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Impfen ja oder nein auf Kaninchen Forum

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Ninchen
 
Registriert seit: 07.03.2021
Beiträge: 5
Sylke befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 07.03.2021, 12:35

Hi und danke für Deine Antwort!

Naja, da steht "Todesfälle, die sich im unmittelbaren zeitlichen Zusammenhang mit der Impfung ereignen, sind relativ häufig. Daten zur Aufklärung solcher Fälle anhand einer Autopsie liegen allerdings selten vor.“ [Hoffmann, 2012]"

Gibt es Zahlen, wie viele Kaninchen wirklich sterben an den Krankheiten, wie viele tatsächlich in Innenhaltung usw? Ich finde dazu einfach nichts. Zu den Impfschäden/Todesfällen gibts ja auch nichts Genaues...

Total schwierig...




Benutzerbild von Benny92
Kaninchen
 
Registriert seit: 03.04.2015
Beiträge: 2.281
Benny92 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 07.03.2021, 12:53

Hallo Sylke,

ich hab beim Thema Impfen auch ganz lange hin und her überlegt, da ich sehr große Angst vor den Nebenwirkungen hatte. Gerade bei meinen Stups, der sehr sensibel ist und sehr schnell gestresst ist, hab ich mir sehr viele Sorgen gemacht. Allerdings hab ich sie letzte Woche Freitag dann doch impfen lassen, mit Filavac. Nachdem ich hier im Forum auch schon ganz oft bezüglich der Nebenwirkungen nachgefragt habe und auch nachdem die Angst dann doch immer größer wurde, da die Übertragungswege ja sehr vielseitig sind, hab ich mich dann dafür entschieden.
Meine 3 haben es zum Glück alle gut vertragen, Stups war etwas schlapper und hat weniger gefressen die Tage danach, aber mittlerweile geht es ihm wieder super. Die anderen beiden waren auch etwas schlapper, haben aber ganz normal gefressen.

Genaueres kannst du hier in meinen Thread nachlesen:
https://www.kaninchenforum.de/kaninchenkrankheiten-gesundheit/49041-nobivac-plus-erfahrungen-nebenwirkungen-2.html

Zudem wird hier im Forum bezüglich der Zahlen von aufgetretenen RHD und RHD2 Fällen eine Liste geführt:
https://www.kaninchenforum.de/kaninchenkrankheiten-gesundheit/46991-rhd-1-2-2020-a.html
https://www.kaninchenforum.de/kaninchenkrankheiten-gesundheit/48806-rhd-1-2-2021-a.html

Soweit ich gelesen habe, sind die Nebenwirkungen die bei Filavac auftreten können Schwellungen an der Impfstelle, Müdigkeit und dass manche Kaninchen ca 3 Tage danach weniger fressen und insgesamt schlapper sind.

Wurden deine Kaninchen schonmal geimpft? Vor der ersten Impfung hatte ich nämlich auch immer viel Angst, da ich mir immer dachte, dass man ja dennoch nie 100% sicher sein kann, ob nicht doch mal ein Kaninchen auf die Impfung allergisch reagiert. Dennoch bin ich jetzt sehr froh, dass alle 3 nun geimpft sind und es gut vertragen haben und werde auch weiterhin alle impfen lassen.

Ich denke bei den ungeklärten Todesfällen geht man aber häufig davon aus, dass sich die Kaninchen bereits vor der Impfung schon mit RHD oder RHD2 infiziert haben, und der Schutzaufbau ja bei Filavac z.B. 7 Tage dauert.

Edit: Honeymouse war schneller



__________________
Liebe Grüße von

Besucht uns doch mal:
http://www.kaninchenforum.de/unsere-kaninchen-user-vorstellung-fotos/38773-kurti-seine-geschichte.html



Geändert von Benny92 (07.03.2021 um 13:02 Uhr).

Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 03.08.2015
Beiträge: 87
Banapfel befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 07.03.2021, 13:05

Zitat:
Zitat von Sylke Beitrag anzeigen
Naja, da steht "Todesfälle, die sich im unmittelbaren zeitlichen Zusammenhang mit der Impfung ereignen, sind relativ häufig. Daten zur Aufklärung solcher Fälle anhand einer Autopsie liegen allerdings selten vor.“ [Hoffmann, 2012]"

Also das ist ein Zitat aus 2012, das ist ja schon fast 10 Jahre her. Ich würde vermuten, dass die Impfstoffe sich seitdem noch verbessert haben.

Aus Interesse bin ich mal die Quellen von Kaninchenwiese durchgegangen, um mehr zu dem Zitat zu finden.



Gefunden habe ich bei dem Paul-Ehrlich-Institut das:

Hoffmann A, Schwedinger E, Werner G, Cußler K (2012): Pharmakovigilanzreport Tierimpfstoffe: Analyse der im Jahr 2011 im Paul-Ehrlich-Institut eingegangenen Meldungen.


Da heißt es bezüglich Kaninchen:


"Es ist bekannt, dass beim Kaninchen Haltungs- oder Fütterungsfehler leicht mit Tierverlusten einhergehen. Tritt das Geschehen in zeitlicher Nähe zur Impfung auf, wird gerne an eine kausale Beteiligung des Impfstoffes gedacht, ohne eine sorgfältige Abklärung vorzunehmen."

Das klingt für mich eher so, als würden plötzliche Todesfälle schnell mal auf eine Impfung geschoben, wenn die zufällig noch nicht so lange her ist. Man muss auch bedenken, dass der Impfschutz eine Zeit lang braucht, bis er aufgebaut ist und die Tiere trotzdem an RHD gestorben sein könnten.

Wenn ein Kaninchen vor der Impfung gründlich untersucht wird, inklusive Kotprobe, schätze ich das Risiko, dass es wegen der Impfung stirbt, als nicht sehr hoch ein. Du kannst ja mal hier https://www.pei.de/DE/arzneimittelsicherheit/veterinaermedizin/publikationen/publikationen-node.html schauen, da gibt es auch aktuellere Meldungen zu Impfnebenwirkungen.



Wenn dein Kaninchen die Impfung nicht gut vertragen hat, ist es vielleicht sinnvoll, mal einen anderen Impftoff zu testen.
Ich persönlich würde auf eine Impfung nicht verzichten. Mir ist kein Fall bekannt, bei dem ein Kaninchen wegen einer Impfung gestorben ist, aber einige, bei denen es aufgrund von RHD der Fall war. Da die Übertragung nicht nur durch Insekten erfolgt, würde ich mich auch in Innenhaltung mit Fliegengittern nicht sicher genug fühlen.




Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 07.03.2021, 13:53

Wenn für Dich erreichbar, fahr zu Frau Halbach:

13467 Berlin, TÄ Claudia Halbach, Tel. 030 4043572, 27.03.21, 10.04.21, 17.04.21


Sie ist Kaninchenspezialistin und impft Filavac und Rika Vacc. Diese beiden Impfstoffe werden sehr gut vertragen. Meine 8 Tiere werden jetzt seit einigen Jahren 2x jährlich so geimpft. Bisher kam es nur bei einem Kaninchen zu leichten Kreislaufproblemen (Schwindel, er torkelte wie besoffen durchs Zimmer), was aber 30 Min. später wieder vorbei war. Vorteil von Filavac ist zweifelsfrei, dass bereits nach 7 Tagen ein verlässlicher Schutz aufgebaut ist. Bei Nobivac Plus dauert es 21 Tage, für ungeimpfte Tiere manchmal ein tödlicher Nachteil.





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Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 07.03.2021, 13:48

Zitat:
Zitat von Sylke Beitrag anzeigen
...

Naja, da steht "Todesfälle, die sich im unmittelbaren zeitlichen Zusammenhang mit der Impfung ereignen, sind relativ häufig. Daten zur Aufklärung solcher Fälle anhand einer Autopsie liegen allerdings selten vor.“ [Hoffmann, 2012]"

...
Ich übersetze das mal:

Es gibt eine gewisse Anzahl von Kaninchen die in zeitlichem Zusammenhang mit der Impfung sterben.

Allerdings kann das alle möglichen Ursachen haben, von Schlamperei seitens des Tierarztes (fehlende Untersuchung vor der Impfung, keine Kotprobe vorher untersucht) über mangelnde Beobachtung des Halters in der Zeit vor der Impfung ("Oh, der hat schon ein paar Tage schlecht gefressen, ich dachte das Futter schmeckt ihm halt nicht!") bis hin zu völlig unabhängigen Ursachen (Schock durch Raubtierangriff, Verschlucken an Pellets oder Trockenobst bzw. -gemüse, Zugang zu giftigen Stoffen etc.).

Wären die Impfungen tatsächlich ein großes Risiko, würden die Züchter bereits seit Jahren ohne Bestand da stehen, denn für Ausstellungen sind die Impfungen zwingend vorgeschrieben.

Auf welche Impfung hat dein Kaninchen so massiv reagiert, und hast du vorher wie empfohlen eine Sammelkotprobe untersuchen lassen? Welche Diagnose hat der Tierarzt bezüglich der Inappatenz gestellt und welche Untersuchungen hat er durchgeführt?



Selkie, Angora-Angy, Luke and 3 others like this.
__________________
Gute Menschen gleichen Sternen, sie leuchten noch lange nach ihrem Erlöschen.


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