Glaube auf Kaninchen Forum

Ne da wird getrennt, da haare und nägel ja so oder so abbrechen. Aber früher (ganz ganz früher ) haben die sich ja auch nicht die nägel und die haare abgeschnitten, zb wenn jesus irgendwo dargestellt wird, hat der ja auch immer lange haare.

wir haben viele bücher die uns helfen die bibel zu verstehen, dh dort werden verschiedene sachen erklärt, oft acuh historisch hinterlegt.dort können wir auch die verschiedenen bedeutungen der wörter auf hebräisch nachlesen(denn es gibtda tatsächlich viele verschiedene bedeutungen, die jedoch alle miteinander zusammenhängen) oft hilft uns dies sogar manche textstellen besser zu verstehen

das hats du bestimmt im reli unterricht gelernt, nicht war? leider wird dort oft falsches erzählt über uns, weil die lehrer selbst falsches übernehmen..
also, das mit der dreifaltigkeit stimmt, wir sehen gott, jesus und den heiligen geist nicht als eine person sondern 3 bzw 2 verschiedene (der heilige geist ist keine person, so wie gott oder jesus)
was aber ganz falsch ist, ist dass wir jesus als unseren gott sehen, denn genau so ist es nicht. wir sehen NUR gott allein als unseren gott und beten auch nur ihn an (also nicht wie andere christen zb maria)jesus ist natürlich sehr wichtig, weil er für uns gestorben ist aber er ist der sohn gottes, nicht gott.
ich weiß nicht was ihr unter erlösung versteht. wir jedenfalls glauben daran, dass jesus uns durch seinen tot das ewige leben ermöglicht hat, welches aber erst am tage gottes (armagedon) stattfinden wird, was ja auch in der bibel steht. also wenn wir sterben, sind wir erst mal tot.

lg

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Sie fielen wie Flocken, sie fielen wie Sterne,
Wie Blüten von einem Rosenstrauch,
Als plötzlich durch den Juni fährt
Mit Fingern ein kalter Hauch.

ja stimmt, wir haben im reliunterricht eine gruppe ZJ gehabt und konnten denen fragen stellen. Das mit Jesus als Gott da war ich mir auch nicht 100% sicher ob ich das richtig verstanden habe jetzt weiß ich es besser.
Aber der unterschied ist das (ua) katholiken daran glaube das die erlösung schon geschehen ist, mit der auferstehung jesus. Die ZH glauben aber das die Erlösung noch kommt, also so wurde uns das erklärt von der gruppe. stimmt das?

ja das stimmt so im groben

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Als plötzlich durch den Juni fährt
Mit Fingern ein kalter Hauch.

Die zeugen Jehovas bezeichnen es soweit ich weis nicht als auferstehen sondern wie von madzia mehrmals geschrieben als Tag Gottes.

Gut, okaii. was mich gewundert hat ist, dass die ZJ eine christliche gemeinde ist<--das wusste ich nicht. Ich hab letztens erst eine dokumentation über das christentum geguckt und da wurde unterteilt in: Protestanten, Katholiken und orthodox, kein wort von ZJ. Gibt es dafür einen grund oder ist die dokumentation mist?

welche stelle meinst du? die erste? dort steht bei mir nämlich auch tierisches blut aber in apostelgeschichte nicht. dort steht allgemein blut.(ich hab auch in mehreren bibeln nachgeschlagen)

mal ein beispiel.: wenn du im krankenhaus bist, und dein arzt sagt dir, du sollst kein alkohol trinken, wirst du es dir dann direkt in die adern spritzen lassen, nur weil der arzt nicht alle formen, in denen man blut aufnehmen kann, erwähnt hat? bestimmt nicht, oder? so sehen wir das auch mit dem blut. für gott ist blut heilig. er möchte, dass wir uns davon fern halten. zwar steht in mehreren stellen, man solle es nicht "essen", aber wir schließen die tranfusionen da mit ein.

lg

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also der tag gottes, ist der tag an dem gott "ordnung" schaffen wird. also das böse aus der welt schaffen wird. du hast doch bestimmt schonmal von armagedon gehört, nicht wahr? auch das ist eine bezeichnung für den tag gottes. er wird auch an anderen stellen als gerichtstag bezeichnet.
die auferstehung, findet dann bzw danach statt. also gott weckt die toten wieder zum leben auf.
tut mir leid, wahrscheinlich hab ich mich in den anderen beiträgen nicht genau ausgedrückt

soweit ich weiß, gibt es noch mehr religionen als nur katholiken, protestanten, orthodox und zeugen jehovas.vielleicht sind die ersten drei die bekanntesten. das weiß ich aber nicht genau. dass die doku mist war, würd ich jetzt nicht direkt sagen. immerhin werden wir ja von vielen leuten als sekte bezeichnet, was ja noch viel schlimmer ist. wen man uns dann mal in einer doku vergisst, find ich das nicht so tragisch

lg

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Sag mal, madzia, wie ist das bei euch eigentlich organisiert bzw. aufgebaut? Würde mich eifnach mal interessieren, wir ham die ZJ ja leider immer nur sehr kurz im Reli-Unterricht abgehandelt.

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Heiß geliebt und nie vergessen:

Pauline
Elsa
Bommel
Minou

aaalso, in wir haben in verschiedenen ländern auf der welt sog. "betels"(so heißen die). der "hauptsitz" ist in new york. also dort wird alles entworfen, sodass wir auch überall das gleiche haben. es wird dort auch produziert, allerdings nicht alles. denn jedes betel versorgt einen bestimmten teil der welt, also bestimmte länder. in den anderen betels wird also übersetzt und in den jeweiligen sprachen produziert und verschickt. wir hier in deutschland kreigen alles aus einem betel, dass auch in deutschland ist, in selters. dieses versorgt aber nicht nur deutschland, sondern auch noch ein paar weitere länder.
finanziert wird das ganze übrigens durch freiwillige spenden. wir werden also nicht dazu gezwungen geld her zu geben. aber so wie man sieht, ist das auch nicht nötig. auch die arbeiter, in den betels, sind freiwillige arbeiter. sie wohnen dort, werden also auch dort versorgt. dort kann im prinzip jeder zj hin, der über 18 ist. man muss sich halt bewerben, weil die ja nicht ständig welche brauchen.
die betels kann man auch besuchen, also mal gucken, wie das ganze so abläuft. ich war schon oft dort und ich finds immer wieder schön

lg

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ah, okay, von sowas hab ich noch nie im reli-unterricht erzählt bekommen. Und wie sieht es mit dem Aufbau von Ämtern aus? Also ich meine, habt ihr einen obersten chef und viele "stellvertreter" darunter oder wie ist die hierarchie bei euch?

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Pauline
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also "gabz oben" gibts 7 leute in new york. bin mir bei der zahl aber nicht 100% sicher, denn erst im sommer ist einer von ihnen gestorben. die entscheiden nicht alles allein, müssen aber ein enormes wissen was die bibel angeht haben. ist natürlich auch die oberste voraussetzung. wie die alle genau heißen weiß ich jetz selber nicht^^.

lg

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Okay, es gibt also einige "Oberste". Und wie ist das abgestuft? Ich meine, gibt es dann in jedem betel wieder einen Leiter dafür und gibt es dazwischen noch was? Und wie ist z.B. eure lokale Gruppe aufgebaut? Gibts da auch ein sog. Rangfolge? (Sorry, wenn ich dich grad so löchere, aber ich verfolge das hier schon seit einiger zeit, mich interessiert das einfach und im reli-unterricht wurde das bei uns nur zweimal innerhlab von 45 min. abgehandelt).

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Pauline
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ich hab auch noch mal fragen:
sind diese 7 chefs sowas wie bei den katoliken der papst?
habt ihr prädiger in euren gemeinden?


naja und bist/gehst du auf eine normale schule? und wie reagieren deine mitschüler auf dich?

bei uns wurde im reliunterricht nie die ZJ abgehandelt (kann mich nicht dran erinnern). ich dachte auch immer das wäre eine sekte. nicht ganz so krass wie scientology (wobei die ja in amiland auch schon fast als religion gilt), aber halt auch sowas was man sich unter sekte vorstellt.

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Hallo Madzia, bitte erst mal von mir vorausgeschickt. Wenn bei mir die ZJ klingeln sind die immer sehr nett und freundlich.Wir unterhalten uns kurz, wünschen uns gegenseitig einen schönen Tag, denn ich würde mich nie auf eine Disskusion einlassen. Gegen das Wissen, das ja mindestens 2 mal in der Woche in den Königreichsäälen angeeignet wird habe ich keine Chance. So Bibelfest bin ich nicht. Allerdings habe ich durch meinen ersten Mann (kein freundlicher Mensch nur am Rande bemerkt) sehr viel Einblick in die Welt der ZJ gewonnen. Seine ganze Familie waren/sind ZJ. Gerade was z. B. die "freiwillige" Geldabgabe belangt, ist die ja nun nicht wirklich so freiwillig. Es wird dabei ein enormer moralischer Druck auf die Mitglieder aufgebaut, sodaß die nicht wirklich anders können. Überhaupt sind die Hierarchien schon beträchtlich. Du kannst ja mal so tun als ob Du aus der Gemeinschaft austreten möchtest.
Glaub mir der Druck der auf Dich ausgelöst würde ist schon fast mit Folter zu vergleichen Ich habe das bei einem damaligen Freund erlebt. Zum Schluss wurde er aus der Gemeinschaft ausgeschlossen und zwar mit lebenslanger Ächtung, was aber durchaus der "normale" Umgang mit Ehemaligen ist. Es ist also schon sehr viel auf (unterschwelliger) Angst und Ausgrenzung aufgebaut. Nicht zuletzt gibt es ja, wird gepredigt, beim Amagedon eine begrenzte Zahl an, natürlich nur besonders eifrigen, ZJ die "zur rechten Gottes" sitzen dürfen, was einen wenn man erst mal in diesem Glaubenssog drinnen ist sicher nicht im üblichen Sinn positiv animiert. Madzia mir ist natürlich völlig klar, dass Du so in diesem Glauben, wahrscheinlich auch schon durch Deine Eltern, verwurzelt bist, das Du nicht mehr im normalen, gesunden Rahmen Religion praktizieren könntest. Dir wurde es ja von klein auf so eingeimpft. Ich bin wirklich auch ein gläubiger Mensch aber in einem gesunden für mich positiven, angstfreiem Rahmen ohne Druck. Wie gesagt ich konnte von einer anderen Warte aus hinter die Kulissen blicken. Gruß Tina

was es dann noch so alles gibt weiß ich eigentlich gar nicht. ich nehme aber an, dass es da auch leute gibt, die ihre aufgaben erfüllen, auch in den einzelnen beteln. sowas wird bei uns aber auch nicht so laut veröffentlicht, weil wir nicht wollen, dass es mal dazu kommt, dass die menschen als besser oder gar heilig oder so, gelten. die "lokalen gruppen" nennen wir "versammlungen". dort gibt es auch leute, an die wir uns zb wenden können wenn was. sie haben auch untereinander verschiedene aufgaben, wie zb die ganzen zeitschriften und bücher aus den betels zu bestellen oder auch sich mal mit anderen versammlungen in verbindung zu setzen. wir nennen sie die "ältesten". sie leiten auch die zusammenkünfte, die 2 mal in der woche stattfinden. es gibt auch noch "dienstamtgehilfe", die können die zusammenkünfte auch leiten, sind aber nicht für so viel verantwortlich wie die ältesten.die bedeuten aber nicht mehr als andere und haben auch nicht mehr ansprüche als andere. sie müssen natürlich auch viel biblisches wissen haben, um überhaupt mal helfen zu können, wenns mal nötig ist. ist schon ok, dass du fragst, ich verstehe auch, dass man euch keine organisatorischen sachen beigebracht hat. denn dafür waren die 90 min ja zu wenig

nein sind sie nicht. sie sind menschen wie jeder andere auch. bei uns gibt es keine "heiligen" unter den menschen. man kennt sie lediglich auf der ganzen welt.(also unter den zj)

wir haben in unseren zusammenkünften auch vorträge, die von den vortragsrednern gehalten werden. es sind im grunde auch die ältesten. aber wir bekommen auch oft welche von anderen versammlungen und die aus unserer reisen auch manchmal zu anderen versammlungen.

ich gehe zu einer ganz normalen fachoberschule. und ich bin auch nicht "merkwürdig" oder so. also hab auch freunde in der schule wie jeder andere.

das höre ich auch oft zu hören. ist leider so... weiß auch ehrlich gesagt nicht wieso..

lg

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naja wenn ich tinas bericht lese, klingt es schon wieder mehr nach sekte...

die frage mit der schule war nur interesse. ich kenne es dass leute die etwas anders siind oder eine andere meinung haben, oft ausgegrenzt werden.

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@selki, dazu werd ich jetzt auch noch stellung nehmen, denn das ist so nicht in ordnung was tinachen schreibt, naja ich schreibs jetzt ausführlicher

lg

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ich kenne deinen mann natürlich nicht, aber ich möchte dazu schon mal direkt sagen, dass acuh wir nur menschen sind. man sollte es also nicht verallgemeinern, wenn dein mann kein guter mensch war.(ich möchte ihn also nicht in schutz nehmen)

das stimmt nicht. ein moralischer druck wird nicht ausgeübt. natürlich werden wir darauf hingewiesen, wenn die spenden, die gegeben werde, zb nicht die stromkosten decken, weil wir ja keine anderen einkommen haben. ich selbst kenne menschen, die KEINE spenden geben, weil sie es wohl nicht für nötig halten. allerdings muss sich doch jeder zugestehen, dass heutzutage nichts umsonst ist. wir kriegen sämtliche bücher/zeitschriften um sonst bei uns. aber es ist doch offensichtlich, dass die produktion auch was kostet. deswegen denke ich, dass man schon spendet, wenn man für das was man kriegt, dankbar ist. aber WIE VIEL und OB überhaupt, ist uns ganz allein überlassen.
ich finde diese methode viel besser als die kirchensteuer. denn die ist ja nun wirklich alles andere als freiwillig und was mit dem geld passiert weiß doch im grunde auch keiner. bei uns wird am ende des monats immer mitgeteilt wie viele kosten angefallen sind und wie viel gespendet wurde. auch wenn mal was am saal gamacht werden muss(was zb bei uns zz der fall ist) wird dies ausführlich berichtet und auch abgestimmt ob und wie etwas gemacht werden soll. dann werden auch noch die kosten die dafür vorgesehen sind, bekannt gemacht.

eine "hirarchie" gibts nicht bei uns. die ältesten haben die aufgabe sich um andere, die probleme haben zu kümmern, und das machen sie auch. wenn dein freund austreten wollte hatte er bestimmt gründe. die ältesten wollten ihm bestimmt nur helfen. für uns ist unser glaube eben sehr wichtig und wenn jemand ihn aufgeben will, möchten die ältesten nur nachforschen wieso und wollen ihm, wenns nözig ist helfen. das hat aber NICHTS mit folter zutun, denn wenn der jenige, der austreten möchte, es auch klar zu verstehen gibt, lässt man ihn das auch machen. ich muss nicht so tun als ob ich austreten möchte, weil ich es auch bei mehreren bekannten miterlebt habe und weiß wie es abläuft.
ich habe auch selbst einen sehr guten freund, der ältester ist. wir treffen uns oft, unternehmen was zs. auch mit allen anderen verstehe ich mich gut und von einer hirarchie ist keine spur.

ich hatte mal einen bekannten, der alkoholiker war. er hat sehr viel schlimme sachen gemacht. die ältesten wollten ihm helfen, haben es über jahre versucht. aber es hat nichts geholfen. schließlich wurde er ausgeschlossen. das ausschließen ist bei uns aber keine strafe, sondern auch eine hilfe. zwar die letzte, die wir dem jenigen geben können, aber auch eine hilfe. denn dann halten wir uns von dem jenigen fern, damit er merkt dass sein verhalten nicht richtig ist. wenn wir das nicht machen würden, könnte sich ein ausgeschlossener denken: da die eh alle nett zu mir sind, wie immer, muss ich ja nichts ändern.
außerdem wirkt sich das verhalten eines menschen, der ein fehler begeht ohne ihn einzusehen, auch schlecht auf uns selbst aus.
wenn wir ihn nicht ausschließen würden, würde er auch ein falsches bild auf uns alle werfen. verstest du was ich meine?

tut mir leid, ich bin schon 18 jahre eine zj und habe noch nie angst haben müssen...

sry aber da weißt du nicht viel von uns. denn das ist GANZ falsch und ich bitte dich das nicht mehr rum zu erzählen.
NIEMAND weiß genau, wer armagedon überlebt. das entscheidet allein gott. in der bibel ist lediglich von den "guten" die rede. also NICHT nur zeugen jehovas und erst recht keine begrenzte zahl. wir glauben daran, dass wir nicht im himmel, sondern auf der erde leben werden, aber eben NICHT nur wir, sondern alle GUTEN menschen.

ich bin nicht fanatisch, wenn du das meinst, ich möchte gott gefallen, das ist alles. manchmal reicht es auch nicht nur glauben zu haben, denn wie es in der bibel steht, "der galube ohne werke ist tot". deshalb behalten wir unseren glauben auch nicht für uns, sonder versuchen auch andere menschen auf die bibel aufmerksam zu machen.

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was für menschen die nicht glauben im übrigen sehr nervig sein kann...

kirchensteuer muss man nur zahlen wenn man auch ein mitglied der kirche ist. man kann austreten. soweit ich weiß wird diese stuer für kindergärten, entwicklungshilfe und sowas eingesetzt. müsste mich da aber genauer informieren.
ich werde bei zeiten austreten. das bringt keinen steuerlichen vorteil und darum geht es mir auch nicht. ich gebe diesem verein nur kein geld...

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