Diskussion über Kastrapflicht für Männchen in der Vermittlung auf Kaninchen Forum

Dann würde ich sagen: Kastrationspflicht einführen.

Für unkastrierte Notfälle gibt es andere Foren. Und wenn es mal ganz hart kommt, kann man sich immer noch bei dir melden, Marina. Da kann man im Nachhinein immer noch "Ausnahmen" machen.

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Dann würde ich jetzt einfach die Mods und den Admin abstimmen lassen und den Mehrheitsbeschluss umsetzen. Fertig. Gar nicht lange fackeln.

Admin interessiert das nicht. Selkie und ich sind dafür. Applejack und saloiv haben sich noch nicht geäußert.

Meiner Ansicht nach kann es im Tierschutzforum nur eine Vermittlung kastrierter Rammler geben.
Die Kastrationskosten holt man sich dann ja über die Schutzgebühr zu einem Teil wieder.

Wer die Kastra nicht zahlen kann/will oder was auch immer könnte einen Spendenaufruf starten oder nach einer anderen, kompetenten PS suchen bzw. sich an ein Tierheim wenden.

Nur wenn man ein kastriertes Tier vermittelt kann man 100% sicher sein das es nicht als Zuchtrammler mißbraucht wird und ich denke genau das sollte oberste Priorität haben.
Ich vermittel nur kastrierte Tiere.

Für diese besonderen Ausnahmesituationen würde ich dann eher Hilfestellung bieten, also eine PS finden die die finanziellen Mittel hat die Tiere so vorzubereiten das eine tierschutzgerechte Abgabe an eine ES erfolgen kann.

Zum Thema Unfallwurf: Da ist dann der Halter in der Verantwortung, wenn es dazu kommt hat irgendwer Mist gebaut und der Halter dann auch die Konsequenzen zu tragen. Wie bei Kindern eben auch....

Hier sind die nächsten:

http://www.kaninchenforum.de/plz-7xxxx/35645-biete-kaninchen-aus-zuchtaufl%F6sung-717%2A%2A.html#post676585

Ich habe mich da jetzt mal zu Wort gemeldet, mal schauen was für eine Reaktion diesmal kommt.

96 Beiträge und ein eigener Vorstellungsthread. Die Chancen stehen gut, dass da jemand nur als Vermittler auftritt und keinen Zugriff auf die Tiere direkt hat.

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Neues Spiel, neues Glück:
https://www.kaninchenforum.de/spiele/47383-anmeldung-werw%F6lfe-runde-4-a.html

Momo und Hannibal: Die zweite Generation:
[url]https://www.kaninchenforum.de/unsere-kaninchen-user-vorstellung-fotos/44592-momo-hannibal-%96-auf-gro%DFen-pfoten-ins-sp%E4te-gl%FCck.html[/url]

Barney und Flocke: In Gedenken an das Traumpaar:
[url]http://www.kaninchenforum.de/unsere-kaninchen-user-vorstellung-fotos/12413-barney-flocke-lovestory.html[/url]

So nun melde ich mich dazu auch mal öffentlich zu Wort

Ich finde eine kastrapflicht sehr gut. Insbesondere in Fällen wo es irgendwelche pampigen antworten gibt ist es für uns Mods einfacher zu sagen: da lies selbst

Ausnahmen sind ja dennoch möglich oder die Option dass sich der neue Besitzer verpflichtet die tiere zu kastrieren. Die Überprüfung ist natürlich wie immer schwer

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Spät aber dennoch...
Ich bin auch für eine Kastrations-Pflicht für den Anzeige-Teil, allerdings mit Hinweis darauf, dass man sich eine Ausnahmegenehmigung holen darf (z.B. per PN bei Marinahexe), diese Ausnahmen kann man dann z.B. erteilen:
- wenn ein Tier sehr alt (altersschwach) und/oder sehr krank und deshalb (momentan) nicht Kastra-fähig ist
- wenn die finanzielle Situation des Halters keine Kastra zulässt (z.B. Schüler die nur Taschengeld zur Verfügung haben und einen Unfallwurf mit Männchen etc.) und explizit in der Anzeige auf die notwendige Kastration (als Vermittlungskriterium) hingewiesen wird.

Ich denke so verhindert man Anzeigen von Leuten die sowieso unbelehrbar sind (sie holen sich dann keine Genhmigung bzw. bekommen auch keine) aber geht trotzdem auf Sonderfälle ein.

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Das mit der Ausnahmegenehmigung ist eine gute Idee. Allerdings sollte man die Kriterien dafür nicht öffentlich machen - sonst wird es Leute geben die sich diese Kriterien ansehen und dann ihren Fall bewusst so manipulieren dass er zu diesen Kriterien passt.

Ich bin hier ja auch letztes mal mit meinem Vermittlungsrammler angeeckt da dieser nicht kastriert war.
Ich nehme regelmäßig Notkaninchen auf allerdings eigentlich nur Weibchen oder Kastraten,da ich Kastrationen nicht auch noch zusätzlich finanzieren kann.
Der letzte Rammler aus dem Hamsterkäfig wurde mir als Weibchen verkauft und erst Zuhause hatte ich gemerkt dass es sich um einen Rammler handelte, natürlich hab ich ihn nicht zurück gebracht.
Ich hatte ihn dann unter anderem hier inseriert da die Wahrscheinlichkeit in den Foren eben doch größer ist dass sich gleich nur Leute melden die sich mit artgerechter Haltung usw bereits auskennen und es sich von selbst erklärt dass der Rammler natürlich kastriert werden muss.
In meinem Thread wurden dann eben auch die Bedenken geäussert dass sich hier sehr viele junge User rumtreiben die es sich vielleicht selbst nicht leisten können das Kaninchen kastrieren zu lassen.
Ich denke allerdings dass niemand der Kaninchen anständig vermittelt an einen Jugendlichen vermittelt ohne mit den Eltern gesprochen zu haben und darauf hinzuweisen dass diese die Kosten tragen müssen, ein Kind kann von seinem Taschengeld wohl kaum voll und ganz eigene Tiere finanzieren.
Ich selbst verschenke in der Regel auch alle Vermittlungstiere, eine Schutzgebühr ist meiner Meinung nach nicht nötig wenn man sich die Leute vorher genauer anschaut, wenn ich bei jemandem eine Gebühr erheben muss weil ich mir unsicher bin vermittel ich das Tier erst gar nicht dort hin.
Meinen unkastrierten Rammler konnte ich an einen tollen Platz vermitteln wo bereits 7 Kaninchen (alle kastriert) lebten, der Kleine wurde bei mir Montag Abend geholt und hatte Dienstag gleich seine Kastration, er war dann noch knapp 2 Wochen separiert und wurde dann in die Gruppe integriert. Sicher war das ein absoluter Glücksfall und nicht jeder unkastrierte Rammler wird so schnell an einen so schönen Platz vermittelt,aber möglich ist es eben, daher finde ich es schwierig das mit der Kastrationspflicht so zu verallgemeinern.
Und angenommen es meldet sich wirklich nur jemand an der seine "einmal Babys haben wollen" Rammler los werden möchte, der findet hier doch so gut wie keine Abnehmer, und falls doch der ein oder andere Rammler vermittelt wird landet er zumindest in (vermutlich) guten Händen, die Tiere werden dann ja eh noch zusätzlich bei Ebay und Co verscherbelt und landen 2 Jahre später vielleicht wieder in einer Notstelle oder Forum, oder Tierheim..

Soetwas ist so eine Sache...
Ich höre immer wieder, dass nur gesunde Kaninchen, nur kastrierte Rammler und nur gut vermittelbare Tiere aufgenommen werden etc.
Wenn das Kaninchen sich als Rammler herausstellt, ist das vielleicht sogar noch irgendwie machbar, indem man den neuen Halter die Kastration "verordnet" aber was machst du, wenn das Kaninchen krank ist oder wird? Zurück gebe?
Tierscutz sieht für mich irgendwie anders aus. Dann nehm lieber eine Schutzgebühr und lass die Kaninchen kastrieren und tierärztlich behandeln (auch wenn die Schutzgebühr das alles nicht ganz deckt).

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Du hättest nicht unbedingt anecken müssen. Zum einen kann man in solchen Fällen die Mods anschreiben und das Problem schildern. Zum zweiten gibt es auch die Möglichkeit von Kastrationspatenschaften, sowas kenne ich durchaus. Und zum dritten schließe ich mich saloivs Fragen an: was, wenn du ein Tier aufnimmst von dem sich plötzlich herausstellt dass es z. B. einen Kieferabszess hat? Tierschutz ist ein relativ hohes finanzielles Risiko. Und leicht vermittelbare Tiere schaffen es vielleicht auch ohne diese Vermittlungshilfe.

Was mir auch in deinem Text auffällt: du schreibst das Kaninchen sei dir als Häsin "verkauft" worden. Meintest du das wörtlich, hast du also dieses Kaninchen gekauft? Oder meintest du damit dass du übers Ohr gehauen wurdest (übrigens an dieser Stelle: Kontrolle vor Vertrauen )?

Sollte ich ein Tier aufnehmen das plötzlich schwer krank ist fahre ich es ins Tierheim wo es dann wohl so oder so gelandet wäre, aber zumindest bestand dann die Chance vorher dass das Tier doch in artgerechten Händen landet, das Tierheim vermittelt ja leider auch in Käfighaltung.
Bisher konnte ich dem Tierheim 12 Kaninchen ersparen, oder eben weitere nicht artgerechte Haltung in Privathänden von daher seh ich da kein Problem
Für die letzten 2 Kaninchen fanden sich leider keine anderen Pflegestellen, und da mir im Kaninchenschutzforum gesagt wurde ich könne ja einen Kastraspendenthread aufmachen und dann doch auch den Rammler aufnehmen habe ich das getan. Die Kastra wurde ermöglicht und beide Kaninchen leben nun in artgerechter Haltung. Das war allerdings eher eine Ausnahme weil die Kaninchen in so arg schlechter Haltung lebten, ich möchte nicht ständig andere um Hilfe bitten, daher beschränke ich mich eben auf die Aufnahme von Weibchen oder kastrierten Rammlern.
Ich würde die ganzen "Notninchen" die ich so täglich in den Kleinanzeigen finde auch lieber an andere Pflegestellen verweisen oder an Leute die die finanziellen Möglichkeiten eher haben, aber leider ist es oft so dass grad die Leute die am lockersten Helfen könnten, es am wenigsten tuen.

Ja ich habe dieses Kaninchen gekauft. Das Tier saß 2 Jahre in einem Hamsterkäfig und wurde für 50Euro als Weibchen mit Käfig inseriert. Ich konnte die Frau wenigstens dazu überreden nur die Hälfte zu zahlen ohne Käfig und ich habe da sogar mehrmals hinterher telefoniert um dieses Kaninchen wirklich zu bekommen da ich befürchtet hatte dass jemand das Tier wirklich samt Käfig kauft und weiter so hält! Und als ich dort angekommen bin hätte ich wohl kaum das Tier umgedreht und beim Feststellen dass es sich um einen Rammler handelt, gesagt nee den lass ich jetzt doch hier!

Miniaturansicht angehängter Grafiken

 

Du hättest es auch zu mir bringen können. Ich hatte damals auf Facebook auch mitbekommen, dass es dieses Kaninchen gibt und die Leute auch angeschrieben. Gekauft hätte ich es allerdings nicht, wenn du es nicht gekauft hättest, dann hätten sie es evtl. an einen Tierschützer kostenfrei abgegeben. So unterstützt man ja auch noch solche Leute in ihrer Gewinnabsicht. Ich fahre regelmäßig nach Münnchen und wenn es jemand zwischengeparkt hätte, dann hätte ich es genommen.
In München gibt es die Kleintierhilfe München, die Heuwusler usw. die alle seriöse Tierschutzarbeit machen und nicht in Käfighaltung vermitteln.
Asonsten würde ich noch eher die Kastrations-Kosten als Schutzgebühr erheben, als dass ich es dann nicht annehme.

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Ich glaub das Foto hatte ich mal bei deiner Seite in einer Antwort gepostet wo es um Käfighaltung ging? Da war der Kleine schon bei mir, und da ich hier im Forum gleich so angeeckt bin wegen ihm habe ich die Vermittlung eben ohne Hilfe gemacht, der Kleine war auch nur ca 2 Wochen bei mir, er wurde ja sehr schnell in sehr gute Hände vermittelt, ich habe erst vor wenigen Tagen neue Fotos von ihm bekommen, ihm gehts sehr gut
Vermittelst du also deine von dir kastrierten Rammler alle zum vollen Kastrationspreis? Das sind hier in München ja zb 65Euro, wer nimmt so ein Tier wenn es zu genüge Kastraten zum Verschenken gibt?
Und die 2 anderen Notstationen kenne ich, die habe ich, wie dich ja auch, bei den letzten 2 Kaninchen (vor ca 6 Wochen) um Hilfe gebeten, aber da wart ihr alle selbst überbesetzt, daraufhin haben Spender aus dem Kaninchenschutzforum die Kastra für den Rammler übernommen und ich habe beide in gute Hände vermittelt.
Und die Frau von dem Rammler im Hamsterkäfig lies sich auf keine Verhandlung ein, ich habe ihr auch erst gesagt dass ich eigentlich nichts zahle wenn ich solche Tiere aufnehme, daraufhin hat sie sich nicht mehr gemeldet, ich habe ihr dann nachtelefoniert und erst als ich ihr nochmal schrieb dass ich die Hälfte zahlen würde hat sie sich auf einmal wieder gemeldet, die hätte gewartet bis ihr jemand das Tier am besten samt Käfig abkauft. Ich habe ihr daraufhin auch noch ausführlich erklärt dass sie den Käfig nicht als Kaninchenkäfig verkaufen soll, dass man den wenn überhaupt als Mäusekäfig nutzen kann. Sie hat ihn dann als Meerschweinchenkäfig inseriert..
Im übrigen war der Rammler eine ganze weile inseriert, wenn mich nicht alles täuscht sogar nochmal nachinseriert, ich hab mich nicht darum geprügelt ihn da rauskaufen zu dürfen^^

Ist zwar offtopic, aber das ist vielleicht nicht so sinnvoll. Ein Tierheim, dass Kaninchen in Käfighaltung vermittelt, wird sicher nicht viel Mühe und Kosten investieren, um ein schwerkrankes Kaninchen zu behandeln. Falls du mal in diese Sitution kommst, würde ich eher versuchen, über Foren ein gutes Tierheim, eine andere Pflegestelle oder Unterstützung durch einen Fond zu finden.

Hase2 auch wenn viele tierheime noch in käfig Haltung vermitteln haben sie als tierschutz trotzdem die Pflicht nach dem tierschutzgesetz zu handeln und müssen die tiere z.b. tierärztlich behandeln lassen.

Ja, natürlich haben sie die Pflicht, aber die Grenze was behandlungswürdig ist, ist Auslegungssache.