jetzt das Trofu weggelassen und sammel
fleißig Grünfutter aus der Natur.
Ich bin echt erstaunt was die alles fressen dürfen und dann ist
es auch noch ganz umsonst! :o
Hätte ich das mal vorher gewusst..
Im Winter werde ich aber dann auch noch was zufüttern, weil
es da ja nicht wirklich Grünzeug gibt.

Wie sieht das eigentlich mit diesen ganzen Leckerlies und
Knabberstangen aus, die man kaufen kann?
Und Minerallecksteine oder Salzlecksteine, sind die nötig?

Grüße

Lupine 12.04.2012 10:03

AW: Trockenfutter füttern???
 
Zitat:

Zitat von joernbottrop (Beitrag 327713)
Aber Pellets sind weder gefährlich noch ungesund.

An dieser Stelle muss ich dich leider korrigieren, joernbottrop! Denn gerade Pellets sind es, die tatsächlich gefährlich werden können! Und zwar lebensgefährlich!

Zum einen, weil sie aufgrund ihrer Struktur zu einer kompletten Verlegung der Luftwege führen können wenn sich ein Kaninchen daran verschluckt. Sie verstopfen die Luftwege so "passgenau", dass das Kaninchen daran qualvoll ersticken muss wenn der Halter nicht zufällig zugegen ist und sofort den sogenannten Heimlich-Griff anwendet, einen Rettungsgriff mit dem man mit Glück und Können die Luftwege vielleicht wieder frei bekommt.

Zum anderen sind Pellets unter starker Trocknung der Inhaltsstoffe extrem gepresst. Kommen sie mit Flüssigkeit in Berührung, dann entwickelt sich ein Prozess der vom Aufquellen gekennzeichnet ist - je nach Pelletart mehr oder weniger massiv. Da besteht dann die Gefahr wenn ein Kaninchen sehr viele Pellets frisst und danach eine größere Menge Wasser trinkt, dass es zu einer Magenüberladung kommt. Aus diesem Grund sind Strohpellets für Kaninchen ungeeignet die dazu neigen ihre Einstreu anzuknabbern, normales Stroh kann aber gefahrlos gefressen werden.

Du siehst: trotz der verhältnismäßig unbedenklichen Inhaltsstoffe sind Pellets alles andere als harmlos.

Anderes gilt für ein gutes Trockenfutter das aus vielen verschiedenen Kräutern und Blättern besteht, ein Strukturfutter ist die weit bessere Ergänzung einer Wiesenernährung als es Pellets wären, und ein wesentlich gefahrloseres. Es spricht nichts dagegen so etwas anzubieten, so lange die Wasserzufuhr artgerecht angeboten wird und die Kaninchen nicht ausschließlich trockenes Futter bekommen.

Auch gegen die Gemüsefütterung kann man nicht generell etwas sagen, denn Gemüse steht durchaus auf dem Speiseplan von Wildkaninchen. Frag mal die Bauern, und die Hobbygärtner :rolleyes: Auch hier gilt: wichtig ist das WAS und das WIE. Blattgemüsesorten und Salate auch diverse Kohlsorten sind sehr beliebte und auch gesunde Futterergänzungen, wogegen tatsächlich Knollen- und Wurzelgemüse sowie Obst nur sehr rationiert angeboten werden sollten.

Auch das Getreide ist nicht generell schlecht, und meine Außennins bekommen auch im Winter Sämereien und auch Haferflocken. Schlecht ist allerdings das Getreiden was in den Fertigmischungen fast immer in großer Menge enthalten ist: Weizen. Den vertragen viele Kaninchen nun einmal auf Dauer überhaupt nicht gut, weil die Klebereiweiße den Darm kaputt machen. Deshalb ist es sinnvoll es wie Benny zu machen und ein getreidefreies strukturhaltiges Futter zu wählen und selbst zu ergänzen.

Lupine 12.04.2012 10:08

AW: Trockenfutter füttern???
 
Zitat:

Zitat von nalaundrudi (Beitrag 328293)
Wie sieht das eigentlich mit diesen ganzen Leckerlies und
Knabberstangen aus, die man kaufen kann?
Und Minerallecksteine oder Salzlecksteine, sind die nötig?

Grüße

Auf die Mineral- und Salzlecksteine kannst und solltest du verzichten. Zusätzliche Mineralien braucht kein artgerecht ernährtes Kaninchen, es sei denn es wäre krank - und dann verordnet der Tierarzt ein entsprechendes darauf abgestimmtes Präparat.

Die Leckerlis und Knabberstangen sehe ich sehr kritisch, es gibt nur wenige Produkte die ich überhaupt anbieten würde. Alles wo Zuckerzusätze, Getreide, Honig oder gar Joghurt und ähnliches enthalten ist, lehne ich komplett ab.

Als Leckerchen nutze ich lieber ein Stückchen Obst, das enthält zwar auch viel Zucker, aber dafür auch eine Menge sekundäre Pflanzenstoffe. So wird der Nachteil Zucker wenigstens mit einem Vorteil (gesundheitsförderliche und natürliche Stoffe) kombiniert.

MeineRasselbande 12.04.2012 15:14

AW: Trockenfutter füttern???
 
Zitat:

Zitat von nalaundrudi (Beitrag 328293)
Also ich habe jetzt das Trofu weggelassen und sammel
fleißig Grünfutter aus der Natur.
Ich bin echt erstaunt was die alles fressen dürfen und dann ist
es auch noch ganz umsonst! :o
Hätte ich das mal vorher gewusst..
Im Winter werde ich aber dann auch noch was zufüttern, weil
es da ja nicht wirklich Grünzeug gibt.

Wie sieht das eigentlich mit diesen ganzen Leckerlies und
Knabberstangen aus, die man kaufen kann?
Und Minerallecksteine oder Salzlecksteine, sind die nötig?

Grüße

Viel Grünfutter bekommt man im Zoogeschäft auch getrocknet als lose Ware. Das kann man sich dann nach Vorlieben der eigenen Tiere zusammenstellen. Meine Beiden mögen z.B. gerne getrocknete Brennnesseln. Alternativ kann man natürlich auch im Sommer sammeln und selbst trocken, wenn man genug Platz dafür hat. Ist zwar nicht so toll wie frisches Grün aber immer noch besser als klassisches Trockenfutter.

Aswera345 12.04.2012 15:23

AW: Trockenfutter füttern???
 
ja das frage ich mich auch!

PaulsiP 12.04.2012 16:01

AW: Trockenfutter füttern???
 
Also ich würde versuchen die Pellets langsam abzugewöhnen... :) Jetzt wird es ja auch Sommer ich geb da meinen auch nur gutes Heu und Grünfutter. Als Leckerlies ist sowas ja mal erlaubt aber falls es ungesunde Pellets (weiß nicht obs Gesunde gibt) sind solltest du es ihnen nicht mehr als festes Ergänzungsfutter geben! ;)

Josephine15 25.04.2013 23:21

hallo,

wie sieht es denn mit dem Trofu von JR-Farm aus, das ist zuckerfrei??
Dann gibts ja beutelweise so getrocknetes gemüse, meist mit mais, möhre und erbse, was ist damit?
wieviel von den bunten kräutermischungen darf man denn geben? zuviel ist ja denke auch nicht gesund?

Benny 26.04.2013 07:10

Zitat:

Zitat von Josephine15 (Beitrag 499154)
hallo,

wie sieht es denn mit dem Trofu von JR-Farm aus, das ist zuckerfrei??
Dann gibts ja beutelweise so getrocknetes gemüse, meist mit mais, möhre und erbse, was ist damit?
wieviel von den bunten kräutermischungen darf man denn geben? zuviel ist ja denke auch nicht gesund?

Du kannst Trockenfutter, das nicht aus gepressten Pellets, Kringel oder Cobs besteht als Zugabe zu Heu/Wiese/Gemüse füttern.

Trockengemüse/obst sollte darin so wenig wie möglich sein, da dieses bei Flüssigkeitszufuhr enorm aufquillt, daher sollte man reine Trockengemüse/obst-Mischungen gleich gar nicht kaufen.
Empfehlenswert ist von JR Farm das "Grainless HERBS", das enthält keinerlei gepresste Bestandteile.
Kräutermischungen und andere Strukturtrockenfutter sind sehr sinnvoll, wenn man keine artenreiche "Wiese" (Gras, viele verschiedene Wiesenkräuter) füttern kann, sondern Heu/Gemüse füttern muss. Dann würde ich täglich davon eine kleine handvoll anbieten.

Josephine15 26.04.2013 09:06

Ok, ich hab dieses zwergkaninchenschmaus:http://www.zooplus.de/shop/nager_kleintiere/futter/zwergkaninchen/jr_farm/303328
Dazu eine kleine tüte ratatouille.... dann hol ich das nicht mehr.
Auf den schmaus fahren sie total ab, aber da sind so herzen zb drin, die müssen ja irgendwie entstanden sein ??

Hat vll jmd nen bild, ne webadresse oder marke die man verwenden kann?
Danke

Benny 26.04.2013 09:10

Zitat:

Zitat von Josephine15 (Beitrag 499209)
Hat vll jmd nen bild, ne webadresse oder marke die man verwenden kann?
Danke

;)

Zitat:

Zitat von Benny (Beitrag 499182)
Empfehlenswert ist von JR Farm das "Grainless HERBS", das enthält keinerlei gepresste Bestandteile.

außerdem noch grünhopper.de

Josephine15 26.04.2013 09:18

Öhm ja, hihi :o

Ok ich seh schon, hab das falsche gekauft, ausser meiner löwenzahn und co mischung. Viel zu bunt meins, dachte weils ohne zucker ist....
Dann hol ich jetzt msl große mengen vom richtigen und misch das jetzige als leckerlie drunter.

sannimitbunny 26.04.2013 09:44

Bei den ganzen Futtermischungen ist es gar nicht so einfach das richtige zu finden.
Ich gebe immer zusätzlich grünhopper purgrün, dass kommt bei meinen am besten an.
:rolleyes:

Josephine15 26.04.2013 10:15

Ja, in der tat nicht einfach

Valentina 26.04.2013 10:18

Es kann doch so einfach sein.. ;)
Man mischt getrocknete Kräuter, Blätter & Blüten selbst zusammen oder bestellt, wie ich, im Kaninchenladen, fertig gemischte Tüten.

Allerdings kann man meiner Meinung nach, auch auf TroFu verzichten ;)

killercat2010 26.04.2013 16:58

HALLO
ich habe bzw tu es ja auch noch trockenfutter, möchte aber umsteigen
wie mach ich das am besten? komplett weg lassen, oder wenn die schale leer ist nix mehr rein tun? sie haben heu und stroh, salat, gurke, und so sachen, zeit heute fütter ich auch gras und löwenzahn.

Fanny9 26.04.2013 18:14

Zitat:

Zitat von killercat2010 (Beitrag 499457)
HALLO
ich habe bzw tu es ja auch noch trockenfutter, möchte aber umsteigen
wie mach ich das am besten? komplett weg lassen, oder wenn die schale leer ist nix mehr rein tun? sie haben heu und stroh, salat, gurke, und so sachen, zeit heute fütter ich auch gras und löwenzahn.

Einfach immer weniger geben und immer mehr Wiese und so. :)

killercat2010 26.04.2013 20:10

ok danke
und wie sieht das aus mit brot? meine fressen total gern wenn es etwas hart ist brot

lg

Fanny9 26.04.2013 20:12

Zitat:

Zitat von killercat2010 (Beitrag 499538)
ok danke
und wie sieht das aus mit brot? meine fressen total gern wenn es etwas hart ist brot

lg

Nein, Brot ist ungesund...

Domii21 26.04.2013 20:56

Ja Meine Tierärztin hat mir heute auch gesagt, dass getreidenfreies Trockenfutter (z.B. Pellets) okay ist :) Aber das andere wäre unnötig. Klar Kaninchen fressen es sehr gerne aber gut ist es nicht :( Sie werden davon schneller satt und essen dann von den gesunden Sachen nicht mehr so viel. So nutzen sich ihre Zähnchen nicht richtig ab und es kommt zu Zahnproblemen :) Und das sie dick werden wurde ja schon gesagt ;)

Ich gewöhne meine grad davon ab. Ich habe sie übernommen und vorher haben sie jeden Tag davon bekommen. :) Das wird sich aber ändern :)

Lieben Gruß

aliena 26.04.2013 21:53

Im Winter bei Außenhaltung, oder wenn man größere Kaninchen hat, macht Trockenfutter durchaus Sinn. Es sollte halt keine Kuntibunti-Mischung sein, sondern ein gutes Strukturfutter. Da darf dann auch gern etwas Getreide (Hafer und Gerste z.B.) drin sein. Getreide ist nicht per se böse ;)

Bei uns gibt's das ganze Jahr Grünhopper Purgrün, im Winter zusätzlich eine kleine Menge Grünhopper adult und junior im Wechsel (hab Außenhaltung und größere Kaninchen).

Heu ist übrigens auch ein Trockenfutter, das vergessen viele gerne mal. Den Hauptteil der Nahrung sollten frische Sachen (im Sommer: Wiese; im Winter: Blättriges Gemüse) ausmachen. Alles andere ist nur eine Ergänzung.

killercat2010 26.04.2013 22:07

also sollte man deiner meinung nach aliena nur frische sachen von drausen den ganzen tag zur verfügung stellen?

Valentina 26.04.2013 22:10

Ja, bestenfalls :)

Als mehr oder weniger gute Alternative dient blättriges Gemüse wie Möhrengrün, Kohlrabiblätter, Küchenkräuter etc.
Bei dieser Ernährungsform (meiner Winterfütterung), bevorzuge ich allerdings eine gute getrocknete Kräutermischung und Sämereien als Zugabe.

Tinachen 26.04.2013 22:12

Zitat:

Zitat von Domii21 (Beitrag 499580)
Ja Meine Tierärztin hat mir heute auch gesagt, dass getreidenfreies Trockenfutter (z.B. Pellets) okay ist :) Aber das andere wäre unnötig. Klar Kaninchen fressen es sehr gerne aber gut ist es nicht :( Sie werden davon schneller satt und essen dann von den gesunden Sachen nicht mehr so viel. So nutzen sich ihre Zähnchen nicht richtig ab und es kommt zu Zahnproblemen :) Und das sie dick werden wurde ja schon gesagt ;)

Ich gewöhne meine grad davon ab. Ich habe sie übernommen und vorher haben sie jeden Tag davon bekommen. :) Das wird sich aber ändern :)

Lieben Gruß

Mit den Pellets hatte Deine TÄ allerdings nicht Recht. Leg doch mal ein paar dieser Pellets in eine Schüssel mit Wasser und beobachte was passiert. Das selbe passiert auch im Darm der Kaninchen.
Prima das Du Deine Kaninchen auf gesundes Futter umstellst :D

aliena 26.04.2013 22:16

So mache ich das: Im Winter gibt's sehr viel blättriges Gemüse (Riesenlöwenzahn, Dill, Petersilie, Koriander, Stangensellerie, Chinakohl, Wirsing, Möhrengrün, Kohlrabiblätter), außerdem sehr wenig Möhre (1/2 pro Kaninchen und Tag), täglich frische Äste, eine Kräuter/Blüten/Blätter-Mischung und wenig Sämereien (Fenchelsamen, Buchweizen), Heu und ab und zu ein Strukturfutter.

Im Sommer Wiese ad libitum (mit mindestens 20 verschiedenen Wiesenkräutern und mehreren verschiedenen Gräsern), wenig Möhre, täglich frische Äste, Heu, Kräuter/Blüten/Blätter-Mischung.

Im Sommer sieht das so aus:

http://imageshack.us/a/img7/5894/img1170h.jpg

http://imageshack.us/a/img109/5863/img1208xf.jpg

http://imageshack.us/a/img20/1964/img1209yu.jpg

im Winter so: [url]http://www.youtube.com/watch?v=0_hP9dCL-w0[/url]

killercat2010 26.04.2013 22:25

okai ja alles kein problem wiesen gibs ja genug
aber Möhrengrün, Kohlrabiblätter gibs ja so einzell nich zu kaufen

aliena 26.04.2013 22:34

Zitat:

Zitat von killercat2010 (Beitrag 499647)
okai ja alles kein problem wiesen gibs ja genug
aber Möhrengrün, Kohlrabiblätter gibs ja so einzell nich zu kaufen

Das findet man ganz oft in der Gemüsetonne im Supermarkt, oder es liegt direkt noch beim Gemüse, weil viele es entfernen und nicht mitnehmen. Kaufen kann man es einzeln in der Regel nicht. Obwohl es wohl in türkischen Supermärkten manchmal Kohlrabiblätter zu kaufen gibt. Dort kann man eh am besten einkaufen. Kräuter in riesigen Bunden sind dort sehr günstig, Riesenlöwenzahn und Bleichsellerie bekommt man dort auch sehr gut.

killercat2010 26.04.2013 22:36

dann werd ich das mal ein aufsuchen
danke und gute nacht

killercat2010 27.04.2013 21:58

meine rühren zeit gestern das trockenfutter nicht mehr an sondern nur noch hau und wiese, soll ich es weg lassen, raus nehmen?
lg

Natie 28.04.2013 10:49

Jupp, ich würde jetzt nichts mehr geben und bei Heu und (artenreicher!) Wiese bleiben.

Ich füttere da ich nur ca 10 - 15 Sorten Wiese anbieten kann noch tgl eine Schüssel Purgrün von Grünhopper.
Außerdem essen mein Freund und ich viel Salat und Obst im Sommer, daher gibt's dann auch mal als Ergänzung Möhren oder Gurkenschalen, Kerngehäuse von Apfel und Birne, Salatreste, mal ne Erdbeere oder so als Leckerchen usw..

Hoppellinchen2013 29.04.2013 14:26

Hallo, ich füttere meine Kaninchen auch Trockenfutter in Form von Trockenkräutermischungen und Strukturfuttermsichungen. Ich probiere da gern auch mal was neues aus und hatte da schon von verschiedenen Herstellern, z.B. JR Farm, Grünhopper, Nösenberger, Kaninchenwerkstatt, Mümmelgarten u.a.

Domii21 29.04.2013 17:33

Zitat:

Zitat von Tinachen (Beitrag 499631)
Mit den Pellets hatte Deine TÄ allerdings nicht Recht. Leg doch mal ein paar dieser Pellets in eine Schüssel mit Wasser und beobachte was passiert. Das selbe passiert auch im Darm der Kaninchen.
Prima das Du Deine Kaninchen auf gesundes Futter umstellst :D


Okaay Danke :D Ich versuch es lieber nicht. Kann es mir aber sehr gut vorstellen :) Danke.

Jaa es soll ihnen ja gut gehen. :p

Josephine15 02.05.2013 23:32

also ich hab nun eine mischung aus:

jr möhrenkraut
jr feldkräuter
jr Petersilienstängel
jr löwenzahn
vitakraft emotion nature mix - wiesenkräuter
vitakraft emotion nature dinner (luzerne, gemüse, petersielienstängel, brennesselblätter, blütenblätter
jr farm nagertraum - 1/2 packung zuckerfreies trockenfutter als leckerlie untergemischt

W.Rabbit 08.05.2013 23:07

Also, unsere Zoohandlung macht Heu sowie Futter selber, das gibt es in "Normal" und "Getreide und Zuckerfrei"
In unserem sind Haferflocken, Erbsenflocken, getrockene Möhre/Gurke, Mais ein klein wenig, ein paar Getreidesamen drin und gut, ein paar von diesen gepressten Luzernen, aber sehr wenige.
Unsere bekommen entweder morgens zu zweit einen halben Löffel (haben einen Napf mit zwei Kammern nebeneinander, da bekommt jeder seine Löffelspitze rein), oder aber als Leckerlie in eine unserer Intelligenzspielzeuge (Klorollen mit Löchern usw viel selbstgebautes), dafür arbeiten sie recht gern :)
Das von Vitakraft ist tatsächlich eher ein Dickmacher.
Habe unsere genau angeschaut beim Kauf und finde es toll, manchmal gibt die Frau einem Gratis noch selbstgemachte Kräuterkekse dazu oder so etwas (also getrocknete Kräuter in ein Förmchen gegeben, ist auch selber gemacht und 100% natur :) Deshalb finde ich dieses Futter okay.

Kenne das noch von der Zeit, als ich zu Hause gewohnt habe. Meine Mutter ist da etwas unbelehrbar, unsere drei Meerschweinchengenerationen haben haufenweise Trockenfutter (das in der Auslage bei Fressnapf) und Heu bekommen, nur morgens ab und an mal was Grünes oder im Sommer einmal die Woche Gras. Die Folge waren Verfettung und wahrscheinlich ein früher Tod, wobei ich sagen muss, bisher ist keines meiner Meeris eines "natürlichen" Todes gestorben (zwei sehr tragische Schicksale und das letzte lag einfach tot im Käfig, vermute Tumore im Bauch, sie war sehr dick).
Würde also drauf achten, wenn du Futter kaufst, es nicht von einem großen Konzern zu holen, sondern wie wir vom Händler des Vertrauens. Da es sowas aber nicht oft gibt, hilft selbermachen oder ganz der Verzicht darauf, sie können auch ohne leben.
Muss sagen: das Trockenfutter macht sehr satt und quillt ja auf, das ist nicht gut für die Verdauung (mal abgesehen von den Inhaltsstoffen, dürftest du mittlerweile alles wissen ;) ) und sie essen weniger frisches/Heu, was Zahnabrieb und Verdauung sowie Nährstoffaufnahme fördert - wenn du einen Apfel isst ist das gesünder als wenn du Vitaminpillen schluckst ;)

EDIT: Ach ja, habe ich ja schon oben geschrieben: Falls du es irgendwo findest (Internet/Handlung) kannst du ebenso wie Josephine als Leckerlie das zuckerfreie untermischen. Zucker sind nicht für Nins gemacht, daher ist das immer noch die gesündeste Version des Trockenfutters (allerdings immer auch etwas teurer)

arya900 10.05.2013 14:12

Zitat:

Zitat von W.Rabbit (Beitrag 505052)
Würde also drauf achten, wenn du Futter kaufst, es nicht von einem großen Konzern zu holen, sondern wie wir vom Händler des Vertrauens. Da es sowas aber nicht oft gibt, hilft selbermachen oder ganz der Verzicht darauf, sie können auch ohne leben.
Muss sagen: das Trockenfutter macht sehr satt und quillt ja auf, das ist nicht gut für die Verdauung (mal abgesehen von den Inhaltsstoffen, dürftest du mittlerweile alles wissen ;) ) und sie essen weniger frisches/Heu, was Zahnabrieb und Verdauung sowie Nährstoffaufnahme fördert - wenn du einen Apfel isst ist das gesünder als wenn du Vitaminpillen schluckst ;)


*hust* Ich muss dazu einfach mal etwas sagen.

Zum ersten Absatz, das ist schlicht und ergreifen falsch. Grünhopper und JR Farm sind große Unternehmen zumindest letzteres und beide machen gute TFs für Kaninchen. Dort sind sogar keine Pellets drinne, bei JR Farm muss man nur das richtige kaufen! Stichwort JR Farm Grainless Herbs für Kaninchen. Du kannst das nicht einfach so verallgemeinern.
Und ja, sie können ohne TFs leben, frage ist nur, bei einer reinen Gemüseernährung, wie lange es dauert, bis Mangelerscheinungen sichtbare Symptome zeigen. Auf kurz oder lang wird das nämlich passieren.

Zum zweiten Absatz, Heu ist getrocknet, dementsprechend müsste es deiner Logik nach auch schlecht sein, es quillt ja auch auf. Die Frage ist nur, wie stark quillt es letzt endlich auf und da werden Trockenkräuter, die ja z.B. im Heu sind, genauso stark aufquillen, wie Heu, nur nicht mal ansatzweise so stark, wie Pellets, der Grund liegt darin, dass Pellets sehr fein geschnitten? (mir fällt ehrlich gesagt kein passenedes Wort gerade ein :( ) sind und deswegen mehr Wasser aufnehmen können durch die Struktur als ein Kräuterblatt, dass nicht zerschnitten wurden ist.
Und Heu hat keine Nährstoffe. Heu ist Gras und Gras hat einfach keine richtigen Nährstoffe und noch weniger, wenn es getrocknet wurden ist bzw. eigentlich muss ich es anders formulieren, Heu hat verdammt wenig Nährstoffe und je länger es liegt, desto weniger werden sie, folglich kann man Heu nicht als Hauptnährstoffquelle nehmen. Zahnabrieb nya, es macht keinen Unterschied, ob sie Blätter essen oder Grashalme. Kommt auf das selbe.
Trockenkräuter haben in übrigen auch nicht so viele Nährstoffe, wie frische Kräuter, aber immer noch mehr als Heu, soweit ich weiß.

Ich bin jetzt übrigen vom gesunden TF ausgegangen. Granulate haben bei Kaninchen so oder so nichts zu suchen.

W.Rabbit 10.05.2013 15:32

Zitat:

Zitat von arya900 (Beitrag 505681)
*hust* Ich muss dazu einfach mal etwas sagen.

Zum ersten Absatz, das ist schlicht und ergreifen falsch. Grünhopper und JR Farm sind große Unternehmen zumindest letzteres und beide machen gute TFs für Kaninchen. Dort sind sogar keine Pellets drinne, bei JR Farm muss man nur das richtige kaufen! Stichwort JR Farm Grainless Herbs für Kaninchen. Du kannst das nicht einfach so verallgemeinern.
Und ja, sie können ohne TFs leben, frage ist nur, bei einer reinen Gemüseernährung, wie lange es dauert, bis Mangelerscheinungen sichtbare Symptome zeigen. Auf kurz oder lang wird das nämlich passieren.

Zum zweiten Absatz, Heu ist getrocknet, dementsprechend müsste es deiner Logik nach auch schlecht sein, es quillt ja auch auf. Die Frage ist nur, wie stark quillt es letzt endlich auf und da werden Trockenkräuter, die ja z.B. im Heu sind, genauso stark aufquillen, wie Heu, nur nicht mal ansatzweise so stark, wie Pellets, der Grund liegt darin, dass Pellets sehr fein geschnitten? (mir fällt ehrlich gesagt kein passenedes Wort gerade ein :( ) sind und deswegen mehr Wasser aufnehmen können durch die Struktur als ein Kräuterblatt, dass nicht zerschnitten wurden ist.
Und Heu hat keine Nährstoffe. Heu ist Gras und Gras hat einfach keine richtigen Nährstoffe und noch weniger, wenn es getrocknet wurden ist bzw. eigentlich muss ich es anders formulieren, Heu hat verdammt wenig Nährstoffe und je länger es liegt, desto weniger werden sie, folglich kann man Heu nicht als Hauptnährstoffquelle nehmen. Zahnabrieb nya, es macht keinen Unterschied, ob sie Blätter essen oder Grashalme. Kommt auf das selbe.
Trockenkräuter haben in übrigen auch nicht so viele Nährstoffe, wie frische Kräuter, aber immer noch mehr als Heu, soweit ich weiß.

Ich bin jetzt übrigen vom gesunden TF ausgegangen. Granulate haben bei Kaninchen so oder so nichts zu suchen.

Na ja, mit "Konzernen" meinte ich das, was als handelsüblich auch in Tüten mit den ganzen Pellets usw. drin nicht nur bei Fressnapf sondern auch bei Supermärkten verkauft wird, und das ist meist alles das selbe bzw. Vitakraft als großer Konzern, wobei ich das Heu von Vitakraft okay finde, wenn man so etwas wie Kräuter und Blütenmischungen holt (ist trotzdem sehr wenig drin, SO toll ist's also nicht, und älter ist es meist auch schon...).
Mit Trofu war auch wirklich nur das gemeint, keine getrockneten Kräuter usw! Und das quillt, wie du sagtest, eben stark auf und ich sagte ja, dann essen sie weniger von dem, was gesünder(Heu) oder gesund (Wiese usw.) ist, weil es ein Sattmacher ist. Diese Art Trockenfutter ist zwar mit Vitaminen versetzt, aber nur weil ich etwas überschüssig damit einsprühe o.ä. nimmt der Kaninchenkörper das noch lange nicht auf, der Hauptteil dieser Nährstoffe geht wieder raus (eben ähnlich wie bei Vitaminpillen für Menschen, die sind auch überflüssig bei einer gesunden Ernährung!) und da ist dann das Frische (oder gesundes Trofu wie diese Kräutermischung usw., dazu unten mehr) definitiv effektiver was die Nährstoffaufnahme betrifft.

Ich meinte auch NICHT, dass man nur Gemüse füttern soll, davon war auch nie die Rede, aber in unserem Trofu ist nunmal welches drin, ist ja auch nicht schlimm, besteht ja nicht nur daraus. Mit "Frisches" ist Wiese, Kräuter ob nun selber gesammelt oder als Küchenkräuter in Töpfen gezogen und Äste/Blätter, bzw. in kleinen Mengen auch mal Obst (wenn sie es mögen, unsere nicht so) gemeint. Wenn man nur eine Sache isst, ist ja klar, das man da Mengelerscheinungen bekommt.

Und die Stelle mit dem Zahnabrieb usw.: Da stand "frisches/Heu", damit war eben das Grünzeug (Wiese, Kraut,...) ODER Heu gemeint, und sry, das "Frische" war da an der Stelle kleingeschrieben aus Versehen und das kann man dann falsch interpretieren, stimmt. Heu ist immer noch gesünder als die Pellets muss ich sagen, und von reiner Heufütterung steht in meinem Beitrag auch nichts.
Es geht hier ja nicht um die richtige Gesamternährung (wobei man das natürlich immer als eine Gesunde Mischung aus allem betrachten sollte) sondern nur um die Frage Trockenfutter oder nicht. Unter Trockenfutter verstehe ich eher die Sache mit den Pellets, weil getrocknete Kräuter sind zwar trocken, würde ich dann aber eher unter Heu "einordnen" bzw. als Futter mit diesem mischen (oder gleich selber Wiese+Kräuter selber trocknen), bin hier von der ersten Seite und der ersten Antwort auf das Thema hier ausgegangen, wo gesagt wurde:
"Handelsübliches Trockenfutter: Nein
Trockenkräuter: Ja"
und da hatte ich das so verstanden, dass Trockenfutter die Pellets und der ganze Kram sind, die es überall zu kaufen gibt (und die auch genügend Leute kaufen).

Mit Heu und Trockenkräutern ist dann auch klar, dass das als Nahrung für Kaninchen nicht alles gewesen sein kann (nicht schreien ;), ich weiß, auf JR farm ist es als Alleinfuttermittel gekennzeichnet, bitte das hier ganz durchlesen). Denke Frisches gehört ganzjährig auf den Teller. Wir ziehen selbst ein paar Küchenkräuter, die wir dabeitun (oder kaufen auch schonmal einen Topf), und geben auch Wiese, aber die sind hier leider nicht ganz so artenreich (ca. 10 Wiesenkräuter und 2-3 Grassorten), deshalb holen wir immer noch ein paar Sorten frisches Gemüse dazu und das auch sehr abwechslungsreich.
Bei der Frage Trockenfutter oder nicht sollte man sich zusätzlich die Frage stellen, was man denn sonst noch so verfüttert. Im Sommer, wenn überall genügend wächst und das alles frisch geben kann, ist das vielleicht nicht nötig.
Trockenkräuter sind ja toll, keine Frage, wobei ich die Preise sehr abschreckend finde wenn die 500g von Grainless Herbs 3-4 Euro kosten (sry falls die Preise/Grammzahl hier falsch sind, aber ich sehe die DIN-A4 großen Tütchen im Laden wo eine getrockenete Kräutermischung drin ist und die kostet so viel)... im Sommer geh ich da lieber selber los oder füttere frisches, anstatt das Geld dafür auszugeben, aber selbst für den Winter ist das doch recht viel Geld, wobei ich mich da nicht auskenne wie viel man von der Tüte, die man holt so füttert und wie lange sie dann hält, unsere haben noch keinen Winter erlebt sondern kamen pünktlich zum Wachstumsbeginn des Grünzeugs ;)
Im Winter werden wir ja sehen was wird, leider stehen auf der Seite von JR Farm Produkte, aber Preise finde ich nicht, deshalb treff ich da jetzt keine Entscheidung, fest steht aber, dass das als "Trockenfutter" gut ist. Würde mich dafür interessieren, wie viel das Zeug kostet, immerhin ist irgendwann auch mal wieder Winter und die Kleinen haben ja auch Hunger. Sollte das sehr teure, was ich dort oben beschrieben habe, DOCH das Alleinfuttermittel gewesen sein, muss ich aber hinzufügen:
Trockenkräuter würde ich mir für den Winter aufheben oder je nach "Ausstattung" der umliegenden Wiesen dazugeben. Leckeres Frisches schmeckt im Sommer wahrscheinlich besser, auch wegen der Wasseraufnahme :)

EDIT: Was wir von JR Farm Grainless Herbs jetzt schon holen, sind diese "Sticks" bzw. "Stangen" (oder wie man das nennt ??) die sind ja aus getrockeneten Kräutern (Löwenzahn(Kamille usw.) und werden auch gern zusätzlich gegessen!

Hoppellinchen2013 23.05.2013 10:32

Hallo,

ich lese mich ja auch immer durch die Futterthemen und habe auch schon viele Infos bekommen.
Bei Trockenkräutermischungen hab ich hier noch nirgends vom Mümmelgarten gelesen das das einer füttert. Hat da jemand schon Erfahrungen damit gemacht?
Ich habe das meinen Kaninchen angeboten und nach anfänglicher Skepsis fressen sie es nun sehr gern. Wollte mal wissen wie das bei euch so ist?

Josephine15 23.05.2013 18:20

meine lieben die Trockenkräuter, stürzen sich da genauso drauf wie auf Trofu, wenn ich denen das hinstellen würde. ich hab eine riesen ikea wanne voll mit trockenkräuter und gaaaanz wenig zuckerfreies trofu drin, dass muss man mitlerweile drin suchen.

Fanny9 25.05.2013 12:44

Zitat:

Zitat von Josephine15 (Beitrag 511359)
meine lieben die Trockenkräuter, stürzen sich da genauso drauf wie auf Trofu, wenn ich denen das hinstellen würde. ich hab eine riesen ikea wanne voll mit trockenkräuter und gaaaanz wenig zuckerfreies trofu drin, dass muss man mitlerweile drin suchen.

Meine lieben auch Trockenkräuter, da kann kein Futter mithalten, außer vielleicht Kohlrabiblätter. ^^

Hoppellinchen2013 25.05.2013 13:20

Zitat:

Zitat von Fanny9 (Beitrag 512011)
Meine lieben auch Trockenkräuter, da kann kein Futter mithalten, außer vielleicht Kohlrabiblätter. ^^

Ja Nasen meine auch. :-)


Welche füttert ihr so? Mischungen? Einzelkräuter? Von welchem Hersteller?

Natie 25.05.2013 13:26

Meine mögen im Moment gar nicht so gerne Trockenkräuter, es bleibt viel liegen. Haferflocken werden ab und zu noch gegessen, - sie haben ja auch Wiese ad Lib :D

Ich bestelle immer das Purgrün von Grünhopper. Zusätzlich habe ich aber auch immer versch. Einzelkräuter da ...


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