Schön zu hören, dass sie wieder frisst
Zu den Zahnproblemen kann ich leider nichts sagen, da ich damit keine persönlichen Erfahrungen habe. Da würde ich mich auf die TÄ verlassen, wenn sie auf Zähne spezialisiert sind
Was den Umzug von Luna und Partner angeht, da würde ich noch von Abstand nehmen. Ich kann mir vorstellen, dass es angenehmer wäre, aber die VG ist noch nicht abgeschlossen und, wenn du sie jetzt in Luna ihr Gehege setzt, kann es passieren, dass die Jagerei - also die VG - wieder von vorne beginnt
Ich bin dafür, dass ihr das noch die Tage weiter beobachtet. Umsetzen würde ich persönlich erst, wenn sie zusammen liegen, sich putzen, zusammen fressen

Ich würde die beiden auf jeden Fall auch noch im Flur lassen und noch nicht umsetzen, gerade wenn Luna schon mal vorher Probleme hat in ihrem Revier mit einem anderen Kaninchen, würde ich lieber ein bisschen zu lange warten als zu kurz. Ich kann mir auch vorstellen dass es dann wieder von vorne losgeht im Gehege

Bezüglich der Zähne, da würde ich mich wohl auch auf die Tierärzte verlassen. Und auf dein eigenes Bauchgefühl was du dazu meinst, du kennst die Tiere ja am besten.

Und leider muss man es auch hier für Mitleser noch einmal sagen:Die Anschaffung von Tieren aus Zoohandlung, ist einfach nicht sinnvoll. Wie man hier auch wieder sieht leider. Es geht in den meisten fällen auf Kosten der Tiere, solange man dort noch Tiere kauft wird sich daran aber nichts ändern.

Ich muss euch noch mal um eure Meinung und Einschätzung bitten

Wir haben Mausi gerade gefüttert und dabei ein Video von ihr gemacht.
Ich glaube ihr geht es nicht gut.
Aber ich kann das überhaupt nicht einschätzen.
Laut Ärztin sollen wir ihr Zeit bis Montag geben.

https://youtu.be/swpbj2sLcas

Auf dem Tisch sieht sie eigentlich recht aufgeweckt aus. Es kann aber auch das rumtragen sein wo sie stresst. Festhalten ist ja für Fluchttiere schon schrecklich, aber sie hochheben, automatisch empfunden für Kaninchen wie ein Greifvogel, und dann auf eine erhöhte Stelle setzen, wo sie nicht runter kann, stresst das Kaninchen natürlich sehr und macht auch große Angst. Ebenso sollte man Kaninchen nur trennen, wenn das Partnertier aggressiv wäre. Sie brauchen ein Kaninchen das ihnen Sicherheit gibt- gerade jetzt. Hervorgetretene Augen können stress sein, kann aber auch der Zahn Richtung Auge sein. Möglich ist natürlich das sie auch noch erschöpft von der Narkose ist und weniger frisst, so das ihr es nicht so wahrnehmt. Seid ihr sicher, dass keine Köttel von ihr dort herumliegen?
Das sie viel trinkt nach einer Narkose kann auch normal sein, Flöckchen und Aviv haben nach jeder noch so kleinen Narkose getrunken als wären sie fast verdurstet. Sie trinken auch manchmal wenn der Tierarztbesuch zu lang war. Bei der Länge kam es drauf an was gemacht wurde, bei Flöckchen seiner Kastration hat er am nächsten Tag auch immer noch getrunken. Und bei Aviv seiner mini Narkose fürs CT hat er nur am selben Tag was getrunken.

Die Medikamente würde ich im Gehege am Boden geben. Ihr setzt das Kaninchen zwischen eure Beine, haltet ein wenig die Vorderpfoten fest, beugt euch vor um eine höhle zu bilden und führt dann die Spritze seitlich ins Mäulchen. Danach lass ich die Pfoten los, bleibe aber noch leicht gebeugt und gehe vorsichtig hoch. Dann hopst Aviv weg als wäre nichts gewesen.

Danke für den Tipp. Wir werden es am Boden versuchen.

Heute gegen 12 Uhr hatte sie Metacam bekommen und eben das Beytril. Jetzt wird sie alle 3 Stunden angefüttert.
Ich hatte mir nur etwas mehr erhofft.

Wenn ich mich nicht irre hatte Flöckchen Enrobactin bekommen, was auch Baytril ist, und war davon auch recht erschöpft. Könnte damit natürlich auch zusammen hängen. Ansonsten würde ich schauen ob sie im Gehege vielleicht verführt werden kann zum essen, wenn sie natürlich gepäppelt wird noch, dann wird auch weniger normales gegessen.
Frisst sie denn jetzt was kleines selbst? :)

Ich würde sagen, die Kleine ist gestresst und hat Angst. Biete ihr das Futter im Gehege an. Hast Du Päppelbrei oder Cunis da? Dann stell ihr beides hin. Auch 1 EL weiche Haferflocken, dann kann sie selbst entscheiden was sie möchte. Frisst sie gar nix, musst Du sie mit der Spritze päppeln. Und bitte bei jeder Medigabe Dimeticon oder Sab Simplex dazu - vorsichtshalber.

Wir füttern Sie ca alle 2 Stunden mit einer Spritze.
Leider wird sie dabei gestresst. Das gefällt ihr überhaupt nicht.
Das Grünzeug rührt sie nicht an. Wir haben den ganzen Stall voll gestellt. Jetzt zusätzlich Teller mit Brei und gehäxeltes Grün zu Petersilie und Salat.

Ich überlege für die Nacht noch Karotte/Apfel zu häxeln.

Wenn sich spätestens Sonntag keine besserung zeigt, dann muss Mausi noch mal zur Ärztin.
Hab nur keine Vorstellung was man da noch Finden oder machen soll.

Alle 2 Std. päppeln ist zu viel. Da kann sie ja auch keinen Hunger kriegen. Wieviel ml Brei kriegt sie per Spritze? Ich würde nur 3x täglich mit der Spritze päppeln und dafür mehr. 15-20 ml sollten immer gehen. Wenn sie dann zwischen den Päppelmahlzeiten Hunger hat, wird sie selbst fressen.


Und wie schon gesagt, wiegen und das Gewicht aufschreiben.

Das Gewicht war gestern Mittag und heute Abend gleich bei 2,45 kg.

Mausi liegt die meiste Zeit so wie auf dem Foto.
Erkennt ihr etwas an der Körpersprache?

https://www.bilder-upload.eu/bild-cf613d-1602328845.jpg.html

Ich finde,das sieht aufmerksam aber entspannt aus. Wie könnte man bei dem Kopfkissen auch nicht entspannt sein :p

Die dicke Brust? Ja das ist ein ordentliches Kopfkissen.

Leider gibt es noch keine Veränderungen.
Am Grpnzeug vom Teller hat sie kein Interesse.
Ich sehe sie auch nichts anderes essen.
Früher war sie immer gleich da wenn etwas reingesteckt wurde.

Anhand des Gewichts kannst Du feststellen, ob sie frisst oder nicht. Wenn sie gar nix frisst, müsste sie abnehmen. Einige meiner Tiere verschlafen einen Großteil es Tages und fressen dann abends/nachts, wenn ich es nicht mehr so mitkriege.

Haben Sie heute gewogen und sie hat 20g weniger.

Normalerweise kam sie immer morgens zusammen mit Schnuffi zum Teller. Das war zuverlässig.
Wir schauen ständig, ca alle 30min, ins Zimmer und wir sehen sie nicht essen. Früher war sie oft am kauen.
Irgendwas stimmt da nicht.
Der Teller war immer bus zum nächsten Morgen leer.
Jetzt ist er fast voll. Das was fehlt wird Schnuffi essen.

Das Gewicht kann prinzipiell auch bisschen schwanken, 20g würden mir noch nicht so viele Sorgen machen. Das kann morgen wieder da sein.
Päppelt ihr sie immer noch alle 2std? Wenn ihr zu oft päppelt ist sie natürlich auch Satt und der Päppelbrei hält eigentlich nur grob das Gewicht wo sie hat, da es nicht die optimale Fütterung ist. Wenn ihr immernoch so viel päppelt, würde ich mal versuchen die Abstände zu erhöhen und dafür bisschen mehr zu geben, wenn euch 3x täglich angst macht, dass es zu wenig ist. Ansonsten würde ich empfehlen auf marinahexe zu hören, sie kennt sich dahingehend sehr gut aus und würde nichts empfehlen wo dem Kaninchen schadet. :)

Ich bin sehr dankbar für eure mithilfe.
Ich könnte auch noch mal ein Video machen und euch zeigen wie wir sie füttern.
Wir füttern seit heute nur noch drei Mal und dann auch drei Spritzen voll.

Das sind vielleicht 10 Köttel oder eine Blasenleerung vor dem Wiegen. Alles gut!https://www.kaninchenforum.de/images/icons/icon10.gif


Wieviel ml füttert ihr pro Mahlzeit? Wieviel ml gehen in die Spritze rein?
Optimal zum päppeln sind die schmalen 1ml-Spritzen, die kann man schön seitlich hinter die Schneidezähne ins Mäulchen schieben.

Dieses Foto ist von gerade eben.
Wie kann es den ihr gehen wenn sie so da liegt?

https://www.bilder-upload.eu/bild-a87d97-1602360483.jpg.html

Du solltest Dich etwas entspannen, so wie Deine Tiere. Wie sie da liegen, geht es beiden gut.



Du solltest morgens und abends den "Leckerchen-Test" machen. Kommen alle Tiere, ist alles gut. Kommt eins nicht, muss man etwas genauer beobachten. Als Leckerchen eignen sich Erbsenflocken, einige Haferflocken oder Cranberries. Cranberries sind bei uns der Renner. Wenn da einer nicht kommt weiß ich, da ist was im Busch.



Du hast aber immer noch nicht geschrieben, wieviel ml Du päppelst.

Dann muss etwas faul sein. Denn sie kommt morgens nicht.
Wie oben schon geschrieben kamen immer beide zum Teller. Wir haben mein Handy als Babycam in den letzten drei Tagen sporadisch dabei stehen gehabt. Da tut sich stunden lang nichts bei ihr
Sie sitzt nur mal mehr, mal wieder entspannt rum. Irgendwann muss das Handy wieder raus und darum kann ich sie nicht den ganzen Tag beobachten.
Aber das was ich sehe, sagt mir 100% dass hier was faul ist.


Im neusten Video zeige ich was wir füttern.

https://youtu.be/W_SBG4JClmM

Auf dem Teller liegt auch Futter, kein Leckerchen. :hand:


Geh 1-2x zu ihr hin und geb ihr das Leckerchen so (mit der Tüte rascheln).
Die haben ganz schnell raus, wenn die Tüte raschelt gibts Leckerchen.



Meine 3 Küchenbewohner können sogar zählen. Wenn ich morgens das 2. Mal in die Küche komme, gibts Leckerchen. Beim ersten Mal, wenn ich die Kaffeemaschine einschalte, bleiben sie liegen. Wenn ich mich zum 2. Mal der Küche nähere, sitzen sie wie die Orgelpfeifen unterm Stuhl und erwarten mich sehnsüchtig.https://www.kaninchenforum.de/images/icons/icon10.gif

Ich weiß was du meinst.
Wir stellen seit Tagen kleine Teller mit Himbeeren und Blaubeeren sowie klein gehäxeltes Grünzeug rein. Aber sie rührt es nicht an.
Himbeeren liebte sie.

Ich würde sie jeden Morgen wiegen und das Gewicht notieren. Hat sie mehr als 50g abgenommen, würde ich päppeln, sonst nicht. Wenn sie das Gewicht hält, frisst sie in der Nacht. Kaninchen sind manchmal komisch und ändern ihre Gewohnheiten. Es gibt auch Phasen, da fressen sie vermehrt Trockenes und lassen Frischfutter liegen.



Wann müsst ihr wieder zum TA?

Heute um 15 Uhr ist wieder ein Besuch beim Tierarzt nötig.
Es hat sich im Grunde nichts verändert.
Sie isst fast nichts von selbst. Gestern Eeine Stange Petersilie und heute morgen auch eine Stange. Mehr ist sie nicht.
Wir sehen deutlich dass sie Probleme beim Kauen hat.
Auch kommt ihr rechtes Auge seit zwei Tagen raus.
Besonders wenn wir sie zum füttern holen tritt es stark hervor.
Irgendwas stimmt auf dieser Gesichtsseite nicht.
Bin nur enttäuscht dass die Ärztin nichts direktes findet.

https://www.bilder-upload.eu/bild-aa32b0-1602498107.jpg.html

Das mit dem Auge war früher nicht. Wir hatten sie schon oft razs geholt und sie war immer relativ entspannt dabei.
Zum Beispiel haben wir sie ein Mal täglich für das inhalieren von Salz raus geholt. Da gab es nie Probleme.
Jetzt hingegen hat sie Panik und mit Sicherheit Schmerzen im Mund/Zähne. Das Anfüttern ist eine Qual .

Lass bitte den Kiefer röntgen und Dir das Bild auf CD ziehen oder per email schicken. Ist Deine TÄ auf Zahnheilkunde spezialisiert? Wenn nicht, würde ich einen solchen Spezialisten aufsuchen und das Röntgenbild mitnehmen.

Ich finde aber auch, dass das Auge ein wenig entzündet aussieht?
Also ich bin kein Tierarzt natürlich, aber ich finde es schon rötlicher, wenn das beim anderen Auge auch so aussieht, dann ist vermutlich alles ok.
Heute machen sie doch dann weiter mit einer Behandlung oder? Können das ja nicht so lassen.

Heute hat sich die Ärztin viel Zeit gelassen und wir haben alles genau besprochen.

Auf den Aufnahmen war sehr deutlich zu sehen dass die Zähne in den Ober und Unterkiefer gewachsen sind.
Der Unterkiefer hat eine deutliche Beule.
Es ist aber beim Unterkiefer Knochen herum gewachsen.
Diese Baustelle ignorieren wir jetzt erst mal.

Das Hauptproblem besteht an einer Schwellung unter dem Auge die spürbar war. Irgend etwas drückt von unten auf das Auge bzw das Auge heraus.
Da die Zähne auch sehr deutlich nach oben gewachsen sind, wird das als Ursache vermutet.
Leider konnte die Ärztin keine hundertprozentige Aussage machen.
Definitiv müssen die Zähne auf der Seite des Auges weg.
Zusätzlich empfiehlt sie das Auge zu entfernen und innen nach zu sehen was da faul ist. Gegebenenfalls wird dann gleich weiter behandelt.
Termin ist Mittwoch um 12 Uhr.
Mausi hat heute Schmerzmittel und Antibiotika gespritzt bekommen.
Eine andere Option sieht die Ärztin nicht.
Da ich die Bilder gesehen habe, hört sich das für mich auch schlüssig an.
Finanziell ist das für uns eine Katastrophe.
Wir haben dieses Jahr schon über 1000 Euro für Hasi und seinen Zähnen ausgegeben.
Unsere Reserven sind somit weg.
Mausi war jetzt auch schon für einige hundert Euro beim Arzt.
Wir lassen es aber jetzt machen.

Es tut mir leid, dass das Auge rausmuss....
Gut wenn das ganze so schnell wie möglich behandelt wird. Hier werden daumen und Pfoten gedrückt.

Wegen den Kosten könntet ihr mal dort schreiben:
https://www.muemmelkasse.de/kontakt/

Oder einen Moneypool errichten und vielleicht hier nachfragen(marinahexe direkt) oder einer anderen Seite nachfragen ob man das ( https://www.facebook.com/groups/2308206639445796/?ref=share) posten darf mit Geschichte, Tierarztrechnungen und so weiter. Damit natürlich auch bewiesen wird was gezahlt wurde und gezahlt wird für Mausi. Vielleicht noch Röngtenbilder oder so. Hab erst letztens gesehen das einem geholfen wurde die Tierärztrechnungen zu stemmen. :)

An Bilder komme ich keine ran.
Aber die Rechnungen hatten wir fast immer alle aufgehoben über die Jahre.
Für Mausi wird es auch eine geben.
Wir dürfen mit 500-700 Rechnen.
Ohne Folgebehandlungen.

Dann würde ich die jetzigen Rechnungen von Mausi definitiv aufheben und das alles mal der Mümmelkasse schildern und schicken und was da noch auf euch zukommt, im Zweifelsfall können die ja den Tierarzt anrufen und alles.

Danke
Noch versuchen wir es erst mal selbst.

Kennt ihr einen ähnlichen Fall bei dem das Auge wegen den Zähnen raus musste?

Wir hatten einen Fall in der Praxis, bei dem das Auge erhalten werden konnte, als die Zähne weg waren. Mit dem ziehen der Zähne war das Auge wieder zurück in die Höhle gegangen.
Ich glaube, dass das auch mein Weg wäre, anstatt direkt auch das Auge zu entfernen. Ist nur mein Bauchgefühl und keine belegte These, dass das definitiv funktioniert und der richtige Weg ist.

Euer Bauchgefühl und die Meinung der behandelnden Ärztin sind natürlich ausschlaggebend für die Entscheidung.

Kannst Du mir mal den Link der TÄ schicken? Möchte mir ihre Seite mal ansehen.


Und wieso kommst Du nicht an Röntgenbilder? Du hast sie bezahlt, sie sind Dein Eigentum.

http://www.fachtierarztpraxis-weiterstadt.de

Dort wurde unser Hasi vor 4 Jahren wegen seinen Zähnen behandelt.
Nach dem ein anderer Arzt ihm keine Chance mehr gab, gingen wir nach Weiterstadt.
Es gab eine sehr komplizierte OP und er konnte noch einige Jahre leben.
Seit dem sind wir dort geblieben.
Davor waren wir bei uns im Nachbarort bei einer kleinen Praxis.

Nach den Bildern hatte ich einfach nicht gefragt.
Mir war das sehr unangenehm.
Da ich die Bilder sah und das Problem offensichtlich ist, wollte ich auch nicht unnötig unangenehm auffallen.
Wir gehen dort seit 4 Jahren hin und oft gab es für uns eine sehr kulante Rechnung und auch sonst ein entgegen kommen bei Terminen. Da möchte ich nicht einen auf "Misstrauen" machen.

Das hat nichts mit Misstrauen zu tun, wenn man die Befunde des eigenen Tieres haben möchte. Habe auch noch keinen Tierarzt erlebt, der da komisch geworden ist. Und wir geben die Unterlagen auch mit, wenn danach gefragt wird.

Die Diskussion hatten wir neulich in einem anderen Thread. Mit dem Ergebnis, dass das so nicht stimmt. Man erwirbt nicht das Recht am Bild. Dieses bleibt bei der TA-Praxis und die haben auch eine Dokumentationspflicht.


Trotzdem lohnt sich nachfragen, ob man eine Kopie bekommen kann oder die Bilder an eine andere Praxis weitergeleitet werden können. I.d.R. ist das kein Problem. Allein durch die Frage sollte niemand unangenehm auffallen!

Also ich habe heute selber nach dem Röntgenbild von Clemens gefragt (er hat leider ähnliche Probleme mit den Zähnen) und das war alles gar kein Problem.
Wurde mir sofort per Email zugestellt und auch mit meiner Aussage, dass ich mir gerne eine zweitmeinung einholen wollen würde waren sie vollkommen verständnisvoll.

Ich für meinen Teil sage eigentlich nicht das ich sie für einen anderen Tierarzt zum Beispiel will, sondern das ich die Befunde meiner Kaninchen sammel. Auch für den Fall das ich in den Notdienst muss. Oder zu einem Spezialisten. Die Tierärzte in deinem Link sind keine Zahntierärzte. Der eine hat Chirugie für Heimtiere, aber das kann man nicht mit Zähnen vergleichen, ich würde lieber gleich zu einem Zahntierarzt gehen. Vielleicht kann das Auge auch gerettet werden.
Ich hab mal ein Auge gesehen das raus musste und das sah zumindest mindestens 3x so schlimm aus, wie das von Mausi. Vielleicht gibt es tatsächlich eine Chance wenn das auch ein Profi macht und das hat nichts mit nicht vertrauen zu tun- wenn ich heftige Ohrenweh habe gehe ich zum HNO Arzt. Bei Hautproblemen zum Hautarzt und bei Zahnproblemen zum Zahnarzt- das ist vollkommen natürlich und ich finde das jeder Tierarzt einen Zahntierarzt haben sollte, an den er weiterleitet, um das Tier optimal zu schützen vor neuen Untersuchungen. Alles was vergessen oder übersehen wird, muss noch einmal gemacht werden. Es werden so oft die Zähne von Kaninchen nur grob gemacht und dann ist das Kaninchen dauergast beim Tierarzt und neben den unmengen an kosten, geht es dem Tier auch noch schlecht.

Die Bilder gehören zwar nicht dir, dennoch kannst du danach fragen oder sie zu einem Zahntierarzt schicken lassen. Ich glaube zum anderen Arzt schicken müssen(?) sie sogar für die weitere Diagnostik. Weil bei jedem Tierarzt ein nagelneues Bild machen, wäre ja doof, teuer und die Strahlung ist dann eher unnötig. Das weiß ich jetzt aber rechtlich null ob das wirklich so ist. Weiß nur das bei Menschen das halt zu anderen Ärzten immer weitergeleitet wird und sogar ohne Fragen zum Hausarzt schickt :o

Ich habe mir gerade die Seite deiner TÄ angesehen, aber auf die schnelle nichts gefunden, dass ein TA auf Zähne spezialisiert ist.

Ich würde die Antwort von Marinahexe abwarten, ob sie eine Empfehlung hat und dann ebenfalls nach dem Röntgenbild fragen und ggf einen Facharzt aufsuchen

Ich fahre gerne mal, für eine schnelle Info zu einem TA (5 min Fahrzeit) der selber sagt, ihm fehlt die Erfahrung bei Kaninchen und der gibt mir die Bilder ohne weiteres, auch in einer großen TA-Praxis wurden diese bei einer Freundin ohne weiteres per Mail verschickt.