Mausi speichelt
 

Hallo liebe Gemeinde,

Seit gestern fällt uns auf dass Mausi wenig isst.
Wir dachte erst uns es einzubilden, aber heute wurde es deutlich. Sie isst nichts.
Zusätzlich ist ihre Brust mit ein paar Tropfen Speichel benässt.
Sie war vor 3 Wochen schon mal beim Arzt weil ihr ganzes Fell unterm Kinn nass war.
Es wurde ein Zahn korrigiert.
Der Arzt sagte, dass der Zahn etwas gestört haben könnte. Seine Aussage fand ich damals komisch. So als ob er nicht genau wüsste was los ist. Röntgen Aufnahme wurde auch gemacht sagte er.
Zuletzt erinnern wir uns Sie vorgestern essen gesehen zu haben. Wir sitzen aber auch nicht den ganzen Tag davor und beobachten.
Wir haben einen Termin leider nur für 17:15 Uhr bekommen. Jetzt warten wir und hoffen...

https://www.bilder-upload.eu/bild-75b5f0-1601890142.jpg.html

Wenn die letzte zahnkorrekrur schon 3 Wochen her ist, kann es das selbe einfach wieder sein. 3-4 Wochen ist gerne mal der Anstand in dem das dann gemacht werden muss.

Ansonsten wäre noch wichtig zu wissen wie die Tiere gehalten und ernährt werden, da kann man manchmal noch was dran drehen um die Abstände zu vergrößern.

Danke für die schnelle Rückmeldung.

Ich habe hier noch ein zweites Thema bezüglich Luna und Vergesellschaftung. Dort bin ich drauf eingegangen.
Dazu auch dieses Video in dem ich einiges zeige.

https://youtu.be/e4Q_j9mpv0M

Wie wurden die Zähne denn korrigiert? Abgeschliffen, abgeknipst,...? Habt ihr die Röntgenaufnahmen? Wie sahen die Zahnwurzeln aus?

Leider haben wir die Aufnahmen nicht.
Die Zähne sind glaube ich geschliffen worden.

Ich hab die anderen Beiträge noch mal überflogen, ich sehe da nicht so richtig, was jetzt genau das Hauptfutter ist.
Das sollte möglichst ausschließlich blättrig sein, also entweder draußen gepflückte Wiese, kräuter und Blätter oder gekauft Kohl und bittersalate, Küchenkräuter.
Das Trockenfutter solltet ihr komplett weg lassen, das brauchen die nicht.

Ich denke, dass man an der Fütterung optimieren könnte und damit die Zähne verbessern kann.

Die Röntgenbilder würde ich mir auch noch mal geben lassen. Das kannst du sonst auch mal hier rein stellen.

Mausi ist wieder bei uns.

Die Ärztin hat nichts außergewöhnliches gefunden.
Die Zähne wurden kontrolliert und an zwei wurden spitzen weg geschliffen. Soll aber nichts schlimmes gewesen sein.
Magen wurde abgetastet, Darm, Ohren, Augen und die Nase kontrolliert. Ich war nicht dabei, das geschah ohne mich im Behandlungsraum.
Mausi bekam trotz dem ein Schmerzmittel und wir sollen sie beobachten.
In diesem Moment erkundet sie das Gehege und zeigt sich aktiv. Essen habe ich sie immer noch nicht gesehen.
Die Ärztin meint aber dass der Magen gefüllt war.
Wie man so was feststellen kann ist für mich Zauberei.

Hier ein aktuelles Foto von eben
https://www.bilder-upload.eu/bild-6304ca-1601928414.jpg.html

Wurde ein neues 4 Ebenen Röngtenbild vom Kopf gemacht und eines vom Magendarm? Ansonsten würde ich das schnellst möglichst nachholen, bevor der Tierarzt dir sagt alles ist ok, aber nicht mal direkt nachgeschaut hat.
Wahrscheinlich hat Sie abgetatstet und er 'fühlt' sich gut an. Darauf würde ich mich nicht verlassen.
Und wird nicht eigentlich, bei einer richtigen Zahndiagnostik und Behandlung in Narkose geschliffen? Am wachen Tier finde ich das eher nicht so gut. Ich würde wegen den Zähnen einen Zahntierarzt suchen. Wir gehen ja auch nicht zum Hausarzt und lassen die Zähne anschauen :)
marinahexe kann dir da vielleicht weiter helfen, oder bei Kaninchenwiese.de mal schauen wer dort für die Zähne geeignet sein könnte. Widerkehrende Zahnprobleme sollten so schnell wie möglich behoben werden, wenn die Ernährung nicht die Ursache ist, muss sie wo anders sein.

Wir gehen ja immer in eine richtige Klinik.
Die haben dort alles da.
Als Mausi das erste Mal vor ungefähr 3 Wochen etwas hatte, wurden Röntgen Aufnahmen von Kopf gemacht.
Da wurde nichts gefunden.

Ich muss jetzt aber sagen dass sie sich sehr seltsam verhält.
Es wurde in der Nacht so gut wie nichts gegessen.
Sie sondert sich die ganze Zeit von ihrem Partner ab.

Wir wohnen in 64579 Gernsheim. In der Nähe haben wir nur zwei kleine Tierärzte.
Wie oben gesagt, fahren wir extra immer zur 30 Minuten entfernten Tierklinik nach Weiterstadt.

Jetzt mache ich mir echt Sorgen.

Die Frage ist nur, welche Diagnose sie stellten? Ich würde dringend fragen ob du die Bilder haben kannst.

Kleintierklinik Bergstrasse, Borsigstraße 4, 64646 Heppenheim,
Tel. 06252-76866, 795373, Fax 06252-71021, E-Mail: [email protected], http://www.kleintierklinik-bergstrasse.de

Das hab ich bei Kaninchenwiese.de zu Zahntierärzten gefunden. Ansonsten würde wenn du dir sorgen machst sofort beim Tierarzt anrufen und hinfahren. Auf ein Röngtenbild vom Magendarm bestehen, grade beim Fellwechsel sind Haarballen nicht so ungewöhnlich.

Danke für deine Mühe.
Gerade eben haben wir in der Klinik einen weiteren Termin für 15 uhr gemacht.
Bauch und Kopf soll geröngt werden.

Bin jetzt hin und her.

Danke für deine Mühe. Die Adresse hebe ich mir auf.
Nur ob ich jetzt den Termin absagen und wechseln soll?

Das Wichtigste bei Zahngeschichten ist gute Diagnostik (abgesehen von guter Fütterung). Von daher würde ich jemand, der Ahnung von Kaninchenzähnen hat immer vorziehen. Denn man kann schnell viel kaputt machen, wenn die Zähne falsch behandelt werden (schleifen im Wachzustand, Knipsen, Zahnwurzeln nicht begutachtet, ...)

Kein Problem, ich finde Zähne beim Zahntierarzt zu kontrollieren mittlerweile sehr wichtig und gehe damit nicht mehr zum normalen Tierarzt! :)

Ich würde erstmal beim Zahntierarzt anrufen, ob sie dir einen schnellen Termin geben können. Erwähne auch gleich, dass es mit dem essen nicht klappt. Wenn dort ein Termin nicht klappt,würde ich beide Röngtenbilder um 15Uhr machen und das für den Kopf beim Zahntierarzt mitbringen.
Das Röngtenbild vom Bauch ist wahrscheinlich besser bei der normalen Tierärztin aufgehoben. Sie sollte eigentlich Aufgasung, Verstopfung oder sonstiges besser erkennen.

Ich muss sagen, vorher wurde mir von 2 normalen Tierärzten gesagt das Aviv spitzen hat und es aussieht wie ein Stufengebiss- als ich bei einem Zahntierarzt war, kam raus das keinerlei Auffälligkeiten im Gebiss äußerlich sind und die Lupe am Othoskop die Kaninchenzähne häufig so aussehen lässt, als wären da Spitzen richtung Zunge. Beim CT von Aviv seinem Kopf dort, kam dann raus, dass seine Zähne wunderbar sind. Keine Spitzen, tolle Wurzeln, Tränenkanäle frei, Nase frei, auch die Ohren super. Am Ende kam raus, dass er einen E.C. Schub hat und er sich deshalb weniger bewegte und dicker wurde. Das ungesunde Futter pickte er plötzlich raus, weil er wahrscheinlich festgestellt hat, dass es ihm super schmeckt :rofl:

Wir fahren jetzt zum 15 Uhr Termin zu unserem gewohnten Tierarzt.
In Heppenheim gab es erst eine Möglichkeit ab 16 Uhr.
Je nach dem wie es bei unserem verläuft, rufe ich gleich in Heppenheim an.
Wir haben jetzt einen Tag schon verschenkt.
Mausi sitzt weiter in der Ecke. Sie hat heute noch nichts gegessen oder getrunken.

Was kann man denn machen wenn Mausi etwas im Magen quer steckt? Ein Klumpen Fell oder so.

Nachtrag:
Habe ihr eben Metacam und Sapsimplex gegeben.

Das ist gut, dass ihr vielleicht noch nach Heppenheim könnt. Das wichtigste ist sowieso den Magendarm anzuschauen denke ich, sie muss ja fressen, da muss sofort eine Lösung her.
Wir beugen, hoffentlich erfolgreich, mit Leinenflocken vor aus Leinenöl, Flöckchen verliert zumindest viele Haarköttel, was mir sorgen macht, ist das bei Aviv eigentlich nie Köttelketten sind. Oder vielleicht sehe ich sie nicht.

Ich habe mal von Albrecht Lactulose gelesen, aber da würde ich erst mit dem Tierarzt drüber sprechen, ich hab es noch nie benutzt und weiß nicht wie gesund das ist.

Was Flöckchen bei seiner Verstopfung geholfen hat letztens, das erste mal in seinem Leben hatte er eine und gar nichts gefressen oder geköttelt, war Bauchkraulen tatsächlich. Ich hab gekrault und gekrault, das ging aber auch nur, weil Flöckchen sich viel anfassen lässt. Hab ihn auch einmal Dimeticon, also dasselbe wie Sabsimplex gegeben, und versucht das er mit Kräutern immer ein bisschen was frisst. Damit der Magen nicht zum stillstand kommt. Dann kam plötzlich Durchfall, Matschkot, kleine harte Köttel reingemischt und danach normalisierte sich plötzlich alles wieder. Paar Tage danach kamen noch Haarköttel gut raus und seitdem frisst er wieder wie ein Rasenmäher und ein paar kommen wie immer raus. Da Flöckchen immer frisst, kam die Verstopfung auch echt ohne Anzeichen, von heut auf morgen kein fressen und keine Köttel. Bin erstmal emotional im Kreis gerannt.

Meine Frau kam eben mit Mausi nach Hause.

Es sind die Zähne. Einer oder zwei wachsen nach oben Richtung Nase und das macht Mausi wohl starke Probleme.
Wir sollen Mausi jetzt stündlich anfüttern.
Mausi bekam eine Spritze zum appeanregen.
Die Zähne sollen unter Narkose gezogen werden.

In Heppenheim habe ich auch angerufen, der nächste Termin ist morgen um 17 Uhr.
Dort könnte ich eine zweite Meinung einholen.
Bilder haben wir keine bekommen.
Muss noch mal anrufen, vielleicht werden die Bilder zumindest rübergesendet.

Ich würde die Bilder rübersenden lassen. Das machen sie eigentlich schon. Eine zweite Meinung ist super, gerade wenn das eine ein Tierarzt ist und das andere ein Zahntierarzt. Je professioneller die Zähne von anfang an gemacht werden, desto besser.

Habt ihr eine Vorstellung mit welchen Kosten wir da rechnen müssen?
Gehen wir mal von einer weiteren Röntgen aus und einer Zahnkorreltur oder sogar ziehen von zwei Zähnen?

In Heppenheim wird nach irgend einem System abgerechnet.
Dort wo wir hin gehen kam uns die Ärztin immer entgegen, da wir beide auf Kurzarbeit sind.

Grundsätzlich richten sich die Kosten nach der GOT (Gebührenordnung für Tierärzte). Die ist online einsehbar. Es liegt dann im Ermessen des Arztes, den einfachen bis dreifachen Satz zu berechnen. Danach könntest du mal gucken. Erfahrungswerte hab ich (zum Glück) nicht für dich.

Ich hab Aviv seine Zähne schleifen lassen, kam aber raus das es unnötig war.... Das Röngtenbild+ Schleifen ect. hat mich glaube ich 200Euro gekostet.
Wegen den Kosten gibt es stellen wo man Unterstützung anfragen kann. Das wäre vielleicht für euch was, Kurzarbeit ist jetzt natürlich richtig blöd... :/

Hab noch mal mit meiner Frau gesprochen.

Die zähne sollen soweit in Ordnung sein. Es liegt alleine an den Zahnwurzeln von mehreren Zähnen.
Mausi ist erst 10 Monate alt! Das ist ist jetzt schon eine Katastrophe.
Unser Hasi ist genau an dem gleichen Mist gestorben.
Die Zähne sind immer weiter hoch in den Kiefer gewachsen.
Letztes Jahr haben wir knapp über 1000 Euro nur für Hasi beim Tierarzt gelassen.
Vom Geld abgesehen war das ein nicht enden wollenden Leis. Alle vier wochen schleifen, immer wieder zähne ziehen und am Ende ist er doch bei einer Narkose gestorben.

Nachtrag :
Wenn es wirklich die Wurzeln sind.
Was kann dann der Arzt in Heppenheim anders machen als meiner? Bzw was kann man da überhaupt machen außer ziehen?

Das kommt drauf an und deshalb kann eine zweite Meinung gut sein.
Je nach Zustand kann es schon helfen, einmal zu schleifen, um den Druck aus den Wurzeln zu nehmen, und die Fütterung anzupassen. Oder es muss halt tatsächlich gezogen werden.

Wir haben uns so eben entschlossen nach Heppenheim zu fahren. Egal wie, Mausi hat es verdient nicht im Stich gelassen zu werden.

Morgen Abend schreibe ich euch wieder.

Alles gute für die Maus und euch natürlich.

Finde ich gut! Eine zweit Meinung kann die ganze Sicht der Dinge verändern, es muss auch eine Ursache geben. Normalerweise wachsen die nicht einfach hoch- ich weiß nicht ob das schon mal gefragt wurde, aber was bekommen sie denn zu futtern? Viele harte Sachen drücken tatsächlich die Zähne Richtung Nase hoch, da die Zähne bei Kaninchen immer wachsen, sind sie locker im Zahnfleisch drinnen und nicht so fest wie unsere zum Beispiel. Neben dem natürlichen ungesunden Standart (Brot, Pellets) gehören auch andere Gemüsesorten zu 'zu hart', zum Beispiel Möhrchen, Kohlrabiknollen, Zucchini, im Endeffekt alles, wo sie kauen müssen, statt mahlen. Deshalb sollten diese Sachen einen geringen Anteil der Ernährung ausmachen :) (Also Brot und Pellets gehören natürlich überhaupt nicht zur Ernährung, die werden auch ausschließlich gekaut und machen den Magendarm kaputt)

Ich versuche das mit dem Essen noch mal genau aufzuschlüsseln.
Im Video dass man oben findet zeige ich einiges.

So wie ich es beobachte wird gegessen:

30%
Heu und Stroh vom Bsuernhof.
Das ist unbehandelt und von der Wiese geerntet.
Mit natürlichen Kräutern. Der Bauer hat sich darauf spezialisiert. Im Video seht ihr es.

40%
Grünzeug.
Verschiedene Salate, Petersilie, Kohlrabiblätter, Karotten, Kresse.

30%
Trockemfutter.(im video gezeigt)

Leckerlis
2-3 Himbeere, Apfelstück.

Eine zeitlang gab es noch Haferflocken.
Das haben wir jetzt aber eingestellt.
Wir denken darüber nach auch das Trockenfutter komplett weg zu lassen.

Im Prinzip sollte das eher 80-90 % blättriges Grünzeug und Heu sein und die anderen Prozent vielleicht knabbern am Stroh, Knollengemüse und Obst.

Vom optischen Eindruck sehen die Tiere gut propper aus bei dir, sodass es sicher nicht verkehrt wäre gesünder zu füttern.

Am besten wäre 24/7 Frischfutter, Wiese oder Salate, bei Salaten vorzugsweise Bittersalate(Das sind Endiviensalat, Radicchio, Chicoree, Eichblattsalat z.B)
Heu auch 24/7, wenn das Kaninchen wirklich moppelig ist kann man bei genug Frischfutter das Heu reduzieren oder ein Kräuterarmes nehmen.
Frische Kräuter sind immer klasse. Möhren würde ich höchstens eine halbe bei 2 kleineren Kaninchenrassen geben. Zum abnehmen natürlich gar nicht und wenn die Zähne grade so problematisch sind, vielleicht erst mal rausstreichen :/
Trockenfutter, abgesehen von Heu und ein wenig getrockneten Kräuter, würde ich auch komplett streichen.
Als Leckerlis vielleicht lieber 2 Himbeeren pro Tier oder ein Apfelstück pro Tier.
Mit dem Gewicht ob sie moppelig sind, fällt mir persönlich schwer mit einem Video zu erkennen, aber schaden tut es prinzipiell nicht wenn man gar nichts ungesundes füttert. Dahingehend hilft, finde ich, nur abtasten. Wie viel Speck auf den Rippen, Wirbelsäule, Schulterblättern ect. liegt :)
Und ab einem gewissen Übergewicht sagt natürlich die Waage auch die nackte Wahrheit :rofl:

Wir sind jetzt schlauer. Aber die Diagnose ist hart für ein Kaninchen das nicht mal ein Jahr voll erlebt hat.

"Retrogrates Wachstum" ist die Diagnose.
Mehrere Zähne im ober und Unterkiefer sind in die falsche Richtung gewachsen.
Mindestens 1/3 der Zähne müssten raus.
Es ist aber unklar welche Zähne hauptsächlich jetzt für die Blockade sorgen.
Definitiv die Oberen.
Mausi kommt ein wenig Eiter durch den Tränenkansl des rechten Auges und das innere Augenlied ist leicht zu sehen. Also auf dieser Seite muss etwas besonders stören.
Die Ärztin sagt dass es diese Dioagnose immer häufiger gestellt wird und vermutet wird dass Inzucht bei den Händlern betrieben wird.
Mausi wurde im Köllezoo kekauft und sie hatte vom ersten Tag an Probleme mit dem Auge bzw Eiter und Nase. Es wurde erst vermutet dass sie einen chronischen Schnupfen hat.
Vor 5 Wochen wurde das erste Mal die Nase gespielt und dabei kam viel Eiter raus.
Allerdings ging es ihr danach viel besser und bis letztes Wochenende lebte sie ganz entspannt.
Wir hatten in der vorigen Woche sogar angefangen mit Salz inhalieren. Dafür haben wir einen Inhalator und Emser Salz gekauft. Das hatte uns die Ärztin empfohlen.
Wir hofften darauf das jetzt alles gut wird... =/
Im Moment fühlen wir uns wie erschlagen und mir dreht sich der Magen um.
An diesen Zahnproblemen ist uns Hasi vor zwei Wochen verstorben. Er leidete daran 4 Jahre und wir mussten alle 4 Wochen zum Arzt.
Das hat Mausi nicht verdient.

Jetzt lese ich mich bezüglich der Nahrung ein.
Also harte Sachen sollen vermieden werden, das wprde die Zähne in den Kiefer treiben.
Ab heute gibt es nur noch Grün. Das steht fest.
Nur das Heu und Stroh möchte ich beibehalten.
Karotten lasse ich auch erst mal weg.

Arme Mausi, nein verdient hat sie es nicht :frown:, aber das hinterfragen Züchter nicht, die nur auf das Geld achten. Ich würde mich bei Köllezoo auf jeden Fall melden, damit sie dies an den Züchter weitergeben. Ob es viel hilft, weiß man nicht, aber wenn niemand was sagt, ändert sich nie was.
Eine Freundin von mir hatte vor Jahren auch ein Kaninchen, allerdings keinen fachkundigen TA. Sie hat mir nur davon erzählt. Ich würde erstmal schauen, ob sie überhaupt noch Blattgrün fressen kann, dies konnte ihre nicht mehr

Ansonsten würde ich ihr Möhre, Pastinaken etc kleinraspeln und anbieten oder auch ein paar Cuni Complete mit etwas Wasser eingeweicht geben. Wichtig wäre, dass sie frisst
Ich wünsche euch viel Kraft und für Mausi alles Gute

Das tut mir leid zu hören, ich bin aber echt froh, dass ihr euch so kümmert!
Grün ist das A und O wenn sie es frisst. Wenn sie nicht frisst dann wurde der Tipp von geraspelten Möhren ect. und eingeweichten Cunis genannt, der Magen darf nicht zum stillstand kommen, bis das bestmöglich gerichtet wurde. Ich denke die oberen Zähne werden dann zuerst in Angriff genommen? Oder wie sieht der Plan vom TA aus?
Von Inzucht kann man definitiv ausgehen. Bei den Zoofachhandel sind ja Massenzüchter die Lieferanten- die haben bestimmt keinen Stammbaum für ihre Tiere gemacht....
Heu ist für den Zahnabrieb auch sehr wichtig. Gerade bei Salatfütterung schadet Heu nicht(Salat hat nicht so tolle Rohfasern wie Wiese, daher ist eine super Ergänzung). Nur Speckis sollten lieber kräuterärmres Heu bekommen, beides 24/7 ist im Normalfall super. Stroh ist eher zum knabbern, spielen und wärmen, schadet aber auch nicht. Flöckchen mag Stroh nicht, deshalb hab ich es rausgeworfen - er hat einfach nichts damit gemacht, außer es so weit weg wie möglich von seinem Gebiet zu schieben.

Das ist hart. Ich bin froh, dass sie bei euch ist und ihr euch so gut kümmert.

Andererseits ist das für mich persönlich noch mehr ein ansporn immer und immer wieder über die Haltung von Kaninchen aufzuklären, insbesondere bei meiner Arbeit in der Tierarztpraxis.

Das wichtigste ist jetzt dass Mausi weiter leben darf.
Hoffentlich überlebt sie die Narkose und kann auch ohne Zähne essen.
Bei Hasi war das problematisch.
Er ass kleingemixtes selbständig, aber trotz dem bekam er 3x täglich über eine Spritze einen Brei in den Mund.
Zum glück sind wir auf Kurzarbeit. Beide berufstätig und das wäre kaum zu schaffen.
Aber wir denken jetzt positiv.

Morgen um 8 Uhr geht Mausi zum Arzt.
Sie wird sobald Luft ist zwischen geschoben.
Zuerst gibt es eine leichte Narkose und die Zähne werden noch mal runter geschliffen. Ich werde die Ärztin fragen ob man den Druck irgendwie weg nehmen kann.
Zusätzlich bekommt sie eine Nasenspühlung.
Bissi was anderes wird vielleicht auch noch versucht.
Vielleicht hilft wie beim letzten Mal die Spülung.
Danach gibt es einen Termin zum Zähne ziehen.

Ungefähr so haben wir das heute besprochen.
Wir versuchen jetzt alles was geht.
Bitte drückt Mausi die Daumen!

Hier werden alle Daumen und Pfötchen gedrückt
Das wird schon, sie schafft es!

Wir drücken alles was wir können. Toll das ihr morgen direkt losstarten könnt und schon mal was behandelt wird. Je nachdem wie lange der Termin fürs ziehen dauert, würde ich ein Schmerzmittel noch ansprechen, wenn Kaninchen schmerzen haben, essen sie ja gerne weniger und das soll ja nicht passieren bzw. schlimmer werden :)

Wir müssen jetzt schon ca jede Stunde anfütern.
Von selbst isst Mausi nichts mehr.

Ich würde sie täglich zur gleichen Zeit wiegen. Päppeln musst Du nicht stündlich, das ist zuviel Stress (fürs Tier und für euch). Wenn sie gar nichts frisst, würde ich 4-5x täglich per Spritze päppeln. Dabei 2x täglich Dimeticon oder Sab Simplex verabreichen.



Alles Gute für morgen!

Alles Gute für morgen!

Ich finde es klasse, wie ihr euch kümmert

Hallöchen Kaninchen Freunde,

Hier ein größeres Update zu Mausis Zähnen und der VG mit Luna und Barry.
Bitte seht mit nach dass es ein Video ist.
Ich zeige die Ställe und erzähle die Hindergrundgeschichte unserer Kaninchen.

https://youtu.be/pwY9VoIvTcM