Fleisch essen. auf Kaninchen Forum

Jinro · Registriert seit: 24.02.2011

Liest sich recht gewöhnlich, fehlen noch Erbsen und Madarinen. Was den Zwang angeht erinnere ich mich eher an Überredungskunst. Scheint funktioniert zu haben, heute esse ich alles.

Selkie · Registriert seit: 20.12.2009

Zitat:

Zitat von Jinro

Liest sich recht gewöhnlich, fehlen noch Erbsen und Madarinen. Was den Zwang angeht erinnere ich mich eher an Überredungskunst. Scheint funktioniert zu haben, heute esse ich alles.

Stimmt Erbsen waren auch drin. Vor denen hab ich mich immer schon geekelt.

Mein Freund macht Nudelsalat mir Madarinen. Den mag ich Theoretisch ganz gerne. Praktisch kann ich leder keine Madarinen mehr essen

Ich sehe das wie Tanja. Bei der fülle an Gemüsesorten sollte man eigentlich was finden was die Kinder mögen. Man kann gemüse ja auch gut verstecken. Hab ich am Wochenende auch gemacht. Mein Freund mag auberginen nicht soo gerne. Die hab ich einfach in der Maschine zusammen mit Paprika und zwibeln fein gehackt. Das alles angedünste. Pass. Tomaten draufgekippt gewürzt und dazu nudeln. Hat uns beiden geschmeckt.

Kreusa · Registriert seit: 29.08.2010

Ich finde man sollte auch noch zwischen dem schlichten "Schmeckt mir nicht (besonders)" und "Ekelt mich/ Mir wird schlecht, wenn ich das essen muss oder auch nur rieche" unterscheiden. Jemanden (auch ein Kind) dazu zu zwingen etwas aus letzterer Kategorie zu essen, obwohl er nicht will, grenzt für mich schon an eine Misshandlung.
Ich frage mich manchmal wie es den "Was auf den Tisch kommt muss ohne wenn und aber aufgegessen werden"-Verfechtern gefallen würde mal mit ihrem eigenen absoluten Hass- und Ekelessen zwangsgefüttert zu werden, da sähe es bei einigen sicher plötzlich ganz anders aus...

Lady_Dynamite · Registriert seit: 03.01.2012

mal zum Thema Empfinden für Essen: Ich hab mir am Wochenende mal wieder den super tollen Doku Film Super Size Me angeschaut und bin mal wieder aufs Neue von McDoof und Co geheilt und ich kann mir bis heute nicht erklären wie ich in der Oberstufe mindenstens einmal die Woche dort essen konnte

. (Vielleicht wiege ich deswegen ja jetzt 10 kg mehr als vor der Oberstufe

)

Der Film zeigt auch die Ernährungserziehung in Schulen und Kindergärten, klar ist in den USA gedreht, aber mit Zunahme der Ganztagesschulen sollte man sich überlegen ob wir in ein paar Jahren nicht auch solche Zustände haben (oder ob sie evt. schon da sind). Wenn sich Lebensmittelfirmen in den Schulen breit machen und die Kids gleich auf Fast Food und Co gepolt werden. Geht ja letztendlich immer nur ums liebe Geld.

Kreusa · Registriert seit: 29.08.2010

Mit hin und wieder Fastfood habe ich kein Problem. Aber gerade das Thema der Ernährung in Ganztagsschulen, das du ansprichst, fällt mir auch immer wieder auf... weil meine Mutter in verschiedenen Schulen Projekte betreut bin ich da auch immer wieder in der Nähe und was die Kinder da mittags in der Schulkantine vorgesetzt bekommen

.
Ehrlich, mit vernünftiger Ernährung hat das nichts mehr zu tun. Das Billigste vom billigsten Halbconveniencefraß, schlecht zubereitet, oft kalt, verkocht, in abenteuerlichsten Kombinationen, schlicht nicht lecker. Kinder, jeden Tag mittags da essen müssen tun mir ehrlich leid. Dagegen ist ein Döner an der Bude um die Ecke oder das Wokgericht vom Schnellchinesen gutes, frisches Essen und kostet dasselbe. Da braucht sich doch niemand zu wundern, wenn die Kinder lieber dahin gehen.
In den Schulen, die ich bisher kennengelernt habe zahlen die Eltern pro Mittagessen zwischen 2,50€ und 4,00€. Dafür bekommt man woanders deutlich Besseres als eine lauwarme Tiefkühlfrikadelle mit ungewürztem Tiefkühlgemüse und ebenso ungewürzten Kartoffeln. Wie sollen Kinder da Spaß am Kochen oder ein Gefühl für gesunde Ernährung entwickeln?

Jinro · Registriert seit: 24.02.2011

Die müssen sich dann ja wenigstens nicht umgewöhnen, wenn sie mal studieren. Mensafraß.

Kreusa · Registriert seit: 29.08.2010

Zitat:

Zitat von Jinro

Die müssen sich dann ja wenigstens nicht umgewöhnen, wenn sie mal studieren. Mensafraß.

Das habe ich im ersten Semester einmal ausprobiert... nie wieder

Da bekomme ich für das gleiche Geld oder sogar günstiger vernünftiges Essen, gerade in Unistädten, wo es an jeder Ecke Mittagsangebote gibt. Wieso sollte ich denn 3,50€ für Mensafraß ausgeben, wenn ich eine Ecke weiter frisch gemachte Falafel mit Salat und Brot für 2,30€ kriege. Oder für in etwa dasselbe Geld frische Suppen beim Vietnamesen.

Lady_Dynamite · Registriert seit: 03.01.2012

Zitat:

Zitat von Jinro

Die müssen sich dann ja wenigstens nicht umgewöhnen, wenn sie mal studieren. Mensafraß.

Oder Kantinenfraß in den größeren Betrieben. Wenn ich arbeiten muss bringe ich mir meistens selber was mit, ein belegtes Brot mit Gemüse oder so, und koche abends selber ne Kleinigkeit frisch. Mal abgesehen von den Preisen und dem mittelmäßigen Geschmackserlebnis schlägt in die Kantine gehen meistens ziemlich auf die Hüfte

Jinro · Registriert seit: 24.02.2011

Ist doch immer so bei Massenspeisungen. Schon bei Jesus gabs nur trocken Brot und alten Fisch.

Ecci · Registriert seit: 10.06.2010

Unsere Mensen in Potsdam waren immer extrem gut. Da jibbet sogar fast immer irgendwas richtiges (nicht nur Nudeln mit Tomatensoße oder Salat) für Veganer... Mindestens eine vegetarische Alternative müsste ja Überall Standart sein. Und lecker war immer alles. Nicht zu vergleichen mit Raststättenfraß oder so.

Nur mal ein Beispiel: Tofu in Sesam-Tempura auf Tomaten-Gemüsesugo, dazu Bio-Vollkornspirelli und Blattsalat. Und ja, das ist dann auch lecker^^

Kreusa · Registriert seit: 29.08.2010

^^ Das klingt wirklich toll. Bei uns in den Mensen sieht es da ziemlich anders aus, leider.
Und gerade Vegetarier/Veganer haben es bei den meisten Ottonormalessgelegenheiten in Deutschland ja immernoch schwer... richtig gute Erfahrungen habe ich da in Großbritannien gemacht, da waren wirklich auch in der kleinsten Speisekarte vegetarische und vegane Gericht entsprechend markiert und dann auch wirklich vegetarisch/vegan. Ich war mal mit einer vegetarischen Freundin essen und ihr schwammen dann in der Soße des - laut Aussage der Bedienung vegetarischen- Gerichtes Speckwürfel entgegen und die Soße war eindeutig mit Fleischbrühe gemacht worden. Soviel zum Thema vegetarisch...

Selkie · Registriert seit: 20.12.2009

Zitat:

Zitat von Lady_Dynamite

mal zum Thema Empfinden für Essen: Ich hab mir am Wochenende mal wieder den super tollen Doku Film Super Size Me angeschaut und bin mal wieder aufs Neue von McDoof und Co geheilt und ich kann mir bis heute nicht erklären wie ich in der Oberstufe mindenstens einmal die Woche dort essen konnte

. (Vielleicht wiege ich deswegen ja jetzt 10 kg mehr als vor der Oberstufe

)

Der Film zeigt auch die Ernährungserziehung in Schulen und Kindergärten, klar ist in den USA gedreht, aber mit Zunahme der Ganztagesschulen sollte man sich überlegen ob wir in ein paar Jahren nicht auch solche Zustände haben (oder ob sie evt. schon da sind). Wenn sich Lebensmittelfirmen in den Schulen breit machen und die Kids gleich auf Fast Food und Co gepolt werden. Geht ja letztendlich immer nur ums liebe Geld.

Ich war zum Glück noch nie ein Fan von dem großen gelben M. Ich weiß ehrlich nicht was die alle daran finden. Wenn ich mal ab und zu, wenn ich unterwegs bin da vorbei fahre ist es eigentlich immer ein Reinfall... Burger King mag ich lieber. Aber das gibt es auch nur wenn man mal länger unterwegs ist und dringend was zu essen braucht.

Was ihr da über das Schulessen erzählt erinnert mich an Jamie Oliver. Er hatte doch mal in englischen Schulen das gleiche angeprangert und dort das essen auf gesünder umgestellt...

Zitat:

Zitat von Lady_Dynamite

Oder Kantinenfraß in den größeren Betrieben. Wenn ich arbeiten muss bringe ich mir meistens selber was mit, ein belegtes Brot mit Gemüse oder so, und koche abends selber ne Kleinigkeit frisch. Mal abgesehen von den Preisen und dem mittelmäßigen Geschmackserlebnis schlägt in die Kantine gehen meistens ziemlich auf die Hüfte

ich hab einmal in der Uniklinik Mensa gegessen.... Da bekommen die Patienten doch noch ein deut besseres Essen (wobei man das auch nicht als lecker bezeichnen kann) ...

Lady_Dynamite · Registriert seit: 03.01.2012

Zitat:

Zitat von Selkie

ich hab einmal in der Uniklinik Mensa gegessen.... Da bekommen die Patienten doch noch ein deut besseres Essen (wobei man das auch nicht als lecker bezeichnen kann) ...

In der Mensa der Uniklinik in Hamburg hab ich meistens nur die Ofenkartoffeln gegessen. Was ich unverschämt fand war, dass wir als Studenten die gleichen Preise bezahlen mussten wie das Klinikpersonal. In der Mensa der Hauptuni gab es extra Preise für Studenten und wesentlich bessere Auswahl. Frechheit sowas.

Wir hattens letztens bei der Arbeit ein Kliniken-Ranking rumliegen bei dem Patienten befragt wurden und wer stand ganz oben? Kleine Privatkliniken die nur begrenzte Elektiveingriffe machen, aber schön eingerichtete Zimmer haben und wo das Essen besser ist.

Das ist auch super wichtig, dass die Knödel schmecken, aber wenn einer bei der OP ein großes Gefäß anritzt ist kein Gefäßchirurg im Haus und dann ist die Freude groß.

Fluffys · Registriert seit: 21.09.2012

Zitat:

Zitat von Wichita

Was mich mal ein bisschen geschockt hat war eine Jung-Mama die ihren Sprössling von Anfang an vegan ernähren wollte...allein die Vorstellung wie das Kind später mit Tupperdose auf den Geburtstagen seiner Freunde auftauchen würde weil es die dortigen Speisen nicht essen dürfte oder die großen Augen am ersten Schultag wenn die anderen ihre Zuckertüten auspacken...nee, das muss doch nicht sein.

Mir selbst wurde als Kind auch alles "ungesunde" verboten. Keine Cola, so gut wie nie was süßes, und ja, selbst wenn es verwöhnt klingt, ich habe darunter gelitten! Und meine Zwillingsschwester ebenfalls.
Zum Fleischessen wurden wir allerdings gezwungen, sowohl im Kindergarten als auch im Elternhaus, da zog noch die Devise "Was auf den Tisch kommt muss gegessen werden...und zwar komplett!"
Also fettiges Fleisch, Milch mit Haut...alles rein ins Kind, und wenn es drei Stunden am Tisch gesessen hat!

Sowohl meine Schwester als auch ich haben Essen nie als etwas positives empfunden.
Waren wir satt und es lag noch was auf dem Teller hieß es gleich "Dann schmeißen wirs halt weg, wir habens ja so dicke!"

Inzwischen wohne ich nicht mehr zu Hause und kann futtern was und wieviel ich will. Ich empfinde das wirklich als ganz großes Privileg!
Natürlich muss ich mich auch ein bisschen nach meinem Freund richten, der ist Fleich(fr)esser durch und durch, aber ich werde mir nie wieder Vorwürfe machen lassen wie ich es wagen könne mittags Punkt 12 Uhr keinen Hunger zu haben.

Vegetarisch käme für meine kleine Familie aufgrund meines Freundes nicht in Frage, und auch meinen (zukünftigen) Kindern werde ich nie irgendein Lebensmittel verbieten.
Natürlich werde ich darauf achten dass man sich gesund ernährt, keine Frage, aber ich habe gelernt: Alles was verboten ist wird nur umso begehrenswerter!

Kochen tu ich übrigens immer frisch, unser Gefrierschrank beinhaltet nur Speise-Eis.
Nur Bio, das macht mein Geldbeutel nicht mit. Ich werde nicht sagen was ich verdiene, aber in dem Monat in dem Versicherung & Steuern für mein Auto fällig sind kann ich die Miete nur bezahlen wenn ich den Monat vorher mindestens 200 Euro zurückgelegt habe.
Ich wohne auf 56 qm und fahre einen altersschwachen Kombi, an unnötigen Luxusgütern liegt es also nicht

Was ist schlimm daran wenn einem die Gesundheit seines Kindes von Anfang an wichtig ist? Hätte ich Kinder sie würde auch vegan aufwachsen, ich würde ihnen das vorleben was ich für richtig halte, so wie es nunmal die Fleischesser auch bei ihren Kindern machen. Wenn das Kind später selbst entscheiden kann und sich nicht für die Ernährung entscheidet dann wäre es eben so. Meine Eltern haben mich auch ganz normal mit Fleisch aufwachsen lassen und mit 12 habe ich mich dagegen entschieden,und wenn ich auf einen Geburtstag meine Tofuwürstchen mitgebracht habe war ich ziemlich stolz

Dazu fällt mir das hier ein:

Brief einer veganen Mutter an ihre kleine Tochter
"Du wirst niemals einen Elefanten auf dem Kopf stehen sehen
Du wirst stattdessen fantastische Akrobaten und Clowns sehen.
Du wirst niemals Ostereier anmalen oder ein "Happy Meal" essen.
Du wirst stattdessen Schweinen den Bauch streicheln - und wissen, dass Hühner Empfindungen haben und träumen.
Das Läuten des Eiswagens wird nicht Musik in deinen Ohren sein.
Du wirst wissen, dass dein Soja-Eis nicht Leid und Tränen verursacht hat.
Du wirst evtl. ein leises Kollern hören, wenn du sanft einen Truthahn streichelst.
Und wirst froh sein, dass er am Leben ist, da du deinen Tofurkey isst.
Während andere Kinder Lederschuhe tragen und einen Cheese-Burger essen,
küsst du Kühe, fütterst Ziegen und sagst: "Soja bitte!".
Es ist nicht immer leicht, anders zu sein, ich weiß. Die Welt ist oft grausam.
Vielleicht wirst du von anderen Kindern in der Schule ausgelacht.
Aber Mitgefühl ist eine wichtige Gabe, die so wenige teilen.
Und dein Herz wird nicht mit Schuld beladen sein wie das deiner Mutter.
Also schäme dich nie dafür, dass du nicht gleichgültig bist.
Du wirst in einzigartgier Weise schön sein, und deine Empathie ist selten.
Und wenn du ein gerettetes Lamm siehst und sein dickes warmes Fell streichelst,
wirst du keine Traurigkeit oder Reue empfinden - und kannst ihm in Frieden in die Augen sehen.
Warum habe ich so lange gebraucht, um zu lernen.. Ich werde es dich von Beginn an lehren.
Und dein Fußabdruck wird wesentlich kleiner sein als meiner, auf dieser zerbrechlichen Erde."

http://www.pro-iure-animalis.de/index.php?option=com_content&task=view&id=1663&Ite mid=76

Jinro · Registriert seit: 24.02.2011

Selbst entscheiden ohne alle Angebote zu kennen bleibt Vortäuschung unter Fremdbestimmung. Egal ob wir jetzt von Essen, Religion oder Wahlen reden.

Wichita · Registriert seit: 09.03.2012

Ich würde es eher so handhaben: Egal was ich für eine Einstellung zum Essen habe, mein Kind dürfte das Essen was es will, solange bis es alt genug ist selbst entscheiden zu können was es für das richtige hält.

Ich meine wir reden hier von Kindern! Welche Dreijährige fände es schon prickelnd wenn sie mit ihrer Kindergartengruppe im Sommer ein Eis essen geht...und dann blöde danebenstehen muss?
In dem Alter kannst du Kindern gerne mal versuchen zu erklären dass für eine Kugel Schlumpfeis eine Kuh als Milchmaschine herhalten muss, es wird trotzdem traurig und enttäuscht sein wenn es nichts bekommt.

Was nützt einem Kind seine ach so tolle Empathie mit Tieren wenn es im Kindergarten/der Grundschule alleine auf dem Pausenhof steht und keiner mit ihm spielen will?

Vielleicht ein bisschen krass ausgedrückt, kann schon sein, aber ich persönlich möchte meinem Kind nicht seine Kindheit zur Hölle machen nur damit es mir vielleicht irgendwann später mal dankbar ist.
Wofür ich auch keine Garantie habe.

Es spricht nichts dagegen sein Kind verantwortungsvoll zu erziehen, aber wenn es dabei Schaden nimmt, egal in welcher Form, dann hört für mich der Spaß auf.

Ob man als Veganer, Vegetarier oder Alles-Esser glücklich ist sollte man immer noch selbst entscheiden können.

"Ich esse kein Fleisch weil es unserer Umwelt schadet und Lebewesen dafür leiden müssen."
Sehr lobenswert!

"Ich verbiete dir Fleisch zu essen weil ich der Überzeugung bin dass es unserer Umwelt schadet und Lebewesen dafür leiden müssen."
NICHT lobenswert!

Eltern haben die Verantwortung für ihre Kinder, aber nicht das Recht ihr Leben zu bestimmen

Fluffys · Registriert seit: 21.09.2012

Die Eltern beeinflussen immer die Kinder,die Kinder werden nach den Vorstellungen der Eltern erzogen, seis nun mit Religion,Ernährung,oder anderen Dingen,das ist nun mal so und lässt sich gar nicht verhindern. Wie will man ein Kind denn bitte groß ziehen wenn man ihm keine Richtung vorgibt? Soll es sich bei den Nachbarn alles abschauen oder am besten noch im TV?

So wie viele es verantwortungslos finden Kinder von anfang an vegan zu ernähren finde ich es verantwortungslos Kindern Milch und Fleisch zu geben wo heute groß bekannt ist dass es für Krebs verantwortlich ist.
Und wer bitte lässt sein Kind nur das essen was es möchte?? Die meisten Kinder würden sich für Süßigkeiten entscheiden und das rund um die Uhr

Ich bekam als Kind auch keine Cola und Fanta und ich durfte auch keinen Gameboy haben oder andere Videospiele spielen weil meine Eltern es für nicht gut empfunden haben,und ich denke es hat mir nicht geschadet.
Ausserdem denke ich setzt sich das vegane Leben sowieso immer mehr durch (irgendwann bleibt eh keine andere Möglichkeit mehr) und somit wird es auch im Pausenhof üblicher dass es Kinder gibt die eben ne Tofuwurst Semmel dabei haben statt wie ihre Mitschüler ne Salami Semmel. Und gemobbt werden Kinder wegen tausend Dingen,deshalb ändere ich doch nicht die Ernärhung von meinem Kind wenn ich diese für gesund und richtig halte. Es liegt eben an den Eltern ein selbstbewusstes Kind ranzuziehen dass erst gar nicht Mobbingopfer werden kann.

Madzia · Registriert seit: 20.12.2009

Zitat:

Zitat von Wichita

Eltern haben die Verantwortung für ihre Kinder, aber nicht das Recht ihr Leben zu bestimmen

Bis zu einem gewissen Alter MÜSSEN sie das sogar

Das muss man auch mal von der anderen Seite sehen. Ein wirklich überzeugter Veganer würde seinem Kind niemals einen Stake servieren. Nicht weil er es tauschen oder bestrafen will. Er ist vielmehr der festen Überzeugung, dass er das Richtige tut und da er sein Kind liebt, wünscht er sich, dass das Kind den selben (richtigen) Weg einschlägt.

Wer von uns würde seinem Kind einen verdorbenen Fisch unter die Nase halten mit der Begründung, es müsse alles mal probieren? Keiner, denn wir wissen alle, dass das für das Kind gesundheitsschädlich wäre. Ein Veganer ist ebenfalls der Meinung, dass sein Lebensstil nicht nur tierfreundlicher, sondern auch gesünder ist.

Wir können unsere Kinder nicht einfach in die Welt setzen und ihnen viel Glück wünschen. Kinder brauchen jmd, an dem sie sich orientieren können. Wir sollten das Vorleben, was wir für richtig halten. Was die Kinder später daraus machen ,ist was Anderes.

Im Übrigen besteht das leben auch nicht nur aus Ostereiern und Geburtstagsfeiern. Ich bin mir sicher, dass auch ein vegan lebendes Kind glücklich sein kann und Freunde haben kann. Vieles hängt damit zusammen, WIE man es seinem Kind beibringt. Mit "nein!! Du darfst das nicht und Schluss!!" kommt man wohl nicht weit. Mit verständlichen Erklärungen, schon eher

Ich persönlich bin zwar nicht vegan aufgewachsen. Allerdings habe ich noch kein einziges Oster- oder Weihnachtsfest gefeiert. Geburtstage und ähnlicher Schnickschnack waren mir auch fremd. Trotzdem hatte ich eine wirklich tolle Kindheit und, Nein ich vermisse NICHTS. Wenn mich jedoch jmd nach dem wieso fragte, konnte ich meinen Standpunkt steht's vertreten. Meine Freunde vertrieb das erstaunlicherweise auch nicht

Jinro · Registriert seit: 24.02.2011

Natürlich bedeutet Erziehung auch Beeinflussung.

Aber veganes Leben auch für Kinder ist doch schon heute im städtischen Umfeld wirklich nichts besonderes. Im fröhlichen Sammelbecken non-konformistischer Individualisten wird natürlich alles an Kinder weitergegeben. Der Planung für einen koscher-halal-glutenfreien-veganen-fructoselosen-trotzdem-bunten Kindergeburtstag steht nix im Wege außer den eigenen Nerven.

Spätestens in 20 Jahren kochen die Kleinen dann wieder wie ihre Großeltern.

Lady_Dynamite · Registriert seit: 03.01.2012

Zitat:

Zitat von Jinro

Natürlich bedeutet Erziehung auch Beeinflussung.

Aber veganes Leben auch für Kinder ist doch schon heute im städtischen Umfeld wirklich nichts besonderes. Im fröhlichen Sammelbecken non-konformistischer Individualisten wird natürlich alles an Kinder weitergegeben. Der Planung für einen koscher-halal-glutenfreien-veganen-fructoselosen-trotzdem-bunten Kindergeburtstag steht nix im Wege außer den eigenen Nerven.

Spätestens in 20 Jahren kochen die Kleinen dann wieder wie ihre Großeltern.

Auch gerade mit den ganzen Lebensmittelallergien die Kinder heute schon haben ist sowas ja auch nicht unbedingt einfach. Eines ist Laktoseintolerant, eines hat ne Nussallergie, eines ne Zitrusfrüchteallergie das nächste wird vegan erzogen, das übernächste vegetarisch, eines der Kinder kommt aus einer muslimischen Familie und eines aus einer jüdischen. Da braucht sich das vegane Kind auch nicht mehr schämen wenns kein Eis schlecken oder Leberkässemmel essen darf.

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