Gartenfreilauf zu unsicher? Oder sind wir zu überfürsorglich?
 

An anderer Stelle wird seit gesten schon darüber diskutiert. Nun möchte ich diese Diskusion mal aus dem Quittenthread auslagern.

Das ein Außengehege generell Mardersicher sein soll, darüber sind wir uns wohl alle einig. Aber wie steht es um dem unbeaufsichtigten zusätzlichen Freilauf, im eben nicht Raubtiersicheren Garten?

Viele User hier besitzen einen Garten udn möchten ihren Kaninchen noch zusätzlich Freilauf gönnen. Aber es ist wohl verständlich dass man nicht immer danebensitzen und zugucken kann damit auch ja nichts passiert. Einige User in diesem, aber auch in anderen Foren, raten davon ab. Es sei zu gefährlich da Marder und Raubvögel auch Tagsüber aktiv sein können.
Ich frage mich da ob die wahrscheinlichkeit, dass ein Raubtier kommt wirklich so hoch ist. Ob man Kaninchen wirklich den Spaß an mehr Auslauf verwehren sollte nur weil man nicht immer dabei sein kann und das geschen nur von der wohnung aus im Auge behält und vielleicht ein Raubtier kommen könnte.

Zudem frage ich mich warum manche Leute eigendlich solche Panik haben, wenn es um Kaninchen geht, aber einer Katze den Freigang nicht verwehren würden. Denn auch Katzen sind doch Gefährdet (z.b. durch Autos).

Ich würde gerne mal eure Meinung dazu hören. ;)

Ich bin der Meinung das, wenn man einen Garten hat und die Kaninchen Freilauf haben können, das auch nutzen sollte.
Deshalb ein ganz klares JA von mir zu Freilauf im Garten!

Natürlich sollten vorher gewisse Vorkehrungen getroffen werden, um den Freilauf so sicher wie möglich zu machen.

1. Der Zaun muss absolut dicht sein (auch nach unten), sodass die Kaninchen nicht raus können. Auch sollte der Zaun hoch sein, damit es zB. für Hunde sehr schwer wird, in den Garten zu kommen.

2. Es sollten mehrere Unterstände, Tunnel, usw. zur Verfügung stehen, in die die Kaninchen flüchten können. Auch Sträucher, Bäume, usw. sind hier sehr hilfreich, vor Allem bei Greifvögeln.
Auch Bänder, über den Garten gespannt, halten Raubvögel ab.

3. Nachts sollten die Kaninchen unbedingt in ein gesichertes Gehege oder ins Haus geholt werden!

Werden diese Punkte erfüllt, ist, meiner Meinung nach, Gartenfreilauf sehr sicher.;)

Wir lassen unsere auch frei im garten laufen, bis jetzt ist noch nichts passiert und wir haben sogar ein Feld direkt an unseren garten angenzend. Die kaninchen können sich auch sehr gut verteidigen, also mit katzen nehmen es unsere ohne probleme auf, die machen jetzt alle einen großen bogen um das gehege!

Das sehe ich ganz genauso wie Hasis.
Hundertprozentige Sicherheit gibt es nirgends, auch nicht in einem festen Gehege. Außerdem finde ich es nicht richtig dem Tier die Chance für ein gutes Leben zu verwehren nur weil ich Angst habe.
Ich halte meine Kaninchen seit vielen, vielen Jahren im abgesicherten Garten. Ich hatte noch keinen "Tagesraubtierkontakt" Weder am Boden noch aus der Luft.

Ich hätte schon ein schlechtes Gewissen...sei mal ehrlich, was sind schon 11m²? Für so bewegungsfreudige Tiere eher ein Knast.:rolleyes:

Wenn ich sehe, wie meine Kaninchen im Garten rumsausen und die ganze Fläche (mit Innenbereich 550m²) intensiv nutzen, kann ich mir nicht vorstellen, sie auf 11m² einzusperren...für 5 Kaninchen ohnehin viel zu klein.;)

Ich bin mir auch noch so unsicher was ich machen soll. Ich wohne zwar in einer Wohung und habe hier nur einen Balkon aber in der Nähe haben wir einen Pachtgarten. Bisher hatte ich dort nur Gitterelemte, in dem die Beiden waren.

Ich bin aber am überlegen ob ich die Beiden frei hoppeln lasse, wenn ich alles dicht gemacht habe. Nur ist da meine Angst wegen den Raubvöglen und den Füchsen, die gibt es dort. Eine Möglichkeit wäre die Beiden nur im unteren Teil des Gartens hoppeln zu lassen da sieht man sie immer. Oder wäre das trotzdem zu gefährlich?
Ein Teich wäre ja auch im Garten...

Wie sieht der Garten aus, wie der Zaun, usw. Ist es dort besiedelt oder nicht? Wie gross ist er?

Der Teich ist kein Problem, freiwillig gehen sie da nicht rein und wenn, können sie ja schwimmen.;)

@ maybe. Ich denke das solltest Du genau überlegen. Sind dort immer Menschen oder wären sie eher alleine? Dann trauen sich natürlich auch Füchse auch tagsüber eher dorthin.
Das wäre mir dann auch zu riskant.

Das kann man so oder so sehen...;)

Und hast du nicht geschrieben, das du einen Garten hast?

Guckt mal... so viel zum Thema keine Füchse tagsüber...:(

http://www.kaninchenforum.de/kaninchenstall-kaninchengehege/23429-fuchsabwehr-mittels-elektrozaun.html

Das ist Garten an Garten. Unten wo das Tor ist da ist ein Weg, und rechts, links und oben sind Gärten. Oben und rechts die Nachbarn sind eigentlich immer da.
Und so lange bleiben wir dort auch nicht, wegen meiner Tochter die ja auch ins Bett muss :D

Der Zaun ist aus grünem ich glaub Machendrahtzaun? Die Kaninchen kommen nicht durch aber Marder passen da durch. Wegen der Größe bin ich mir gerade nicht sicher aber ich glaub soo 200 qm waren es? Da muss ich nochmal in die Unterlagen schauen^^ :o

Ich könnte auch ein größeres Gehe dort bauen, aber mit einem freiem Auslauf im Garten wäre das nicht zu vergleichen :(

Ich bin auch ganz klar für Gartenfreilauf, denn, wer schonmal ein Kaninchen richtig sprinten sehen hat, auf 30m in 0,5 Sekunden, der bekommt schon ein schlechtes Gewissen, wenn er die Kaninchen am Wochenende erst um 10.00 aus dem Gehege rauslässt.:D
Meine Kaninchen dürfen von Sonnenaufgang bis Sonnenuntergang im Garten laufen. Der Zaun ist so gesichert, dass sie nirgends durchschlüpfen können. Durchbuddeln könnten sie sich schon, sie haben es aber aufgrund der Freilaufgröße nicht nötig, genau am Zaunrand zu buddeln, das tun eigentlich meist nur Gehegetiere, weil sie sich aus dem Gehege herausbuddeln möchten.
Ansonsten ist im Garten ein Apfelbaum und eine Thujenhecke, was beides genügend Schutz bietet.
Ich lebe bewusst mit dem Risiko, dass da was passieren kann.
Aber ich denke, meine Kaninchen leben lieber evtl. ein kürzeres Leben (falls was passieren sollte) mit einer tollen, artnahen Freilaufhaltung, als 10 langweilige Jahre in einem Hochsicherheitstrakt, frei nach dem Motto: "No risk, no fun".
Daher würde ich diese Haltung auf jeden Fall immer bevorzugen, wenn man schon die Möglichkeit dazu hat.

Bei einem "Zaun" von nur 85cm Höhe auch nicht verwunderlich. Wie ich in meinem ersten Post schon geschrieben habe, sollte der Zaun hoch sein! Mein Gartenzaun ist 2 Meter hoch mit zusätzlichem Sichtschutz.;)

Ich bin froh meine Tiere so halten zu können. Aber diese Haltung ist sicher nicht überall möglich. Alle Voraussetzungen müssen stimmen. Ich würde meine Süßen sicher nicht so halten wenn ich wüsste das hier täglich der Fuchs vorbeischaut.

Ich bin zwar ein Neuling. Aber durch die in diesem Sommer von meinen zwei Hopplern dargelegten Sprung- und Sprintdarbietungen in unserem 500qm großen Garten bin ich davon überzeugt, daß dies die richtige Haltung ist. Zwar haben wir auch ein großes Außengehege, aber da sie gerade ein ausgeklügeltes Tunnelsystem gebaut haben, um da raus zu kommen werden wir für nächstes Jahr alles so einbauen, daß sie auch unbeaufsichtigt im Garten laufen können. Da buddeln sie nur in meinem Komposthaufen und in meinem Gemüsebeet:D
Man darf einfach nicht immer nur an seine eigenen Ängste aus lauter Egoismus denken.
Mir ist wichtig, daß wenn wir schon Tiere zur Belustigung unsererseits halten, daß dies so artgerecht wie irgend möglich passiert. (Dieser Satz ist nicht von mir, ich hab ihn irgendwo in diesem Forum mal gelesen, ist aber auch meine Überzeugung)

Wobei man von "Bewegung" auf 3x4 (oder ähnliche Maße) Meter nicht recht reden kann, da haben die meisten Wohnungskaninchen mehr Rennstrecke zur Verfügung. ;)

Ich finde es halt nur schade, wenn schon ein Garten vorhanden ist.
Wie wäre es denn, wenn du vor die Türe des Geheges viele Gehegeelemente aufstellst, sodass die Kaninchen stundenweise, wenn jemand ein Auge drauf haben kann, dort flitzen können?

Natürlich können sie sich bewegen, aber richtig auspowern können sie sich nicht. Und wegen dem Gewissen...du hast gefragt, ich hab geantwortet.;)

Und wenn ihr dort ein Gehege baut und wenn ihr da seit, sie im Garten laufen lasst? Dann müsstet ihr sie nicht immer transportieren, was ja auch Stress ist.

Hatte auch schon darüber nach gedacht... Aber wir sind nur am Wochenende dort, da ich es in der Woche nicht schaffe wenn ich arbeiten gehe.

Es ist aber eh geplant in den nächsten 2 Jahren ein Haus oder mind. eine Wohung mit Garten zu beziehen^^

Denkst du wirklich das ist zu stressig? Sie hüfen schon freiwillig in den Transportkorb.

Eine Revierveränderung ist immer Stress für Kaninchen, da sie sehr Reviertreu sind.;)

Ah ok, das wusste ich nicht...

Also sollte ich das lieber lassen sie mit in den Garten zu nehmen?
Ich will ja auch nicht das sie noch krank werden durch den Stress :(

Ein Haus oder eine Wohnung mit Garten muss her! :D
Ich will sie über die Wiese und im Schnee hoppeln sehen.

Ich würds nicht machen, die Kaninchen sollten selbst entscheiden können, ob sie in den Garten wollen oder nicht.;)

Also ich lasse meine 4 auch unbeaufsichtigt in den Freilauf . Der ganze Garten ist leider nicht möglich da er nicht komplett eingezäunt ist und die Eltern ja leider doch noch ein Wörtchen mitzureden haben :rolleyes: . Aber ich habe schon fast die hälfte eingenommen , was die Hasis natürlich super finden . Mein Zaun ist 1 m hoch , Unterbuddelschutz habe ich nicht , weil der Platz ihnen zu reichen scheint . Ich habe als Schutz überall kleine Häuschen stehen , dann sind da noch an der einen Seite Büsche , und durch den ständigen Zugang zum Gehege durch ein gerade Kaninchen großes Loch brauch ich vor großen Hunden schon mal keine Angst haben . Ab und zu verirrt sich mal eine Fremde Katze zu uns , die aber sehr schnell von unserer eigenen in die Schranken gewiesen wird .

Ich habe sofort ein schlechtes Gewissen , wenn sie mal erst um 5 rauskommen , weil sie gerade jetzt wo es immer schneller dunkel wird , nicht mehr lange draußen bleiben können .

FALLS wirklich mal etwas passieren sollte : Lieber ein kurzes , schönes Leben mit viel Freiheit , als ein langes Leben in ständiger "Gefangenschaft" .

Als ich noch keine gesichertes Aussengehege hatte, lebten meine Kaninchen im Winter komplett in der Wohnung, im Sommer nachts auf dem Balkon und tagsüber im Garten. Dort musste ich sie auch jeden Tag in der Box runter und wieder rauftragen.
Meine Kaninchen waren das von klein auf gewöhnt, hüpften freiwillig in die Box und es gab nie Probleme dadurch. Ich denke, es kommt darauf an, ob sich die Kaninchen bei dieser Art des Hin- und Hertransportes stressen lassen oder nicht, daher würde ich das nicht strikt ablehnen, wenn die Kaninchen dadurch kein Problem haben. ;)

Also,ich lasse meine von ca 8 Uhr bis Sonnenuntergang auf 34qm frei laufen (hinten,die Gitterelemente,grenzt an ihr 10qm großes gehege/Stall).
Bisher hatten sie noch nie das Bedürfnis abzuhauen und ich lasse sie ungefähr seit 4 Monaten so frei laufen.Wenn der Zaun fertig ist,will ich sie auch mal unter Aufsicht täglich laufen lassen im ganzen garten (ca. 150qm?!) Bin schlecht im Schätzen... ;)
[url=http://www.fotos-hochladen.net]http://www.fotos-hochladen.net/uploa...mk3q7fyouj.jpg[/url]

Sieht jetzt total klein aus,ist es aber eigentlich nicht... ;)

Das ist ja eh supergroß finde ich.
Sobald das Gehege eine bestimmte Größe hat, haben die Kaninchen i.d.R. nicht das Bedürfnis, sich dort rauszugraben.
Je kleiner das Gehege, desto buddelwütiger die Kaninchen am Gehegerand. ;)

Das sind weit mehr wie 150m².;)

Sieht doch riesengroß aus Tierlover.
Ich habe auch die Beobachtung gemacht das sie gar nicht das Bedürfniss haben rauszubuddeln. Es ist ihr Revier und das genügt ihnen.

Ja,meine Nins sind iwie eh von der gemütlicheren Sorte,die Nins von meiner Freundin sind immer total aktiv im Gegensatz zu meinen :D
Obwohl sie manchmal auch sprinten: Olli saß ruhig da , hat Gras gekanbbert,plötzlich springt er in die luft und rennt erstmal ums ganze Gehege rum :D Soo süß...da frage ich mich immer,wie meine Freundin behaupten kann,ihr Nin ist im käfig ohne partner glücklich :( Hmpf...
Meine brauchen auch den Platz,weil Olli und Picasso sich nicht so super verstehen,Picasso wird oft weggejagt von ihm...
Dazu ne kurze frage: Warum tut Olli das? Z. B saß Picasso mal mit Rambo in ihrem Schlafraum (sehr klein) und hat gekuschelt,als Olli dann dazu gehopst ist.Ich bleibe stehen und will beobachten,was passiert.Olli bleibt kurz still (paar cm entfernung zu Picasso) ,hoppelt dann relativ gemütlich zu ihm hin, zwickt ihn kurz und leicht,was Picasso wohl eh nicht gespürt hat,weil er schon fast aus dem Schlafraum raus war,als Olli nähergehoppelt ist.Warum tut Olli das?picasso hat doch erkannt,dass Olli der Chef ist?!

Hmm...wenn ihr meint,das es so groß ist,dann... ;)

@tierlover: vielleicht will er ihm einfach immer wieder klar machen, dass er der chef is. kenn ich von pferden....

Ich habe meine Nins ja gezwungenermaßen im Haus. In meinem Garten durfte ich ja wegen der anderen Mieter nichts festes bauen. Bisher habe ich mich selten getraut, die Nins im Garten laufen zu lassen. Sie haben es den Sommer über auf jeden Fall genossen, auch wenn immer jemand vor Ort sein musste und sie raus- und reingebracht werden mussten.

Ich könnte evtl. für nächsten Sommer etwas festeres machen, aber auch nicht mardersicher. Ich denke schon jetzt darüber nach, sie dann den ganzen Tag über raus zu lassen. Aber ist das sicher genug? Es ist direkt am Haus, es sind Kinder im restlichen Garten, Hunde, Katzen, Menschen... der Garten ist ausbuddelischer, ringsum bis 1 Meter höhe ein blickdichter Holzzaun (wie eine Pferdebox) und bis 2,20 - 2,40 Meter höhe dann Katzenschutznetz (mit Draht) nach innen abgeknickt. Allerdings sind bei 36 qm kein Dach oder kein Schutznetz oben drüber angebracht. Es ist nach oben hin offen.

In der Nachbarschaft gibt es Marder (für die das Katzennetz kein Hindernis ist, daher wohl brandgefährlich), Füchse (die sicherlich einfachere Möglichkeiten haben und das Netz eher nicht überwinden) und einen Dachs (der wohl auch eher nicht durch Stein buddeln kann). Raubvögel habe ich in Hausnähe noch nicht gesehen.

Tagsüber ohne Aufsicht draußen? Ist eher schwierig, wenn man mit den Nachbarn eh Ärger hat (denn der Mensch ist auch nicht ungefährlich).

Ich könnte jeweils 800 - 1000 qm pachten, hätte die Nins dann aber nicht mehr am Haus. Für die Nins wäre es mit Sicherheit schöner. Aber wie befestigt man eine solche Fläche und macht sie mardersicher? Bei den herrschenden Bauvorschriften und den bestehenden Möglichkeiten eher nicht möglich, oder? (das wäre ähnlich, wie der Bau einer Reithalle, von der Grundfläche her).

Ich glaube keiner will seine Kaninchen hier einer Gefahr aussetzen oder sie unnötig gefährden, wer möchte das schon?

Niemand möchte auch seine Katze oder sein Kind unnötig gefährden, oder?

Das Kind deshalb in einen sicheren Raum zu sperren ist aber auch nicht die Lösung, ebenso wenig wie eine Katze in die Wohnung zu sperren oder ein Kaninchen in ein Gehege.

Wir alle leben tagtäglich mit Gefahren, unsere Kinder und unsere Tiere auch.

Wenn ihr wählen könntet: Würdet ihr lieber sicher in einem Bunker 90 Jahre alt werden oder 70 Jahre lang in Freiheit leben bzw. in Freiheit mit der Gefahr (beim Autofahren, als Radelfahrer oder als Fußgänger) Opfer eines Autounfalls zu werden? Oder ...?

Natürlich ist es im Gehege sicherer (auch wenn dort ebenso Gefahren bestehen) aber um welchen Preis? Jemand der bei uns sich nicht mehr aus seinem Haus traut weil er Angst hat überfahren zu werden, büst einen großen Teil seiner Lebensqualität ein und hat eine Angststörung. Das ist nicht normal.
Auch unsere Kaninchen brauchen Lebensqualität und Abwechslung, sie einzusperren ist ebenso wenig eine Lösung wie bei Katzen, Kindern oder uns selber.

Ich fliege, auch wenn das Flugzeug abstürzen könnte.
Ich fahre Auto, auch wenn ich bei einem Unfall sterben könnte.
Ich gehe in die Stadt, auch wenn ich dort ausgeraubt oder Opfer einer Gewalttat oder eines Unfalls werden könnte.
Ich ...

Das ist Leben! Und dieses Leben sollte man auch nicht unseren Tieren oder Kindern vorenthalten.

Natürlich ist Sicherheit gut und wichtig, aber Lebensqualität auch. Und so unsicher ist Gartenfreilauf nicht, ich setze meine Kaninchen ja nicht auf einer Autobahn aus.

Meine Gedanken dazu: http://kaninchendorf.dreipage2.de/link_3924015.html

Ich denke auch, dass man den Kaninchen diese Freiheit gönnen sollte. Als ich noch zu Hause gelebt habe, hatten meine Kaninchen (damals 3 Stück) auch tagsüber immer Freilauf im ganzen Garten.
Der Garten ist ca. 350 qm groß und ist komplett umzäunt und "buddelsicher". Allerdings ist der Zaun nur 75cm hoch..keins der Kaninchen hat jemals versucht auszubrechen. Es gibt ganz viele Sträucher, in denen sie sich verstecken konnten.

Damals hab ich mir nie Gedanken über Mader oder Füchse gemacht...auch Katzen gab es eine Menge in der Nachbarschaft.

Vielleicht hatten wir nur Glück, dass nichts passiert ist - ich würde es aber immer wieder so machen.

Ich auch nicht...
Mein Gehege damals war auch alles andere als Mardersicher. Aber oft denkt man gar nicht über Marder nach wenn man mitten in der Stadt lebt.

Katzen gibt es bei meiner Mutter im Garten auch genug. Aber die saßen immer nur auf der mauer und haben die Kaninchen beobachtet. Wenn ich wieder einen Garten hätte würde ich die Kaninchen dort auch laufen lassen. Es ist einfach zu schön kaninchen in der Natur zu beobachten.

Also bei uns können die Hasis nicht ohne (lange) Aufsicht im Garten (ca. 100 qm) allein bleiben, da in unserer Nachbarschaft viele Katzen wohnen, die gerne mal über unser Grundstück laufen.
Ansonsten wäre ich nicht überängstlich was Greifvögel angeht, ist in dichtbebauten Wohngebieten wohl auch eher unwahrscheinlich ...

Wenn du keine Mini-Kaninchen hast, sind Katzen keine Gefahr. Wenn meine Katze den Kaninchen zu nahe kommt, ist sie diejenige, die eine Tracht Prügel kassiert, nicht die Kaninchen.

Ich könnte den Kaninchen gut 700m² Garten zur Verfügung stellen, aber der Zaun ist zu lückenhaft, teils gar nicht vorhanden, und dazu auch noch zu niedrig. Aber in den nächsten Jahren plane ich einen hohen Zaun, idealerweise eine schöne Mauer um den ganzen Garten, damit die Nachbarn nicht mehr reingucken und die Kaninchen laufen können :D

Solange man nicht einfach nur die Tür aufmacht, ohne einen Gedanken an Verstecke etc. zu verschwenden, kann auch im Gartenfreilauf die Gefahr auf ein Minimum reduziert werden, denke ich. In Sicherheitsvorkehrungen werde ich vorher viel investieren und alles gut planen und im Idealfall auch mal jemanden drüberschauen lassen, der sich auskennt.

Genau das ist der springende Punkt. http://www.cosgan.de/images/smilie/froehlich/k025.gif

Mini-Kaninchen hab ich keine, meine Hasis sind fast so groß wie die Katzen :D
Aber es kam schon vor, dass eine Katze vor dem Gehege saß und mit der Pfote durch den Zaun nach den neugierigen Kaninchen "geangelt" hat ...

Was passieren würde, wenn sie ohne Zaun aufeinandertreffen würden, möchte ich nicht unbedingt ausprobieren ;)

Kurzes jagen von Seiten der Katze, erschrecktes weglaufen des Kaninchens. Katze kurzer Sprint hinterher, Kaninchen zwei Haken, Katze versucht mit zuhalten, sieht das sie keine Chance hat. Spiel langweilig, wieder Ruhe im Garten. ;)

Noch bessere Reaktion (habe ja auch zwei Katzen, die übrigens auch in der Wohnung an die Nins könnten): 8kg-Kampfkatze (riesig, nicht fett) geht ins Arbeitszimmer. Im Arbeitszimmer stehen (oh Schreck) Kaninchen in einem Gehege. Katze faucht, rennt rückwärts und ist weg.

Vier Tage beobachtet man, wie die Mietz sich weigert, durch den Raum zu gehen, auch wenn nebenher noch Platz wäre. Dann stellt man die Nins ins Schlafzimmer.

Inzwischen hat sie sich dran gewöhnt. Sie geht zumindest dran vorbei ohne Herzinfakt. Letztens war sie mit im Kaninchenabteil. Als sie merkte, dass die auf sie zuhoppeln, ist sie weg gerannt.

Im Garten läuft auch die Katze vor den Nins davon.

Was macht die zweite Katze? Ignorieren. Einfach ignorieren.