Pauls Allgemeinzustand macht mir Sorgen - Diagnose steht noch aus auf Kaninchen Forum

So... ich bin nun Zuhause und ein bisschen durch den Wind...


Er ist jetzt dort geblieben, weil sie ihn in Narkose legen, um ein CT vom Kopf und ein Röntgenbild von Zähnen und Kiefer zu machen. Gleichzeitig will sie ihm noch Infusionen geben. Wenn sie was findet, wird er direkt behandelt, wenn dies möglich ist. Das Röntgenbild vom Bauch war unauffällig, aber wenigstens konnte ich sehen, dass sein Magen nicht ganz leer ist und auch der Darm leicht gefüllt. Hab ja auch gut gepäppelt.


Sie hat jetzt noch eine andere Vermutung geäußert, ich hoffe es bestätigt sich nicht. Sie meinte, dass die Symptome (Inkontinenz, Nahrungsverweigerung, Apathie, Hefen) auch auf EC deuten könnten. Leider wurde beim Blutbild am Samstag der EC-Titer nicht mit getestet. Wenn sie nichts findet im CT/Röntgen, will sie schonmal vorsorglich auf EC behandeln. Es soll dann aber auch ein Blutbild gemacht werden, um den Titer zu bestimmen...


Bin grad echt einfach nur fertig mit den Nerven...

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Paul und Penny

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Für immer im Herzen:
Lemmy = Dezember 2010-14.02.2014
Honey = Mai 2010-20.10.19

Oh Mann, ich wäre auch bedient.

Erst mal ein bisschen sortieren: Gut ist mE, dass Du eine Magenaufgasung im Verlauf seiner tagelangen Fressverweigerung erfolgreich verhindert hast, denn das würde den Druck auf die Sitation jetzt blöd erhöhen, so habt ihr immerhin ein bisschen Zeit gewonnen.

Was den EC-Verdacht angeht, ist wohl wirklich Abwarten des Titer-Testergebnisses angesagt. Gegen EC spricht, dass Du bisher nichts von motorischen Auffälligkeiten irgendeiner Art erzählt hast. Dafür spricht leider, dass die Erscheinungsformen von EC bei Kaninchen mannigfaltig sein können. Ich find’s gut, dass er schonmal vorsorglich eine EC-Behandlung bekommt.

Die Tierärztin scheint sehr strukturiert vorzugehen. Bei mir schafft das in solchen Ausnahmesituationen enorm Vertrauen und ich kann ein wenig loslassen. Ich hoffe, Du kannst Dich auch ein bisschen in das Gefühl entspannen, dass hier ein Profi am Werk ist, die weiß, was sie tut.
Und auch Du selbst gibst seit Tagen Dein Bestes. Mehr geht nicht.

Daumen sind natürlich weiter gedrückt.

Danke dir... mein Kopf ist nur noch am routieren die letzten Tage...



Ich muss sagen, ich hab mich auch wirklich gut gefühlt, Paul bei ihr zu lassen. Sie hat mir Schritt für Schritt genau erklärt, wie sie vorgehen wird. Sie hat mir genau erklärt, wie die Narkose funktioniert und welche Risiken natürlich damit verbunden sind. Sie haben wohl eine sehr schonende Narkose, wo die Tiere auch direkt wieder aufwachen und man ganz fein nachjustieren kann, wenn es doch länger braucht. Das hat mich sehr beruhigt.
Sie hat mir auch eine Kostenaufstellung gemacht, aber das war mir alles egal. Hab ihr gesagt, ich will wissen was er hat und alles ausschließen, da sind mir die Kosten echt sowas von ...!

Und sie haben sich extrem viel Zeit für Paul und auch für mich genommen. Hatte nicht einmal das Gefühl, dass da Hektik oder Stress ist und es schnell gehen muss.



Danke nochmal Marinahexe, für den Tipp.


Bin jetzt erstmal gleich zu meinem TA gefahren und hab das Blutbild geholt, weil sie da auch nochmal drüber schauen will, wenn ich ihn später abhole.


Was das EC betrifft: Er hat auch keine motorischen Auffälligkeiten. Das einzige was mir aufgefallen ist, dass er sich die letzten Wochen vermehrt an den Ohren kratzt und den Kopf schüttelt. Ich kenn das von Widdern zwar, dass sie dies mehr machen als andere Rassen, aber vielleicht hat das auch was zu bedeuten.
Sie sagte aber auch, dass sie jetzt schon häufiger EC-Patienten hatte, die keinerlei motorische Auffälligkeiten hatten, sondern lediglich nicht mehr fressen wollten. Die Krankheit ist echt sowas von heimtückisch... Hoffe einfach es ist etwas, was man gut behandeln kann und keine Folgen hat...

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Ich verstehe, dass Du das jetzt entsprechend (unter "motorisch auffällig") verbuchst. Würde ich sicher auch. Soweit ich weiß, lässt sich EC - vor allem in seinen harmlosesten Erscheinungsformen - gut behandeln. Die Therapie ist ziemlich standardisiert und die meisten Kaninchen sprechen wohl gut darauf an.

Du kannst ja mal im Internet oder auch hier im Forum stöbern. Geh aber nicht gleich in die schwierigsten Fälle, wäre mein Tipp, sondern schau gezielt nach EC-Fallbeispielen, bei denen motorische Ausfälle und extreme Sachen wie Rollen und Schiefhaltung usw. nicht im Vordergrund stehen.

Update: Paulchen ist jetzt wieder Zuhause. Das CT und die Röntgenbilder sind unauffällig. Die TÄ sagte sogar, dass sie selten bei einem Widder in seinem Alter so gerade und perfekte Zähne sieht. Auch die Gehörgänge sind frei und sehen gut aus. Also auch da gibts keinen Befund.



Dadurch erhärtet sich der Verdacht auf EC... leider. Wir behandeln jetzt schon mal. Ich hab jetzt Panacur und Vitamin B Komplex mitgegeben bekommen. Das hab ich ihm jetzt direkt gegeben, als wir Zuhause waren.


Er ist noch etwas diesig von der Narkose aber siehe da: Kaum war er bei seiner Penny, ist er direkt zum Berg Kräuter und hat sich Minze, Dill und Pertersilie in die Backen gehauen.
Also lass ich die Päppelportion jetzt ausfallen, dann kann er sich erstmal erholen und von Penny gesund geputzt und gekuschelt werden.

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Jedenfalls stocherst DU jetzt nicht mehr im Dunkeln. Wenn es EC ist, ist es eine leichtere Form. Trotzdem solltest Du nach Möglichkeit Stress vermeiden. Mit Panacur und Vitamin B sollte es ihm bald besser gehen.



EC-Tiere fressen gerne Wiesen- oder Riesenbärenklau. Ich weiß nicht, wie die Wetterlage bei euch ist. Aber vielleicht finden sich schon kleine Blättchen. Ansonsten kann man das auch in diversen Kaninchen-Shops bestellen.

Ja das stimmt. Ich muss auch sagen, dass ich, obwohl die erwartete Diagnose schlimm ist, dennoch beruhigter bin. Es wurde jetzt zumindest ganz viel ausgeschlossen. Ich hätte sonst immer im Hinterkopf gehabt: Sind es vielleicht doch die Zähne?


Momentan ist er noch sehr schlapp von der Narkose und schläft und trinkt zwischendurch viel. Hat aber immerhin ein paar von den Kräutern zwischendurch mal gefressen.


Das mit dem Bärenklau ist ein guter Tipp, danke. Da werde ich mal auf jeden Fall danach schauen.

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Wie geschrieben, mein Rammlerchen hat auch keine motorischen Ausfälle, er ist einfach „nur“ über Nacht einseitig erblindet.
Das ist nicht mehr „rückgängig“ zu machen, aber er kann gut damit leben.

Wichtig ist in diesen Fällen nur, dass Du bei „erwartendem“ Stress, wie zum Beispiel Impfungen, vorher prophylaktisch Panacur gibst.

Das mit der Prophylaxe ist gut zu wissen, da im Februar der Impftermin ansteht.
Habe jetzt mehrere Fragen, vielleicht kann mir einer von euch weiterhelfen?



1. Wie schnell gibt es denn Besserungsfortschritte, wenn Panacur und die Vitamine gegeben werden? Denn nachdem ich gestern mit der Behandlung gestartet habe, wirkt er heute, trotz der Narkose gestern, wieder agiler und hat auch deutlich mehr Hunger. Frisst zwar sehr kleine Portionen, aber dafür regelmäßig, sodass ich vom Päppeln bisher absehen konnte.


2. Wer kennt sich aus mit Oreganoöl? Bin beim recherchieren durchs Netz schon häufiger drüber gestolpert. Soll sehr gesund sein und kann man auch prophylakitisch gegen Darmparasiten geben, wenn das Immunsystem ja eh schon angeschlagen ist... Wer hat Erfahrung und wie verabreicht ihr das?


3. Kann ich den Impftermin Anfang Februar wahrnehmen, wenn er noch in EC-Behandlung ist (sollte es EC sein)? Will ihn eigentlich sehr ungern hinauszögern, da er eigentlich schon im Januar hätte geimpft werden müssen aber ich selber krankheitsbedingt flach lag...


4. Kann ich Panacur online nachbestellen? Also ist es die selbe Paste, wie sie für Hunde und Katzen verabreicht wird?



LG Vero

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Ich antworte mal im Text.

Danke für die ausführliche Antwort =)

Oregano fressen sie leider super ungerne, der bleibt fast immer liegen. Daher dachte ich, ich probiere das mit dem Öl mal aus.


Dann heißt es beim Impfen wohl abwarten was noch kommt und hoffen, dass ich den Termin dann auch antreten kann. Würdest du dann alle Impfungen nach 4 Monaten auffrischen oder nur RHD2?

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Ich würde dann alle Impfungen auffrischen lassen, allerdings würde ich Filavac und Myxo nicht zeitgleich impfen lassen. DAs könnte fürs Immunsystem doch etwas viel sein. Zuerst Filavac und etwa 2 Wochen später Myxo.

Okay, dann bespreche ich das morgen mit meiner TÄ. Hab dann nochmal einen Kontrolltermin für Penny wegen ihrem Schnupfen. Hoffentlich sind dann die Titerergebnisse auch schon da.


Mal ein aktuelles Bild vom Patienten. Er sieht schon sooo viel besser heute aus. ❤️

Miniaturansicht angehängter Grafiken

 

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wie geht es Paul heute? Lese aufmerksam mit weil mein Penny momentan auch noch aus unerklärlicher Ursache wenig bis nichts frisst...

LG

Danke für die Nachfrage


Paul ist seit der EC-Behandlung fast wie der Alte. Er frisst fast annähernd normal, schläft auch nicht mehr so viel und ist grundsätzlich viel agiler. Daher gehe ich einfach davon aus, dass es EC ist, auch wenn ich die Titerergebnisse noch nicht habe.


Das müsste aber auch heute oder morgen denke ist eintreffen. Wenn es das nicht ist, dann weiß ich auch nicht was los ist/war, jedenfalls geht es ihm schon wieder richtig gut

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Liegen deine Blutergebnisse mittlerweile vor? Bin neugierig.
LG

Leider immer noch nicht... die TÄ hatte mich aber schon vorgewarnt, dass es unter Umständen auch ein paar Tage länger dauern kann, weil manche Labore sich da Zeit lassen... wollte aber heute eh nochmal anrufen.

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Hallo ihr Lieben,


ich habe heute die Ergebnisse bekommen und es steht fest: Paul hat E.C. :/
Ein wenig Hoffnung hatte ich, dass es vllt doch negativ ausfällt und er sich einfach, von was auch immer, wieder erholt hat.


Der Titer ist auch wirklich sehr hoch, über 1200 (bis 80 ist der Normalwert). Meine Ärztin will ihn auch so nicht impfen, er muss erst die Panacurbehandlung komplett durchmachen...


Ich danke euch allen für die lieben Worte und das Mitfiebern und Mitfühlen. Zum Glück schlägt er auf die Behandlung gut an und ist soweit fit und munter.

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Schön, dass es ihm stabil besser geht.

Bei meinem (gleicher Titer) haben wir nach ca. 10 Tagen Panacur geimpft (was nützt mir die beste EC-Behandlung wenn ich mir RHD V2 einschleppe), aber dann nach vier Wochen vorsichtshalber noch mal geboostert.

Die Folgeimpfungen gibt es dann immer erst nach vier Wochen Panacurbehandlung.

Allerdings muss man bei EC leider immer damit rechnen dass die Impfung nicht richtig wirkt, um so wichtiger ist es in dem Fall, dass die Partnertiere lückenlos und gesund (KP-Probe und Check vorher!) geimpft sind.

Dann verliert man im schlimmsten Fall „nur“ ein Tier.