Glaube auf Kaninchen Forum

nur dass es für die evolutionstheorie "beweise" gibt die diese unterstützen und beim glauben gibt es nur ein buch und die interpretation dessen. und jeder kann was anderes reininterpretieren...

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welche zeit meinst du?

also erstens mal denke ich, wenn gott in der lage war das ganze universum zu erschaffen, dann konnte er doch auch einer inzucht vorbeugen, oder?
zweitens, glaube ich kaum, dass ein evolutionsforscher zugeben wird, ein knochen teil eines normalen menschen gefunden zu haben, dass genauso alt geschätzt wird wie das eines affenmenschen. ich sage ja nicht, dass es so ist, aber wer weiß...

ich denke, dass es durchaus schon sehr früh zu missbildungen kommen konnte.

welche denn? ich kenne keine. es gibt heut zu tage schätzungsweise so viele fossilien (also die der vorfahren der menschen) dass sie in einen güterwagen passen würden. mit abstand das meiste sind einzelne knochen oder einzelne zähne. komplett erhaltene schädel findet man selten, ganz zu schweigen von vollständigen skeletten. fossilien der dinosaurier hingegen gibt es gewiss viel mehr.
forscher haben sich aus diesen befunden die ganze entstehung des menschen zusammen gesetzt. das was du in büchern siehst, die gesichter der neandertaler zb können gar nicht der wahrheit entsprechen, denn anhand einzelner schädelteile kann man keine genauen gesichtszüge zeichnen. auch die behaarung und die hautfarbe der damaligen menschen ist lediglich dazu erfunden. desweiteren wird die inteligenz auch oft von der hirngröße abhängig gemacht, was aber auch nicht richtig ist. die hirngröße und das vorhadensein bestimmter hirnregionen hat nämlich offenbar nichts mit inteligenz zu tun.

zu der zeit, als mein vater noch zur schule ging meinte man auch, dass die mandeln zu nichts zu gebrauchen sind. heute weiß man, dass auch sie ihre aufgabe im körper erfüllen. denn sowohl die mandeln als auch der blinddarm filtern die lympfe.

lg

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Sie fielen wie Flocken, sie fielen wie Sterne,
Wie Blüten von einem Rosenstrauch,
Als plötzlich durch den Juni fährt
Mit Fingern ein kalter Hauch.

Wenn Gott damals die Inzucht verhindern konnte, warum sind die gene des Menschens im Laufe der Zeit dann so gewurden, dass Inzucht nun möglich ist?

die zeit wo es noch keine menschen gab. die wo der austalopitikus afarensis lebte

naja aber dir ist schon klar was für deformationen das gewesen sein müssten?
und ich muss kim recht geben. wieso gibt es dann heute inzucht?

man hat ein komplettes skelette vom neanderthaler gefunden. eins der ersten in einer höhle im neanderthal. diese höhle gibt es leider nicht mehr. aber die fundstelle ist markiert.

man hat auch von anderen urmenschen skelette gefunden. auch fast komplette. komplette schädel ect.
nach heutiger technik kann man viel mit sowas anfangen. z.b. dna vergleichen. somit wurde auch festgestellt dass der neanderthaler eben kein direkter vorfahre ist, der homo erectus aber schon.
allerdings gibt es immer wieder neue funde und erkenntnisse.

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es gibt durchaus beweise dafür, dass die bibel nicht ein "dummes" buch ist und dass es kein x-beliebiger mensch ohne wissen aufschreiben könnte.

zb wurde die bibel in einem zeitraum von etwa 1600 jahre und von 40 menschen geschrieben. trotz dieser enormen zeitspanne und der vielen schreiber, wiederspricht sie sich nirgends, hat einen gescheiten anfang, der mit dem ende zusammenhängt. wäre dies bei x-beliebigen menschen, die einfach nur ihre gedanken aufschreiben möglich?
wie ich auch schon in einem anderen beitrag geschrieben hab, stehen in der bibel auch Prophezeiungen. keine davon erwies sich als falsch. viele wurden viele hundert jahre vor der erfüllung nieder geschrieben. sie erfüllten sich also erst viele jahre nachdem der jeweilige schreiber verstorben war. es gibt zwar prophezeiungen, die sich noch gar nicht erfüllt haben, aber wir glauben daran, dass wenn sich ja die alten alle erfüllt haben, sich die noch ausstehenden auch erfüllen werden.
was auch noch in der bibel beschrieben wird, ist die form der erde. lange zeit dachte man, die erde sei platt. in der bibel wurde jedoch tausende von jahren her geschrieben, dass sie rund ist.
wir glauben daran, dass die bibel von gott inspiriert ist. er "sprach" zwar nciht mit den schreibern so wie wir das kennen, aber er gab ihnen das nötige wissen, das sie ohne ihn unmöglich hätten haben können. manche schreiber hatten auch träume oder visionen.
unter den menschen, die die bibel niedergeschrieben haben, waren menschen aller art. reiche, arme, alte, junge. aber sie alle waren wohl von gott auserwählt.

lg

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welche profezeiungen haben sich denn erfüllt?

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hätte er die inzucht nicht verhindert, dann wären wir wohl alle ausgestorben, das war aber nicht sein vorhaben. außerdem waren adam und ewa ja vollkommen, zunächst. die vollkommenheit verloren sie ja. sie lebten aber immerhin noch etwa 900 jahre. ihre nachkommen dann immer kürzer. dadurch sieht man, dass der mensch im laufe der zeit immer unvollkommender wurde.

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Nunja, dann stellt sich mir die Frage, warum Gott diese Vollkommenheit nicht beibehielt? Wenn es einen Gott gibt, der scheinbar jeden Menschen zu lieben scheint, warum gibt es denn dann so viel Leid? Wieso wird dieses nicht auch verhindert von ihm, wenn er doch die Kraft dazu hat?

naja für mich hört sich das alles sehr schwachsinnig an.

menschen werden auch keine 900...

aber das ist nun mal glaube. und wirklich gläubige kann man noch so viele beweise ausgraben die für evolotion sprechen ....

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es gibt sehr viele.
eine ganz bedeutende Prophezeiung steht im buch "jeremia". jeremia hat vorhergesagt, dass die stadt babylon vom könig cyrus erobert werden sollte. er sagte auch wie dies geschehen sollte. 200 jahre später geschah das ganze dann genau so wie es jeremia beschrieben hatte. es kam sehr überraschend, denn babylon war bekannt als eine unbesiegbare stadt. jeremia sagte auch, dass man diese stadt nie wieder neu aufbauen und bewohnen würde. auch das ist bis heute nicht geschehen.

ein weiteres beispiel ist die prophezeiung daniels. in seiner prophezeiung geht es um zwei tiere, die zwei reiche symbolisieren. ein widder, mit 2 hörnern und ein ziegenbock mit einem großen horn zwischen seinen augen. der ziegenbock rammt den widder und dieser sirbt. dann zerbricht das horn des ziegenbocks und an seiner stelle wachsen 4 kleine hörner.das ganze wird in der bibel natürlich auch erklärt: der widder steht für medien und persien (die zwei hörner) und der ziegenbock für griechenland, sein horn für den könig, alexander den großen. wer sich in der geschichte ein wenig auskennt, weiß, dass alexander der große medien und persien besiegte. nach seinem tod wurde sein reich in 4 kleine königreiche aufgeteilt(die 4 kleinen hörner). die prophezeiung erfüllte sich also haargenau.

dann gab es auch noch eine prophezeiung (auch von dem schreiber daniel) die genau sagte, wann jesus in israel erscheinen würde.

jesus sagte mal vorher, dass die stadt jerusalem vernichtet werden sollte. das geschah 30 jahre nachdem er es sagte.

wie gesagt, es gibt noch viel viel mehr prophezeiungen, und wenn ich die jetzt alle raussuchen sollte, würde ich hier wohl bis morgen sitzen, aber ich finde die hier auch sehr aussagekräftig

lg

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du schätzt mich falsch ein. ich bin nicht irgendwie blind vor glaube oder so. ich habe auch keinen schleier vor den augen, der es verhindert, dass ich etwas anderes sehe als das woran ich glaube.
vllt gibt es so menschen, dazu gehöre ich aber nicht. ich sehe beide seiten und für mich ist klar, was richtig und was falsch ist. fakt ist doch, das es sehr viele menschen gibt, die sagen die bibel wäre müll obwohl sie kein einziges mal in sie rein geschaut haben. über die evolution hingegen wissen sie viel. da ist es auch nicht schwer zu erraten an was sie glauben....
es stimmt zwar schon, dass ich über die evolution weniger weiß als über die bibel. aber ich bin da auch nicht ganz dumm. bis jetzt jedoch, gab es noch nichts was mich von der evolution hätte überzeugen können.

natürlich werden sie es nicht.... weil sie ja unvollkommender sind als früher.
andere frage: wieso werden denn affen heute nicht mehr zu menschen? wieso ist jetzt alles stehen geblieben? wieso entwickeln wir uns nicht zu irgendwelchen anderen wesen?

lg

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das ist eine gute frage adam und ewa haben ja gesündigt weil sie die verbotene frucht gegessen gaben, dazu wurde ewa von der schlange verleitet, wie es in der bibel steht. in dieser stelle der bibel steht zwar nur schlange, aber wenn man mal in der bibel genauer hinsieht, wird man merken, dass der teufel auch oft "schlange " genannt wird. es war also der teufel, der die beiden zum sündigen verleitet hat. von da an waren die menschen unvollkommen. in der bibel wird der teufel auch oft als herrscher dieser (also der unvollkommenden) welt genannt. für das leid das jetzt herrscht ist also nicht gott sonder der teufel verantwortlich. er hat gott unterstellt falsches zu tun. natürlich könnte man jetzt sagen, wieso hat gott ihn nicht vernichtet? das könnte er zwar, aber dann wäre er nicht gerecht. deshalb hat er satan die chance gegeben es besser zu tun. wenn gott also jetzt noch in krankheiten und inzucht eingreifen würde, würde er dem teufel doch helfen. bei adam und ewa tat er das wohl, damit die menschheit nicht ausstirbt, aber jetzt wäre das unnötig.

lg

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Als plötzlich durch den Juni fährt
Mit Fingern ein kalter Hauch.

Wenn ich diese Aussage nun aber rein theoretisch sehe dann wären wir neben dem Werk Gottes auch ein Werk des Teufels, da dieser und unvollkommen und damit zu dem was wir sind machte. Warum richtet man sich dann nach einem Buch was nur eine Seite, nämlich die der Schöpfung durch Gott richtet, nicht aber auch die Veränderung durch Satan ebenso beschreibt? Steht darin denn dann nicht auch nur die halbe "Wahrheit"? Rein logische Überlegungen einer nichtgläubigen die sich für das Thema trotzdessen sehr interessiert.

ich finds cool dass du dich trotz deiner ungläubigkeit für dieses thema interessierst

nun ja, ganz so wars ja nicht. gott gab uns den freien willen. adam und ewa konnten also selbst entscheiden, ob sie gott gehorchen wollten oder nicht. satan gelang es zwar ewa zum ungehorsam zu überreden, aber das war ihre entscheidung. genau so war es auch dann bei adam. die eigentliche schöpfung erfolgte durch gott. satan brachte also nur das böse in die welt. in der bibel wird ja auch sehr viel über satan gesagt. es gibt ja auch kein buch, dass man auch nur annähernd mit der bibel vergleichen könnte und das über satan handelt.
außerdem, wieso sollten wir uns auf den jenigen fixieren, der uns den tot wünscht und für unser leid verantwortlich ist, wenn wir etwas über den, der uns liebt und der uns die vollkommenheit wieder geben will, lernen können?

lg

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mal noch eine frage zu den 900 jahren:
du sagst dass adam und eva so alt geworden sind weil sie vollkommen waren. wir werden aber immer unvollkommener. müssten wir dann nicht auch immer jünger sterben?

ist euer gott allmächtig?

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Wenn Gott uns aber liebt müsste er Satan, trotzdessen das er auch ihm einen freien Willen gegeben hat, davon abhalten, "seiner" Menschheit weiter stetig mehr Leiden zuzufügen, oder habe ich dort in meiner Logik wieder einen Fehler?

Warum lässt Gott der uns nach der Bibel ja alle gleicher Maßen liebt, trotzdessen auch Satan unser leben beeinflussen? Nur weil auch dieser einen freien Willen hat? Wäre Satan uns dann nicht überlegen? Würde Gott damit nicht dann auch unser leben "den Bach runter laufen" lassen?

mir kommt das so vor als hätten wir keinen freien willen in der religion. entweder werden wir von gott oder dem teufen beeinflusst. da bleibt der eigene wille doch auf der strecke...

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Natürlich hat man seinen eigenen Willen, aber man vertraut Gott es auch an. Wir können ja auch immer noch entscheiden, ob wir z.B. jetzt die Wahrheit sagen oder lieber lügen. Gott unterstützt einen bei Entscheidungen, so als ob du eine gute Freundin um Rat fragen würdest.
Ich finde auch, dass man mit dem Glauben normalerweise auch nichts falsch machen kann. Wenn man tot ist und an Gott geglaubt hat und es ihn auch gibt, dann ist es ja super. Wenn es ihn nicht gibt hat man ja auch nichts verloren...

Außer eventuell mal das Leben des Kindes, weil man so sehr an Gott glaubt, das man keine Bluttransplantation zulässt? Da gab es ja schon mal Aufstände wegen, weil eine Mutter ihren Sohn hat keine Bluttransplantation machen lassen, woran er dann verstorben ist..

Ich bin für eine Bluttransplation. In der Bibel seht ja auch, dass das Leben wertvoll ist und wir es nicht vergolden sollen, also kann ich mir nicht vorstellen, dass Bluttransplation von Gott her als schlecht angesehen wird...