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gerti 23.01.2021 19:03

https://www.vetpharm.uzh.ch/wir/00007112/5387_05.htm


Schau mal hier siehst du verschiedene Empfehlungen.Scrolle weiter herunter und du kommst zu den Kaninchen.


Man kann auch höher dosiert beginnen, damit das Mittel seine Wirkung erhält und dann auf Normaldosierung heruntergehen. Sprich du beginnst mit 0,2ml/kg und senkst es dann bei fortlaufender Gabe auf 0,1ml/kg, wenn es ausreicht, wenn nicht wieder steigern

Nucknuck7 23.01.2021 19:09

Meint ihr ich soll ihr ruhig nochmal metacam geben? Wobei ich den Eindruck hatte dass das metacam von heute morgen überhaupt nicht wirkte.. ich habe noch für mein abszess kaninchen tramadol hier..aber kein novalgin

gerti 23.01.2021 19:16

Metacam auf jeden Fall, das ist gut verträglich auch langfristig. Tramadol kann ich nicht sagen, das hab ich noch nie benutzt/bekommen und würde ich mich dann auch nicht trauen.

Nucknuck7 23.01.2021 19:22

Ok dann geb ich ihr das gleich nochmal..und Infusion bekommt sie auch nochmal.. ich hab ein ganz schlechtes gefühl:(

Terry 23.01.2021 19:50

Metacam kannst Du bis zu 2,2 ml pro kg als Tagesration geben, aufgeteilt auf mehrere Gaben...
Das ist allerdings eine Ration, die nur im Worst Case gegeben sollte.
Normal ist 0,2 bis 0,4 pro kg.

Nucknuck7 23.01.2021 20:37

Ich fürchte das ist worst case.. hab sie jetzt erstmal versorgt mit 20 ml brei, 50 ml Infusion ,2 ml dimeticon und 0,2 ml metacam.. nach dem füttern verhält sie sich auch total komisch: als erstes hält sie inne und pinkelt,danach legt sie sich seitlich hin und schließt die augen, als ob es sie alle Kraft der Welt kostet. Ich hab so Schiss vor der Nacht! Ich werde ihr dann gegen 3 nochmal metacam geben wenn man das so dosieren darf..

Nucknuck7 24.01.2021 05:25

Ihr Zustand hat sie sich nicht geändert.. Sie köttelt zwar aber lässt alles unter sich, auch urin, sie bleibt einfach drin sitzen.. den brei hat sie eben wieder von alleine geschluckt, um 1 wollt sie nicht wirklich viel. Hab ihr eben nochmal metacam gegeben. Was meint ihr,besteht noch Hoffnung oder soll ich nachher los?

marinahexe 24.01.2021 12:33

In Kot und Urin sitzen bleiben zeigt, dass es ihr schlecht geht und sie Schmerzen hat. Das machen meine teilweise auch.



Ich weiß - ehrlich gesagt - nicht, was ich Dir raten soll. Vielleicht sollte Dein Schwester nochmal was posten?

Nucknuck7 24.01.2021 16:34

Hallo! Ich bin nach der Nacht noch verunsicherter. Als ich heute morgen nach ihr schaute war sie wie ausgewechselt, der Blick wach, sie lief ein bisschen rum, hat problemlos abgeschluckt beim füttern und sich gewehrt beim infundieren. Und sogar ein bisschen am Löwenzahn genascht! Ich hätte heulen können vor Freude ! Dann ne Stunde später wieder der Einbruch. Ich hab ihr mittags wieder metacam gegeben. 0,3 ml, 2 Std später nach dem füttern gab es ne bauchmassage und siehe da: danach ging es ihr wieder gut ! Aber dieser Zustand hält immer nicht lange. Zwischendurch wieder zittern und Augen zu. Ich wollte morgen mal nach novalgin fragen, habe gelesen dass man das bei Tumoren gibt und sie hatte ja nun mal einen tumor,vielleicht ist dieser blase vor der Leber ja wieder einer..
Oder nachher mal mehr metacam? Ich schwanke die ganze Zeit zwischen morgen Erlöse ich sie und juchuh sie erholt sich :(

marinahexe 24.01.2021 16:38

Ich würde es mit mehr Metacam versuchen. Wenn Du morgen noch Novaminsulfontropfen bekommst, kannst Du diese noch zusätzlich geben.


Gibst Du ihr auch zwischendurch Dimeticon gegen Aufgasung?

Nucknuck7 24.01.2021 16:44

Ja sie liebt das Zeug eh und bekommt es bei jeder Fütterung zum besseren abschlucken..also meinst du auch dass es Sinn macht novalgin zu geben? Wie wäre denn da die Dosierung? Ich trau meiner tä nicht mehr was die dosierung von Medikamenten angeht, sie sagt metacam nur 1x am tag max 0,2 ml. Hab ich ja gemerkt dass das nix bringt. Ich geb meinem anderen abszess hasi ab heute auch mal mehr metacam, er soll dauerhaft unter Schmerzmittel gesetzt werden und da erscheint mir 0,2ml auch zu wenig

Terry 24.01.2021 18:54

Novalgin kannst Du 3x tgl. 0,1 ml pro kg geben.
Was wiegt sie denn?

Wenn meine mal am WE Bauchweh oder piekende Zahnspitzen haben, bekommen sie (1,6 kg schwer) 2x tgl. 0,3/0,4 ml Metacam.

Nucknuck7 24.01.2021 19:53

Super, vielen Dank ! Und das geb ich zeitgleich mit dem metacam oder versetzt? Sie wiegt 1700 g.

Terry 24.01.2021 20:14

Theoretisch kannst Du das auch zeitgleich geben, ich lasse, wenn es geht, immer eine halbe Stunde dazwischen.

Nucknuck7 26.01.2021 13:23

Hallo, wollte nur mal berichten wie es weiter gegangen ist..
Abby ging es nach ihrem Hoch leider wieder schnell schlechter, sprach auch nicht mehr wirklich auf die Medikamente an, sodass ich gestern morgen mit ihr zum TA gefahren bin. Dort wurde sie geröntgt und der ganze Magen und der Blinddarm waren mega ausgegast. Ich habe sie dagelassen, sie wollten sie an Tropf hängen,Medikamente geben und stündlich päppeln. Gestern abend meinten sie sie hätte schon wieder etwas am Heu genascht, heute morgen wurde sie nochmal geröntgt, der Blinddarm ist wieder gut ,sie hat auch ordentlich Kot abgesetzt aber der Magen sei wohl noch heftig aufgegast und sie hat nun auch Untertemperatur..ich soll heute abend um 18 uhr nochmal nachfragen wie es weiter geht. So eine Magenaufgasung müssten die doch in den Griff bekommen hoffe ich..sie sagte am Telefon allerdings schon dass sie ja aber auch so viele andere Baustellen hat: die Zähne ( 2 TÄ haben jetzt schon gemeint dass dies nicht ihr Hauptproblem darstellt) ,evtl die Gebärmutter (hat man doch im Ultraschall gar nix gesehen von! Die Röntgenaufnahme bei der eine veränderte Gebärmutter vermutet wurde, war "verwaschen" woraufhin sie eine Aszitis o.ä.vermuteten, das wurde beim Röntgen gestern gar nicht mehr erwähnt merk ich gerade..) ich möchte sie nicht zu früh aufgeben.Sie kämpft schon so lange. Und am liebsten würde ich sie auch nach Hause in ihre gewohnte Umgebung holen. Wenn ich höre "wir haben ihr nun Wärme angeboten"!! Warum erst jetzt? Sorry musste mal Dampf ablassen,irgendwie vertraue ich keinen TÄ mehr.

marinahexe 26.01.2021 13:37

Ich kann Dich so gut verstehen...


Ich würde sie da so schnell wie möglich abholen. Wärme (Rotlicht oder Wärmflasche) kannst Du zu Hause anbieten. Päppeln und regelmäßig Dimeticon oder Sab Simplex geben kannst Du auch. Ich hab die Erfahrung gemacht, dass sie zu Hause schneller wieder fit werden. ist halt gewohnte Umgebung, Partnertier, bekannte Geräusche. Und wenn sie nicht wieder auf die Beine kommt, wäre sie in ihren letzten Stunden zu Hause, wo sie sich wohl fühlt.

gerti 26.01.2021 13:38

Das zieht sich wirklich lange hin! Du hast dir inzwischen ja einiges angeeignet, dass du sie zu Hause ( wenn du Zeit dafür hast) wahrscheinlich intensiver pflegen kannst. Dafür solltest du unbedingt auch Temperatur messen können, damit Du siehst wann sie ihre Normaltemperatur hat. Dann kannst du regelmässig Bauch massieren, Öhrchen massieren usw. Selbst pflegen kann für viele untragbar und nicht machbar sein, drum ust es toll, wenn ein Arzt das in seiner Praxis übernimmt. Du kannst sie bestimmt auch holen, wenn du sie zu Hause versorgen möchtest.

Nucknuck7 26.01.2021 14:20

Ihr sprecht mir aus der Seele, ich seh das genauso und könnt heulen wenn ich daran denke dass sie gerade in so nem blöden Käfig sitzt. Ich rufe um 16 Uhr mal an und frage nach dem Stand und sage dann dass ich sie holen möchte.



Hattet ihr schon einmal so lange mit einer Aufgasung zu tun? Ich schiebe es ja immer noch aufs Baycox :banghead:

marinahexe 26.01.2021 14:37

Meine Tiere kriegen bei Kokis kein Baycox, eben weil ich schon oft gelesen habe, dass es zu Problemen kommen kann. Ich behandel mit Kokzidiol. Aber Baycox ist doch auch schon ein paar Tage her, oder?



Ich würde dünnflüssig päppeln und über den Tag verteilt 3-5x Dimeticon geben. Dazu Schmerzmittel für alle Fälle. Bei meinen Tieren hab ich festgestellt, dass sie den Päppelbrei gerne lauwarm nehmen. Ist bei Untertemperatur sicher auch nicht verkehrt.

Nucknuck7 26.01.2021 15:00

Ich lese gerade dass man bei solch einer langen Magengeschichte mal mit Kontrastmittel röntgen soll um ein Bezoar auszuschließen? Abby hatte vor einigen Tagen eine komische "Wurst" abgesetzt, die ich auch dem TA gezeigt habe und der sagte das sei nichts Bedenkliches, das sind Köttel mit Haaren ..vielleicht steckt sowas noch drin??


Ja den Brei mache ich auch immer warm, meist rühr ich ihn eh frisch an mit Kamillentee. Ich hatte, um ihr Gewicht endlich mal höher zu bekommen nachdem ich gelesen habe dass CC nur zur Gewichtserhaltung dient, angefangen Cunis als Brei zu verabreichen. Mit ein bisschen Möhrenbrei von meinem Sohn. Vielleicht war das auch ausschlaggebend? Baycox hat sie das letzte Mal am 21.bekommen. Es wurde im Kot auch als Nebenbefund geringgeradier Gehalt an Cyniclomyces guttulatus-Hefen festgestellt. Vielleicht sind die Hefen jetzt explodiert?

Terry 26.01.2021 15:11

Rühr das Päppelzeug mal mit "Babywohl-Tee an" (mit Anis, Fenchel und Kümmel) oder reinem Fenchel-Tee, das beruhigt den Magen besser als Kamille.

Und meine lieben Pastinakenbrei lieber als Möhre...

marinahexe 26.01.2021 15:53

Hat sie denn Köttel abgesetzt? Wenn ja, kann sie eigentlich kein Bezoar haben.


Ich rühre den Cunibrei auch mit Schmelz-/Instantflocken an. Erst Schmelzflocken in warmem Wasser auflösen, dann Cunis rein. Wird auch gerne genommen und ist gehaltvoll.

Nucknuck7 26.01.2021 16:10

Ja,Köttel hat sie abgesetzt meinten sie vorhin am Telefon. Ok,ist ja gut wenn man das dann ausschließen kann.



Danke für den Tip mit dem Tee, den werde ich das nächste Mal nehmen. Pastinake hab ich auch da.
Schmelzflocken hab ich mit eingerührt, auch ein bisschen Banane, Sonnenblumenkerne,frische Kräuter und immer dabei Dimeticon. Nicht dass ich ihr damit einen Gifttrank verpasst habe!

marinahexe 26.01.2021 16:34

Zitat:

Nicht dass ich ihr damit einen Gifttrank verpasst habe!

Nein, hast Du garantiert nicht. Ist ja nichts Giftiges dabei.https://www.kaninchenforum.de/images/icons/icon12.gif

Nucknuck7 26.01.2021 17:44

Habe jetzt nochmal telefoniert. Zum einen mit der Tä die am 09.01.Ultraschall gemacht hat. Dort wurde die Gebärmutter nicht dargestellt,also war da auch nix hat sie mir erklärt. In der Röntgenaufnahme vom 22.01.wurde die Gebärmutter laut der anderen Ärztin dargestellt, also sei da etwas.
:willy_nilly::willy_nilly::willy_nilly:
Abby hat bisher nix selber gefressen sagte die Ärztin gerade (die andere meinte gestern sie hätte ein bissl Heu gemümmelt) ,Temperatur ist unter der Wärme wohl etwas besser. Bauch gluckert immer noch sehr laut. Sie legt sich sofort hin nach dem Hochnehmen. Hat aber den Infusionsschlauch schon mehrfach durchgebissen.



Ich bin jetzt so verblieben dass ich um 18 uhr hinfahre um mir ein eigenes Bild von ihr zu machen. Nehme Möhrengrün und Minze mit, das hat sie immer am liebsten gefressen. Dann entscheide ich vor Ort ob ich sie noch da lasse oder mitnehme..

Nucknuck7 26.01.2021 22:32

Hallo schon wieder, ich bin vorhin zum Arzt gefahren um abby zu holen. Sie haben sie mir in der Transportbox gebracht, die öhrchen zusammen gebunden wegen dem Zugang, ganz vollgepinkelt und dementsprechend stinkend und ganz apathisch..wirklich ein Häufchen elend. Ich hab noch auf die Ärztin warten müssen und sie in dieser Zeit aus der Box geholt und ihr Futter angeboten was sie auch trotz dieser Umstände ein bisschen gefressen hat. Aber gleich darauf hat sie wieder geknirscht und der Bauch hat gegluckert.. dann kam die Ärztin und sagte so sei sie die ganze Zeit gewesen. Ich hatte da echt schon zum einschläfern tendiert, klammerte mich aber noch an den strohhalm "sie hat doch aber gerade gefressen ". Die Ärztin schlug vor nochmal ein Blutbild zu machen damit die Entscheidung leichter fällt. Sie rechnete mit dramatischen Werten. In der Zeit wo ich auf die werte wartete habe ich sie auf einer decke auf dem Boden laufen lassen wo sie wieder ein bisschen fraß und sich putzt und eigentlich ganz aufgeweckt war..dann kam die Ärztin mit dem Blutergebnissen: ALLE Werte sind im normalen Bereich!!! Selbst der Leberwert! Sie verstand das auch nicht! Ich hab abby dann natürlich mitgenommen ,zuhause gewaschen und sie zu den anderen gesetzt. Nun beobachte ich sie über Kamera.
Sie erkundet einerseits recht neugierig das Gehege. Dann hält sie wieder inne um sich schmerzverkrümmt mit geschlossenen Augen hinzukauern. Nach ner Zeit scheint sie wie erholt und läuft wieder weiter. Sie trinkt außerdem wieder sehr viel. Ich soll alle 4 Std füttern,novalgin hat sie vorhin noch gespritzt,morgen soll ich es als Tablettenform holen. Ich hab das Gefühl sie hat schmerzen sobald die Nahrung im Magen ankommt. Was kann das nur sein mit ihr

gerti 26.01.2021 22:48

Bitte schau, dass es für sie nicht zu kalt ist. Sonst ist es ein Schuss nach hinten.
Dass sie momentan noch Schmerzen hat, liegt mit Sicherheit noch an den Aufgasungen. Dass die Blutwerte alle wieder im Normbereich sind ist wirklich erstaunlich und schön!
Ansonsten denke ich, dass sie jetzt bei dir wieder besser aufgehoben ist. Du musst halt dranbleiben, fleißig die Medis geben, wenn sie kleine harte Köttel hat lieber eher Öl zusätzlich geben, dass es "flutschig" bleibt, bevor sich was festhängt. Solange sie aufgegast ist, zwischendurch massieren.

Nucknuck7 26.01.2021 23:25

Ok das mache ich, danke! Welches Öl und wieviel?Habe nur Sonnenblumenöl und Olivenöl da..!
Ich hab ihr jetzt Rotlicht angemacht und von unten kommt die Wärme vom Heizkörper, doch sie rennt immer weg und legt sich ins kalte! Ihre Temperatur zeigt 35,5 Grad! Soll ich sie so einsperren dass sie dann nicht weg kann? Und ihr Kumpel auch? Der mag die Wärme auch nicht so glaub ich

gerti 26.01.2021 23:50

Dann nimm das Sonnenblumenöl. Immer wieder 1-2 ml beim päppeln. 35,5 ist schon arg wenig. Da kommen meine dann in einen Krankenkäfig ins warme Zimmer und Rotlicht drüber, wo sie zwar bei Käfiggröße ca 1,2x50 nicht etwas ausweichen können, aber insgesamt ist der Raum dann gut 20°, wobei ich da auch mal ne "Sauna" aus dem Raum mache. Den Kumpel würde ich nicht zwingend mit rein setzen. Aber wie gesagt 35,5 ist schon arg wenig.

Nucknuck7 27.01.2021 08:18

Hallo, ich habe sie um 00, um 3 und um 6 Uhr gefüttert, immer kleine Portionen, immer Tee und Öl und dimeticon dazu. Sie wehrt sich wie Teufel und jetzt bei der letzten Fütterung hat sie wieder nicht abschlucken wollen. Temperatur war um 3 bei 36,5 Grad und eben bei 37,1 Grad, ich hatte sie aber auch von 3-6 auf der Wärmflasche in der TB. Sie nimmt die Rotlichtlampe nicht an,legt sich bewusst woanders hin, meist sogar an die kalte Mauerwand! Eben hab ich ihr nochmal metacam gegeben. Von der Euphorie gestern ist nix mehr vorhanden. Bauch gluckert zwar weniger aber immer noch..
Kann denn eine Aufgasung so lange dauern?? Ich möchte sie nicht quälen wenn da eh kein gutes Ende in Sicht ist. Ich hab noch von keiner Aufgasung gelesen die so lange anhielt, entweder sind die Tiere gestorben oder relativ schnell auf die Beine gekommen.
Mein anderes Kaninchen hat die Nacht auch so ne glatte Wurst abgesetzt und kleine schleimüberzogene Miniköttel. Und so richtig super fressen tut er auch nicht. Ist aber gut drauf.

Luke 27.01.2021 08:30

Zitat:

Zitat von marinahexe (Beitrag 1238359)
Hat sie denn Köttel abgesetzt? Wenn ja, kann sie eigentlich kein Bezoar haben.


Ich rühre den Cunibrei auch mit Schmelz-/Instantflocken an. Erst Schmelzflocken in warmem Wasser auflösen, dann Cunis rein. Wird auch gerne genommen und ist gehaltvoll.

Dem pflichte ich bei . Mayla hatte ber Tage gar keinen Kot abgesetzt . Bei ihr wurde das KMR gemacht . Da ging einfach vom Magen nichts mehr raus und unten kam natürlich auch nichts an, da der Darm leer war .

Luke 27.01.2021 08:41

Zitat:

Zitat von Nucknuck7 (Beitrag 1238426)
Hallo, ich habe sie um 00, um 3 und um 6 Uhr gefüttert, immer kleine Portionen, immer Tee und Öl und dimeticon dazu. Sie wehrt sich wie Teufel und jetzt bei der letzten Fütterung hat sie wieder nicht abschlucken wollen. Temperatur war um 3 bei 36,5 Grad und eben bei 37,1 Grad, ich hatte sie aber auch von 3-6 auf der Wärmflasche in der TB. Sie nimmt die Rotlichtlampe nicht an,legt sich bewusst woanders hin, meist sogar an die kalte Mauerwand! Eben hab ich ihr nochmal metacam gegeben. Von der Euphorie gestern ist nix mehr vorhanden. Bauch gluckert zwar weniger aber immer noch..
Kann denn eine Aufgasung so lange dauern?? Ich möchte sie nicht quälen wenn da eh kein gutes Ende in Sicht ist. Ich hab noch von keiner Aufgasung gelesen die so lange anhielt, entweder sind die Tiere gestorben oder relativ schnell auf die Beine gekommen.
Mein anderes Kaninchen hat die Nacht auch so ne glatte Wurst abgesetzt und kleine schleimüberzogene Miniköttel. Und so richtig super fressen tut er auch nicht. Ist aber gut drauf.

Normal finde ich , wenn sie sich wehren, dass das erstmal ein gutes Zeichen ist !
Bei meinem war es immer so , dass wenn er wieder frech wurde , es dann stetig besser wurde .

Bitte nicht vorschnell aufgeben !!

Wenn sie nichts frisst dünn beifüttern , aber ich würde immer vorher Dill anbieten , ob was genommen wird . Satte Tiere fressen natürlich nicht .

Wenn sie minimal frisst nach kurzen Abständen wieder mit Dill "ärgern" . Nur päppeln, wenn sie gar nicht frisst .

Ich gebe hier nur noch auf anraten meines TA bevorzugt frische Kräuter , Heu und getreidefreies Futter . Seitdem geht es hier was besser . Möhrengrün , Möhre und Apfel auch in kleinen Mengen . Zusätzlich bekommt mein Kaninchen täglich 1x Bene bac für die Darmflora . Er köttelt jetzt vernünftig und hat seitdem Ruhe mit dem Bauch .
Schnell auf Holz klopf !! :willy_nilly:

Ich drücke ganz doll die Daumen für die Süße

gerti 27.01.2021 10:44

Gute Frage, dass wird man nicht sagen können ob das wieder wird.
Ich hab leider oft die Erfahrung gemacht, dass hartnäckige Verdauungsprobleme andere Grunderkrankungen hatten. Das sieht man aber dann erst hinterher, wenn man nachsehen lässt. Wenn keine Gegenwehr mehr kommt, das Fieberthermometer quasi schon von alleine reinflutscht sieht es schlecht aus.

Nucknuck7 27.01.2021 14:59

Ach man ich erreiche die TÄ von gestern nicht, die würden mich erst heute abend gegen 20 Uhr zurückrufen können! Ich wollte sie fragen ob es nicht möglich ist Abby nochmal einen Zugang zu legen und mir das Besteck mit nach Hause zu geben damit ich sie dauerhaft infundieren kann. Aber die Helferin am Telefon meinte schon dass sie sowas nicht machen. Bei unserer Hündin ihrer Niereninsuffizienz haben wir damals das ganze Zeug mitbekommen, versteh gar nicht warum jetzt nicht? Ob ich es mal bei dem anderen TA probieren sollte? Gestern war sie so "gut" drauf im Gegensatz zu jetzt..und ihre Köttel werden immer kleiner, füttere ich zu wenig? Ich habe sie jetzt in ihre Transportbox gesetzt damit sie die Wärme hält, sie versucht rauszuspringen,also Kraft hat sie noch..ich war noch nie so unsicher was das Thema Erlösen angeht. Eigentlich hatte ich gesagt ich mach es wenn sie nicht mehr frisst, nun will ich es nicht machen weil ich hoffe dass sich diese Gasansammlung bald mal in Luft auflöst aber wie Gerti auch schon sagte, das kann natürlich gar nichts mit dem Baycox zu tun haben sondern eine andere Ursache haben..aber warum sind ihre Blutwerte wieder in Ordnung:banghead:Hätte sie Krebs wären die doch nicht so gut oder?

marinahexe 27.01.2021 23:51

Wann wurde die letzte Kotprobe untersucht? Sorry, weiß nicht mehr, ob Du das schon mal gepostet hast.

Nucknuck7 27.01.2021 23:56

Kein Problem! Am 12.01. Wurde sie gemacht.


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 20:19 Uhr.



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