HILFE liegt nur da, frisst nicht und kalte Ohren auf Kaninchen Forum

Aen · Registriert seit: 11.03.2017

Zitat:

Zitat von Caniemo

Nochmal: Sie hat endlich geköttelt!!! 5 Minuten war sie am Klo und hat sogar mit den Zähnen geknirscht. Dann ist sie weggehoppelt und ihr Köttel war wie ne Weintraube -ähnlich Blinddarmkot nur viel größer. Eklig, aber ich hab mir das gaaanz genau angesehen. Ganz unten waren härtere Köttel, aber auch noch groß und trotzdem weich.

YEAHHHH!!

Aen · Registriert seit: 11.03.2017

Zitat:

Zitat von Caniemo

Ich werde ihr später nochmal Schmerzmittel geben und Dimeticon. Erst mal nicht päppeln und wenn dann suppig. Wieder etwas später gebe ich ihr nochmal bisschen Öl und um 3 Uhr dann Emiprid, wie es die Ärztin gesagt hat.

Hm, nachdem das Emeprid jetzt so durchschlagende Wirkung hatte, würde ich meinen, dass die Verstopfung gut gelöst ist und alles Weitere jetzt seinen normalen Gang geht. Sie wird vermutlich wieder normal futtern und ohne Verstopfung auch wieder normal weiter kötteln.

Das Mittel MCM/Emeprid ist schon eines der härteren, ich persönlich würde nach Lage der Dinge auf eine weitere Nachtdosis verzichten.

Eine Dimeticon-Gabe ist sicher nicht verkehrt. Ein Schmerzmittel kannste mE auch nochmal mild dosiert geben. Ihr Lieblingsfutter schön auslegen - und fäddich. Mehr würde ich jetzt erstmal nicht mehr tun. Die Maus wird sich da schon selbst durchwurschteln. :-)

***marinahexe*** · Registriert seit: 24.10.2010

Gib ihr jetzt nochmal Sab, Öl und Schmerzmittel und leg Dich hin. Entspann Dich! Ich weiß, dass man in so Situationen total unter Strom steht. Aber das Schlimmste ist durch. Sie köttelt wieder. Stell Dir den Wecker für 3 oder 4 Uhr und gib ihr dann nochmal Sab, Öl und Lactulose.

Caniemo · Registriert seit: 20.03.2019

So, wie von marinahexe geschrieben vorgegangen bzw. Emiprid weggelassen. Die Gabe war um kurz vor 6 und halbe h später hat sie nochmal geköttelt. Nicht so viel wie beim ersten Mal, aber aber nicht super wenig. War wieder matschig. In Köttel wie man sie kennt schätze ich so 6-8 Stücke.
Ich vermute jetzt ist es am wichtigsten, dass sie auch was isst. Ich hab sie immer wieder beobachtet. Sie frisst selbstständig, aber so ein Blatt und hört dann wieder auf. Denke schon, dass das sehr wenig ist, um alles in Schwung zu halten, da sie sonst ja deutlich mehr frisst.

Ich kaufe ihr, wenn ich ausgeschlafen habe mal ne Fenchel Knolle und Baby brei mit Karotten. Falls sie nichts isst, würde ich ihr 10 ml einflösen mit Dimeticon. Und dann hoffen, dass sie gestärkt genug ist, um wieder selber viel aufzunehmen.

dangerschaf · Registriert seit: 16.05.2014

Du kannst sie auch ruhig mit Futter nerven. Ist zwar mühsam mit jedem Blatt einzeln vor ihrer Nase zu wedeln, aber oft hilft das

Aen · Registriert seit: 11.03.2017

Zitat:

Zitat von Caniemo

Ich vermute jetzt ist es am wichtigsten, dass sie auch was isst. Ich hab sie immer wieder beobachtet. Sie frisst selbstständig, aber so ein Blatt und hört dann wieder auf. Denke schon, dass das sehr wenig ist, um alles in Schwung zu halten, da sie sonst ja deutlich mehr frisst.

Ja, wäre mir auch wichtig. Ich würde ihr die nächste Zeit immer wieder ihre Lieblingssachen unter die Nase halten und schauen, dass sie frisst. Dill ist oft appetitanregend, Basilikum auch. Sollte das in der Menge aber so wenig bleiben wie jetzt, würde ich ab heute Vormittag regelmäßig Päppelbrei geben, damit die Verdauung anläuft und in Schwung bleibt. Allerdings nur soviel, dass genügend Raum für eigene Fressimpulse bleibt. Wir haben in solchen Nach-Akutkrankheitstagen viermal über den Tag verteilt 8-10 ml (eher suppig angerührten) Päppelbrei verabreicht, bis Frodo erkennbar wieder selbst regelmäßig seine fast übliche Menge fraß.

Es gibt dazu unterschiedliche Meinungen und wir waren da nach Internetrecherchen reichlich unsicher und haben im Zweifel eher nicht gepäppelt. Was uns nicht wirklich half, wir rutschten nach zwei Tagen wieder in die Situation einer Aufgasungsgefahr. Unsere Tierärztin hat uns daraufhin ermuntert, über drei, vier Tage hinweg beherzt und regelmäßig zuzufüttern. Sie vertritt die Auffassung, dass lieber ein paar Tage lang entschieden mit Päppelbrei unterstützt wird, damit die Darmflora zügig wieder aufgebaut werden kann und die Verdauung stringent in Schwung kommt. Wir konnten das nach unserer Erfahrung bestätigen.

Babybrei mit Karotten wäre dabei nicht mein Mittel der Wahl, weil der Zuckergehalt von Karotten enorm ist. Und gerade jetzt würde ich nicht riskieren wollten, dass vermehrte Hefenbildung den Wiederaufbau der Darmflora belastet. Ich würde "Cuni Complete"-Stücke in Wasser auflösen und ein bisschen Critical Care druntermixen, damit die Brei-Suppe sämig wird und sich gut in die Spritzen aufziehen lässt.

Zitat:

Falls sie nichts isst, würde ich ihr 10 ml einflösen mit Dimeticon. Und dann hoffen, dass sie gestärkt genug ist, um wieder selber viel aufzunehmen.

Genau, einfach nach der Päppelmahlzeit abschließend 2 ml Dimeticon geben.

Zum Auftakt des Päppelns, also vor der ersten Spritze, würde ich ihr ein bisschen (erbsengroß) "Benebac" aus der Tube ins Mäulchen drücken. Das hilft bei der Restauration der Darmflora.

Wichtiger Punkt noch: Blacky lebt in Außenhaltung, oder?
Durch das Emeprid hatte sie heftig Durchfall und hat ihn möglicherweise noch heute eine Weile. Jetzt im Sommer solltest Du unbedingt schauen, dass der Afterbereich sauber ist, also regelmäßig nachsehen und ihr den verklebten Kot mit lauwarmem Wasser aus dem Hinterteil waschen.
Denn Fliegen legen an verkoteten Kaninchenhintern gerne ihre Eier ab, und dann droht in Stundenfrist Madenbefall. Tut ihr und euch diesen Horror nicht an!

Grüße,
Aen

ReLe · Registriert seit: 13.03.2019

Leo frisst auch nicht:

Ich schreibe mal hier, weil ich quasi mit Leo das gleiche Problem habe.

Normalerweise gibt es mit dem Essen keine Probleme, gerade mit trockenen Kräutern, getrockneten Gemüse und auch Gemüse-Mash mit Leinöl kann man Leo locken.

Die letzten Tage haben beide etwas weniger gegessen. Ich dachte es liegt am Eisbergsalat, der nicht so gern gefressen wird, alle anderen "Beilagen" wie Paprika, Fenchel, Möhre, Chicorée sind schnell weg und Leckerchen wie getrocknete Gemüsestücke und trocken Kräuter werden sonst gerne gefressen.
Gestern waren de Heuraufen dafür auch leerer.

Zum Abendessen um 21 Uhr ist Leo nicht gekommen und hat auch kein Möhrengrün, Möhre, Fenchel, Chicoree oder Paprika gegessen, ließ sich nicht mit Leckerechen locken und hat auch das Gemüse-Mash mit Leinöl (stürzt er sich gerne drauf) nicht angerührt.

Sein Bauch war weich, als ihn ihn mit geschnappt hab.

Ich hab ihn bis 2 Uhr beobachtet.
Er lag nur in verschiedenen Ecken des Geheges und wurde von Lucy teils gerammelt und durch die Gegend gescheucht.

Um 2 Uhr hab ich ihn RodiCare (0,5ml) und um 2:30 Uhr noch 0,3ml Sab simplex.
War das richtig? Was kann ich noch machen?

Bisher hab ich ihn weder auf Toilette noch Fressen sehen.

Um 7:45 hab ich ihn nochmal RodiCare gegeben.

Höchstwahrscheinlich fahr ich heute zum Arzt.
Reicht es zum http://www.praxis-am-dorney.de/ zu fahren? ( 30 minten)
Oder besser zu https://www.lazarz.de/ wo ich noch nicht war? ( 1 stunde)

Lazarz ist glaub ich mehr auf Zähne spezialisiert.

Reicht es heute Nachmittag zur Sprechstunde zu fahren oder besser sofort (wovon ich ausgehe?)

dangerschaf · Registriert seit: 16.05.2014

Ich finde das jetzt schwer einzuschätzen, wenn du dir Sorgen machst, solltest du zum TA.
Sab würde ich 1-2ml alle paar Stunden geben.

Honeymouse · Registriert seit: 02.08.2013

Lazarz hat auf jeden Fall Ahnung, bei der TK weißt du nicht, ob du wen bekommst, der über Kaninchen Bescheid weißt. Wobei meines Wissen Dorney grundsätzlich nicht sooo schlecht ist.

ReLe · Registriert seit: 13.03.2019

Vielen dank, dann mach ich schon mal das und warte erstmal bis 10 uhr (freie sprechstunde ist um 11).

Ich bin halt unsicher, weil er sonst oft/immer Köttelketten hat und stark haart, besonders wenn man ihn hoch nimmt.
Daher gibt es fast immer MAsh mit Leinöl

dangerschaf · Registriert seit: 16.05.2014

Zitat:

Zitat von ReLe

Vielen dank, dann mach ich schon mal das und warte erstmal bis 10 uhr (freie sprechstunde ist um 11).

Ich bin halt unsicher, weil er sonst oft/immer Köttelketten hat und stark haart, besonders wenn man ihn hoch nimmt.
Daher gibt es fast immer MAsh mit Leinöl

Das Haaren beim Hochnehmen ist normal. Das wird durch den Stress ausgelöst.

Ich habe selber keine Erfahrung mit Mash, aber lt. Kaninchenwiese sollte das nicht dauerhaft gefüttert werden und schon gar nicht bei gesunden Tieren. Wenn sie stark Fusseln kannst du mit Leinkuchen unterstützen, der bringt die Haare gut mit raus. Außerdem ist rohfasethaltiges Futter wichtig für eine stabile Verdauung. Das fehlt mir aber oben in deiner Aufzählung. Am allerbesten wäre Wiese. Alternativ blättriges Gemüse. Bittersalate, Kohl (anfüttern!), Gemüsegrün, Kräuter.. Eisbergsalat ist als Futter total wertlos.

ReLe · Registriert seit: 13.03.2019

Spitzkohl und Kohlrabi (und auch Brokkoli, Blumenkohl ), sowie Kohlrabiblätter gibt es auch immer mal wieder.

Diese Woche gab es auch viel Kohlrabi (ohne Blätter, gerade nicht im Supermarkt), aber kein Weiß- oder Spitzkohl. Möhrengrün und Chicoree gab es dafür auch immer, aber da geht er zur Zeit auch nicht dran.
Dann werd ich in Zukunft mehr Bittersalate und Gemüsegrün gibt.

Mash gab ich immer mal wieder, da ich bei dem Seminar von Heimtierhotel gehört hab, dass man es bei Köttelketten geben soll (die irgendwie dauerhaft da sind) und die Heimleiterin es bei Langhaar Kaninchen auch immer gibt. Daher dachte ich, es wäre okay :/

Honeymouse · Registriert seit: 02.08.2013

Ich würde lieber Leinkuchen besorgen und davon dann ein, zwei pro Tier/Tag geben. Wenn es ganz arg Köttelketten gibt auch mal eine kleine Handvoll am Tag.

dangerschaf · Registriert seit: 16.05.2014

Ich würde auch auf Leinkuchen zurückgreifen. Ich hab hier bis zu 20cm Köttelketten, aber in der letzten fünf Jahren nur eine Bauchgeschichte.
Blattgemüse sollte jeden Tag mindestens 80% des Futters ausmachen.

ReLe · Registriert seit: 13.03.2019

ich geb auch 80% blattgemüse.
Heute hauptsächlich Krausblattsalat, Möhrengrün, Chicoree, dazu kleine Stücke Paprika, Kohlrabi, Fenchel, Cocktailtomate.

Caniemo · Registriert seit: 20.03.2019

Zitat:

Zitat von Aen

Ja, wäre mir auch wichtig. Ich würde ihr die nächste Zeit immer wieder ihre Lieblingssachen unter die Nase halten und schauen, dass sie frisst. Dill ist oft appetitanregend, Basilikum auch. Sollte das in der Menge aber so wenig bleiben wie jetzt, würde ich ab heute Vormittag regelmäßig Päppelbrei geben, damit die Verdauung anläuft und in Schwung bleibt. Allerdings nur soviel, dass genügend Raum für eigene Fressimpulse bleibt. Wir haben in solchen Nach-Akutkrankheitstagen viermal über den Tag verteilt 8-10 ml (eher suppig angerührten) Päppelbrei verabreicht, bis Frodo erkennbar wieder selbst regelmäßig seine fast übliche Menge fraß.

Es gibt dazu unterschiedliche Meinungen und wir waren da nach Internetrecherchen reichlich unsicher und haben im Zweifel eher nicht gepäppelt. Was uns nicht wirklich half, wir rutschten nach zwei Tagen wieder in die Situation einer Aufgasungsgefahr. Unsere Tierärztin hat uns daraufhin ermuntert, über drei, vier Tage hinweg beherzt und regelmäßig zuzufüttern. Sie vertritt die Auffassung, dass lieber ein paar Tage lang entschieden mit Päppelbrei unterstützt wird, damit die Darmflora zügig wieder aufgebaut werden kann und die Verdauung stringent in Schwung kommt. Wir konnten das nach unserer Erfahrung bestätigen.

Babybrei mit Karotten wäre dabei nicht mein Mittel der Wahl, weil der Zuckergehalt von Karotten enorm ist. Und gerade jetzt würde ich nicht riskieren wollten, dass vermehrte Hefenbildung den Wiederaufbau der Darmflora belastet. Ich würde "Cuni Complete"-Stücke in Wasser auflösen und ein bisschen Critical Care druntermixen, damit die Brei-Suppe sämig wird und sich gut in die Spritzen aufziehen lässt.

Genau, einfach nach der Päppelmahlzeit abschließend 2 ml Dimeticon geben.

Zum Auftakt des Päppelns, also vor der ersten Spritze, würde ich ihr ein bisschen (erbsengroß) "Benebac" aus der Tube ins Mäulchen drücken. Das hilft bei der Restauration der Darmflora.

Wichtiger Punkt noch: Blacky lebt in Außenhaltung, oder?
Durch das Emeprid hatte sie heftig Durchfall und hat ihn möglicherweise noch heute eine Weile. Jetzt im Sommer solltest Du unbedingt schauen, dass der Afterbereich sauber ist, also regelmäßig nachsehen und ihr den verklebten Kot mit lauwarmem Wasser aus dem Hinterteil waschen.
Denn Fliegen legen an verkoteten Kaninchenhintern gerne ihre Eier ab, und dann droht in Stundenfrist Madenbefall. Tut ihr und euch diesen Horror nicht an!

Grüße,
Aen

Blacky lebt in Innenhaltung. Sie hat heute noch 2 mal geköttelt sagte mein Mann und die Köttel sind "fest", also kein Durchfall. Er hat ihr auch ein bisschen Apfel gegeben und sie suche nach Essen im Gehege und picke sich dann ein Blatt zB Löwenzahn raus. Er hatte das Gefühl Blacky suche essen, aber was sie vorfinde gefalle ihr nicht. Bin dann einkaufen und hab ihr nen Teller mit allem möglichem gemacht. Dill hat sie ein wenig gefressen (danke für den Tipp), dann hat sie sich 3 Karottenscheiben von Mickey geklaut. 4-5 bissen von Fenchel genommen und das wars. Sie wird vor meinen Augen also so 20 Gramm gegessen haben. War ja nicht sonderlich viel. Soll ich ihr noch bisschen Zeit geben bevor ich päppel?

Edit: okay, sie hat nachdem ich das geschrieben habe bisschen mehr gegessen. Wieder Fenchel und Karotte. Vor meinen Augen schätze ich inzwischen so 35 Gramm und mein Mann hat ihr 2 Apfelstücke gegeben, also vielleicht so 15 Gramm. Also heute insgesamt 50 Gramm. Wiegen tut sie 1,8 kg. Noch wenig, aber der Tag ist ja jung. Ich bin zuversichtlich, dass sie es schafft.
Das Benebac habe ich nicht daheim. Ist das super wichtig, so dass ichs mir besorgen sollte?

Aen · Registriert seit: 11.03.2017

Zitat:

Zitat von Caniemo

Er hat ihr auch ein bisschen Apfel gegeben und sie suche nach Essen im Gehege und picke sich dann ein Blatt zB Löwenzahn raus. Er hatte das Gefühl Blacky suche essen, aber was sie vorfinde gefalle ihr nicht. Bin dann einkaufen und hab ihr nen Teller mit allem möglichem gemacht. Dill hat sie ein wenig gefressen (danke für den Tipp), dann hat sie sich 3 Karottenscheiben von Mickey geklaut. 4-5 bissen von Fenchel genommen und das wars. Sie wird vor meinen Augen also so 20 Gramm gegessen haben. War ja nicht sonderlich viel. Soll ich ihr noch bisschen Zeit geben bevor ich päppel?

Das finde ich schon mal nicht schlecht. Habt ihr Möhrengrün? Das wird eigentlich auch immer gerne gefressen. Ansonsten könntest Du ihr die Wiese von „ums Eck“, die sie immer frisst und an die sie längst gewöhnt ist, anbieten.

Ich würde auch nicht ganz ausschließen, dass der Magen-Darm-Trakt nach der Verstopfung und der nachgeholfenen „Durchfall-Entleerung“ jetzt schon noch ein bisschen zwickt und die Schmerzen auf die Fresslust schlagen. Du könntest ihr mE heute ruhig nochmal ein Schmerzmittel geben.

Ich will hier nicht blöd Werbung machen, aber „Cuni Complete adult“ von Versele Laga (gibt’s eigentlich in jedem Tierhandel) wird als Zusatzfutter gerne genommen. Die Stückchen sind getreidefrei, rohfaserreich und haben ne gute Kalorienbilanz. Weiterer Vorteil ist, dass Du die Dinger im Bedarfsfall gut in Wasser auflösen kannst und in Verbindung mit ein bisschen Critical Care problemlos zum Päppelbrei anrühren kannst. Würde ich mir also auf jeden Fall besorgen und erst mal so anbieten.

Sollte sich in den nächsten Stunden nichts tun und die Menge an Futter, das sie selbstständig frisst, nicht allmählich mehr werden, würde ich spätestens ab dem frühen Nachmittag zufüttern wie oben beschrieben.

Zitat:

Das Benebac habe ich nicht daheim. Ist das super wichtig, so dass ichs mir besorgen sollte?

Naja, durch den Durchfall nach der Empeprid-Gabe und die leichte Aufgasung gestern ist die Darmflora im Moment reichlich lädiert. Und es hilft ihrer Verdauung, wenn sie zügig wieder aufgebaut ist. Benebac unterstützt das ganz gut. Wird zwar auch immer wieder mal kritisch diskutiert wegen des Zuckergehalts - unsere Tierärztin empfiehlt das aber für solche Fälle, weil die Vorteile und der Nutzen beim Wiederaufbau der Darmflora eindeutig überwiegen.

Insofern: ja, würde ich besorgen. Benebac bekommst Du bei jedem Tierarzt und kostet nicht die Welt (die Tube 6, 7 Euro?). Wir haben’s dann im Weiteren als Drei-Tuben-Packung-Vorrat im Internet - nochmal günstiger - bestellt.

Aen · Registriert seit: 11.03.2017

Zitat:

Zitat von Caniemo

Edit: okay, sie hat nachdem ich das geschrieben habe bisschen mehr gegessen. Wieder Fenchel und Karotte. Vor meinen Augen schätze ich inzwischen so 35 Gramm und mein Mann hat ihr 2 Apfelstücke gegeben, also vielleicht so 15 Gramm. Also heute insgesamt 50 Gramm. Wiegen tut sie 1,8 kg. Noch wenig, aber der Tag ist ja jung. Ich bin zuversichtlich, dass sie es schafft.

Schöne Nachrichten.

Na klar schafft sie das!

p.s.: Ich würde nur ein bisschen drauf spicken, dass sie jetzt nicht bloß zuckerhaltige Sachen bevorzugt. Wiese, Möhrengrün ... etc. sollten es schon auch sein.

***marinahexe*** · Registriert seit: 24.10.2010

Zitat:

Ich will hier nicht blöd Werbung machen, aber „Cuni Complete adult“ von Versele Laga (gibt’s eigentlich in jedem Tierhandel) wird als Zusatzfutter gerne genommen

Ich werte das nicht als Werbung, sondern als medizinischen Ratschlag.

Ich verfüttere das auch seit einigen Jahren und bin immer noch begeistert. Kein Futter, das im ganzen Zimmer selektiert wird und vor allem keine Bauchgeschichten mehr, die zum TA müssen. Max. mal Sab und Schmerzmittel, aber das ganz, ganz selten.

Harley · Registriert seit: 25.05.2019

Gebt ihr das zusätzlich zu eurem Frischfutter? Und wenn ja wieviel täglich?
Ich hatte bei Fressnapf (als unser Männchen noch eine langsame Umstellung zum Frischfutter benötigte) so Timothy Pellets geholt (das ist ja auch ein Bestandteil in dem "Cuni complete adult".
Sie haben das wirklich geliebt, aber da wir kein Trockenfutter geben, haben wir es auch nicht mehr nachgeholt. Aber besteht auch bei denen nicht automatisch der Fall des aufquellens im Magen?!

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