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Penny1987 05.06.2019 23:14

Penny
 
Hallo Ihr Lieben,


ich bin Mandy und die Besitzerin von Penny. Penny ist mittlerweile 10 oder 11 Jahre alt und hat seine zwei Weibchen mittlerweile überlebt (die waren nicht zeitgleich da).


[URL=https://www.bilder-upload.eu/bild-367f13-1559769191.jpg.html]https://www.bilder-upload.eu/thumb/3...1559769191.jpg[/URL]


Penny hat einen großen Käfig in der Wohnung wo er nachts drin schläft. Wenn ich zuhause bin darf er aber die ganze Zeit in der ganzen Wohnung rumlaufen und wenn das Wetter es zulässt natürlich auch in den Garten. Er hoppelt recht viel umher und gönnt sich zwischendrin immer wieder lange Schlafpausen. :-)
Er ist seit er 2 Jahre alt ist kastriert und bekommt nahezu ausschließlich Grünfutter (Möhren, Fenchel, Romana, Apfel, Basilukum, Petersilie, Dill, Löwenzahn... selten mal ein Stück Brot oder Leckerlies!)


Bis zu diesem Jahr war er immer recht fit und flott unterwegs, seit 2019 aber knabbern wir an gesundheitlichen Problemen. Seit Anfang Mai akut frisst er weniger, schläft mehr. Wir waren sehr oft beim Tierarzt, haben geröntgt, die Zähne mehrmals untersucht, den Kot untersucht. Es blieb alles erfolglos.
Behandelt wurde immer wieder nur mit Schmerzmittel, teilweise wurde er zugefüttert mit diesem Brei da er nichts mehr gefressen hat. Besser wurde es immer mal nur kurzweilig und dann wieder gleiches Muster.
Gestern war ich dann mit ihm in der Klinik und habe mir eine zweite Meinung eingeholt. Er wurde nochmal komplett durchgecheckt. Das Blutbild ergab dann schlechte Nierenwerte. Vermutung liegt auf einer chronischen Niereninsuffizienz. Ich bin neu auf dem Gebiet und habe bislang zwar viel gelesen aber keine Erfahrung. Penny ist seit gestern in der Klinik und vorraussichtlich kann ich Ihn morgen abholen. Er bekam jetzt jeden Tag eine Infusion und als ich heute mittag angerufen wurde, sagte mit die TA das er frisst und einen guten Eindruck macht, die Therapie scheint anzuschlagen. Morgen soll das Blutbild erneut gecheckt werden ob es sich gebessert hat.
Ich bin gespannt was mich dann erwartet und hoffe, dass ich es schaffe Penny noch ein beschwerdefreies Leben zu ermöglichen. Gibt es hier jemanden der Erfahrung damit hat? Momentan hab ich einfach super Schiss das alles nicht gewuppt zu bekommen. Ich hoffe sehr, hier ein paar Tipps zu bekommen und bin gespannt auf den Austausch mit euch.


Liebe Grüße,
Mandy & Penny

4Chaoten 07.06.2019 15:39

Hallo und willkommen,

gibt es schon Neuigkeiten? Ich habe bisher damit noch nicht zu tun gehabt, aber interessiert mich natürlich.

Kaninchenherz28 07.06.2019 16:21

Seit wann hat Penny denn keinen Partner mehr? Auch alte Tiere sollten nicht alleine gehalten werden.

Gargamed 11.06.2019 23:55

Drück die Daumen! .........und ich weiß, daß ich hier im Forum sicher mit meiner Meinung anecke....aber in Pennys Alter - und bei Krankheit unbedingt jetzt noch einen Partner zu Penny zu setzen muß sicher gut abgewogen und überlegt werden.

Ich habe das mehrfach im Bekanntenkreis beobachtet, das geht nicht immer gut, es ist einfach auch oft mit Streß verbunden , den so alte Tiere oft nicht mehr gewachsen sind.

Kaninchenherz28 12.06.2019 06:21

Das kommt natürlich auf das Tier an, aber meine würde ich keine zwei Wochen einzeln halten wollen. In den wenigen Tagen, in denen Felix aufgrund des Todes seines Bruders alleine war, war er wie ausgewechselt und ich finde schon, dass die meisten Kaninchen, gerade wenn es um Fressen, Lebenswillen, aber auh Aktivität geht, regelrecht aufblühen, wenn sie einen Partner haben. Zudem muss man ja nicht auf die stressige "normale" VG-Methode vergesellschaften, Gitter-VGs dauern zwar länger, sind bei ruhigen (und älteren) Tieren aber oft mit weniger Stress verbunden.

Penny1987 05.07.2019 21:25

Hallo Ihr Lieben,
sorry das ich mich erst jetzt zurückmelde. Die Tage in der Klinik waren ohnehin schon aufregend genug für mich und da ich danach geheiratet habe und wir im Urlaub waren fand ich einfach keine Zeit euch mal teilhaben zu lassen an Penny und seiner Geschichte.
Tatsächlich geht es Penny zur Zeit blendend! Er wirkt mindesten 10 jahre jünger ( :-) ) und frisst wieder super gut. Die Blutwerte haben sich nach zwei Tagen Klinik und Infusionen normalisiert. Das Antibiotikum hat angeschlagen und es scheint wohl doch etwas akutes gewesen zu sein. Nach 2 Wochen haben wir erneut das Blutbild gecheckt und alles war nach wie vor gut. Er bekommt jetzt nur noch die SUC-Therapie 2xdie Woche und in zwei Wochen checken wir erneut das Blutbild. Es ist total schön zu sehen, wie fit er momentan wieder ist. Was so schlechte Blutwerte alles ausmachen können... es ist nur so traurig für mich, das es so lange unentdeckt blieb. Penny war schon eine ganze Zeit nicht mehr so fit und hatte Probleme mit (scheinbaren) Aufgasungen und ich hab es alles immer auf einen empfindlichen Magen geschoben... Dabei hätte ein Blutbild uns vielleicht schon eher geholfen...


Zu euren Fragen:
Penny hat jetzt schon seit knapp 1 1/2 Jahren leider keine Partnerin mehr. Beide Partnerinnen haben trotz Kastration Gebärmuttermetastasen gehabt und mussten am Ende erlöst werden da diese auch auf die Lunge übergegangen sind. :-( Da Penny nicht mehr viel sieht (auf einem Auge komplett nicht und auf dem anderen kaum etwas) und auch nicht hören kann und er schon so alt ist, haben mein Mann und ich Angst das es Ihn zu sehr stressen würde, wenn noch ein neues Kaninchen dazukommt. Aber klar-wir denken oft darüber nach ob es ihm evtl. noch besser gehen würde, wenn er nicht mehr alleine wäre. Da er aber schon so alt ist, ist ja leider schon absehbar, dass er evtl. vor dem anderen verstirbt, dann haben wir wieder ein Kaninchen alleine... Wir haben also nun schon überlegt, ob wir zwei neue Kaninchen holen und die beiden einen Käfig für nachts bekommen und Penny in seinem bleibt. Tagsüber könnten Sie zusammen rumlaufen. Fraglich nur, ob es gut geht oder halt doch zu viel Stress ist für ihn... Hat jemand Erfahrungen mit so einer Situation gemacht?


Ganz liebe Grüße,
Mandy & Penny

Terry 05.07.2019 22:10

Ein Partner kann zwar vorübergehend Stress bedeuten, kein Partner ist Stress und Tierquälerei!

Um es zu verdeutlichen: Kaninchen „verlassen“ sich darauf, dass ein „Aufpasser“ Bescheid sagt wenn Gefahr droht.

Fehlt also ein Partner (vom kuscheln etc. sogar mal abgesehen) ist das einzeln gehaltene Tier unter ständigem Dauerstress da es allen selber kontrollieren muss.


Und Käfighaltung, egal für welche Zeit (außer verletzungsbedingt) ist immer ein NoGo.

marinahexe 05.07.2019 22:13

Vielleicht käme ein blindes Weibchen in Frage, oder eins dass ein anderes Handicap hat?

4Chaoten 05.07.2019 22:22

Erstmal "herzlichen Glückwunsch":D und schön, dass es Penny wieder gut geht.

Tja, ich kann mich nur anschließen dem kleinen Penny eine Partnerin zu geben. Erfahrungsgemäß blühen sie einfach auf, sind interessierter am Leben und einfach glücklicher und entspannter. Ich habe auch meinen älteren Tieren immer einen/eine Partner/in geholt, weil sie einfach nicht glücklich sind alleine.

2 Jungtiere würde ich in seinem Alter nicht mehr versuchen. Evtl. eine ältere, ruhige Kaninchendame um die 6/7 Jahre oder eine mit Handycap wie Marinahexe vorgeschlagen hat.

Penny1987 22.01.2020 16:11

Nachdem es Penny letztes Jahr wieder richtig gut ging nach dem Klinikaufenthalt kränkelt er jetzt seit knapp 2 Wochen wieder rum und bislang fehlt mir der Grund.
Es find wieder schleichend an mit weniger Essen und das er weniger aktiv war.
Gut nun ist er auch schon über 11 Jahre und evtl.zeigt sich ja so sein Alter. Aber als er dann kaum noch was gegessen hat bin ich natürlich wieder in die Klinik. Bauch war alles i.O., normale Temperatur, also erstmal Behandlung von evtl. Unwohlsein im Magen in Kombi mit Schmerzmittel. Emiprit, Novalgintropfen (hoffentlich hab ich das jetzt beides richtig geschrieben)und noch ein anderes Mittel für den Magen, weiß den Namen grad nicht mehr, und ggf. päppeln mit CC. Kurzzeitige Besserung, dann zum Wochenende wieder schlechter. Nochmal in die Klinik. Antibiotikum (Batyril oder so heißt das-bin grad nicht zuhause kann also nicht nachgucken!) erhalten und auf Metacam umgestiegen als Schmerzmittel. Samstag und bis Sonntagmittag dann keine Besserung. Gepäppelt mit CC alle paar Stunden. Wieder Klinik. Blutwerte gut (Nierenwerte diesmal top!), Zähne kontrolliert und super, geröntgt. Kleinen Schatten entdeckt. Ultraschalltermin ausgemacht um das abzuklären.
Bis zum Ultraschalltermin vergingen 4 Tage. Antibiotikum schlug wohl an, Besserung. Er fraß immer mal wieder gut. Nicht super wie früher aber genug und hat auch nicht abgenommen. War aktiv. Abends sogar immer sehr munter.
Ultraschall hat dann zum Glück nichts ergeben. Alles sieht so aus wie es sein soll. Verdacht auf einfach einen Infekt wo das AB jetzt hilft. Bis Sonntag noch AB gegeben. Seitdem nicht mehr. Seit Montag wieder Verschlechterung. Frisst weniger, sehr ausgewählte Sachen nur, Montag und heute bisschen Durchfall.
Hat jemand eine Idee? Hab jetzt mal bei meiner TA aus der Klinik per Mail angefragt ob der Verdacht auf E.Cuniculi bestätigt werden könnte und ob wir da mal forschen sollten... ansonsten hab ich momentan keine Idee... :-( Und es macht mich so traurig das ich Angst hab was zu übersehen. Zwischendurch ist er immer wieder sehr munter und aktiv und frisst kurzzeitig gut. Aber irgendwas scheint ja zu sein, oder was meint Ihr?

LG

Kaninchenherz28 22.01.2020 20:29

Tut mir leid, dass es ihm nicht so gut geht :(

Ich würde mal eine Kotprobe untersuchen lassen. Wenn die Nierenwerte stimmen und er keinerlei Symptome, auch nicht bei Stress, zeigt, würde ich aber eher nicht von EC ausgehen. Ausschließen kann man es aber natürlich nicht.

Alles Gute!

marinahexe 22.01.2020 21:02

Hier ist ein ähnlicher Fall:

https://www.kaninchenforum.de/kaninchenkrankheiten-gesundheit/47001-pauls-allgemeinzustand-macht-mir-sorgen-diagnose-steht-noch-aus.html


Es wird EC vermutet und er bekommt Panacur und Vitamin B.

Penny1987 23.01.2020 14:06

Kotprobe hab ich heute mit abgegeben in der Klinik. Bin heute morgen hingefahren, weil Penny heute morgen noch nicht mal aus dem Käfig gehoppst kam wie sonst immer. :-( gefressen hat er auch kaum. Und matschigen Kot gehabt.
Ansonsten scheint alles wie gehabt. Magen fühlt sich weich an, im vergleich zum letzten Mal Wiegen vor einer Woche hat er auch 100 Gramm zugenommen!
Nun probieren wir es nochmal mit einem anderen AB, das was letztes Jahr so gut geholfen hat als es Ihm auch so schlecht ging. Mal schaun ob das des Rätsels Lösung ist... Als ich aus der Klinik zurück war und Ihn aus seiner Transportbox geholt hab hat er auf jeden Fall erstmal reingehauen und Kräuter, Heu, ein Kohlrabiblatt und ein bisschen Paprika genascht. So weit so gut.
ich hab den Verdacht mit EC angesprochen und mir wurde dort gesagt, dass man das nur am toten Tier nachweisen könnte...!?
Warten wir mal die Kotproben ab ob da was bei rumkommt. Ansonsten haben wir Montag einen Kontrolltermin in der Klinik. Ich überlege auch nochmal zu einem anderen Tierarzt zu fahren obwohl ich mit der Klinik in Lüneburg immer sehr zufrieden war. Was meint Ihr?

P.s.: Die Geschichte mit Paul verfolge ich weiterhin aufmerksam mit. ;-)

Honey32 23.01.2020 14:32

Also ich kann dir nur sagen, dass man den Titer natürlich am lebenden Tier bestimmen kann mittels einer Blutprobe...

Ich habe mittlerweile übrigens auch den Tierarzt gewechselt und bin Marinahexe einfach nur unglaublich dankbar für den Tipp mit dem neuen TA.


Hab einfach jetzt den Unterschied bemerkt, was es ausmacht einen Kaninchenkundigen TA vor sich zu haben. Bin sehr enttäuscht von meinem Alten, zu dem ich 10 Jahre gegangen bin.


Ein Wechsel des TA kann Wunder bewirken und hat letztenendes, da bin ich mir sicher, meinem Paulchen das Leben gerettet!


Ich wünsche dir und deinem Penny alles Gute :)

marinahexe 23.01.2020 14:55

Zitat:

ich hab den Verdacht mit EC angesprochen und mir wurde dort gesagt, dass man das nur am toten Tier nachweisen könnte...!?



Da hat wohl jemand EC mit RHD2 verwechselt.:mad: Wenn es nicht so traurig wäre, könnte man darüber lachen.


Schick mir gerne Deine PLZ.

Aen 23.01.2020 16:24

Hi Penny,

ich hoffe, das Kotprobenergebnis bringt Aufklärung zum Matschkot.

Hm sorry, dass ich ganz banal werde, aber bisher hab ich hier zum für mich Naheliegendsten nichts gelesen. ich nehme an, alles rund um die Ernährung hast Du durchgeprüft? Keine Gurke, kein Kopfsalat, keine Romanaherzen, keine Karotten, keine Pastinaken, keine Apfelstücke, keine Fenchelknolle etc. ... wäre für mich die Erstmaßnahme bei Matschkot, um zu sehen, was sich dann verändert. Vielleicht verarbeitet sein Darm mit 11 Jahren "plötzlich" Dinge nicht mehr gut, die bisher problemlos funktionierten. Hörst Du lautes Gluckern im Magen-Darm-Bereich?
Sollte sich bei der Kotprobe verstärkte Hefenbildung herausstellen, ist das nach meiner Erfahrung mit einer zweiwöchigen "Nystatin"-Kur wieder gut in den Griff zu bekommen.

Ich drück' die Daumen, dass die Ursache harmlos ist und es dem Kleinen bald besser geht!


Gruß,
Aen

Penny1987 23.01.2020 16:30

Hey Aen,

vielen Dank für deine Nachricht.
Also Romanasalat und ab und zu ein Apfelstückchen bekommt Penny schon, da er das in den letzten Tagen ab und zu gegessen hat. Matschkot konnte ich bis jetzt auch immer nur morgens vorfinden im Käfig. Danach normale Köttel, ab und zu nur recht klein da er ja nicht so viel isst zur Zeit. Fenchel und Möhre isst er zur zeit nicht. Von der Fenchelknolle evtl.nur das grün oben. Klar, es könnte sein, dass es ihm im Alter nun schwerer fällt gewisse Dinge zu verdauen.
Lautes Gluckern höre ich ab und zu in seinem Magen. Habe danach gestern abend Dimeticon gegeben.
Was mir gestern beim Trinken auch auffiel, ist das es in ihm gluckert wenn er trinkt. Ist das normal?

Aen 23.01.2020 16:39

Zitat:

Zitat von Penny1987 (Beitrag 1184688)
Hey Aen,

vielen Dank für deine Nachricht.
Also Romanasalat und ab und zu ein Apfelstückchen bekommt Penny schon, da er das in den letzten Tagen ab und zu gegessen hat. Matschkot konnte ich bis jetzt auch immer nur morgens vorfinden im Käfig. Danach normale Köttel, ab und zu nur recht klein da er ja nicht so viel isst zur Zeit. Fenchel und Möhre isst er zur zeit nicht. Von der Fenchelknolle evtl.nur das grün oben. Klar, es könnte sein, dass es ihm im Alter nun schwerer fällt gewisse Dinge zu verdauen.
Lautes Gluckern höre ich ab und zu in seinem Magen. Habe danach gestern abend Dimeticon gegeben.

Lautes Gluckern könnte natürlich unter den jetzigen Umständen auch damit zusammenhängen, dass er zur Zeit kaum selbst frisst, sondern hauptsächlich Päppelbrei (wenn ich das richtig verfolgt habe) bekommt. Das kann die Darmflora schon gehörig aus dem Tritt bringen, so dass Geglucker die Folge ist.

--- Da wäre übrigens Benebac, das Du ihm zum Auftakt jeder Päppelmahlzeit erbsengroß aus der Tube ins Mäulchen drückst, hilfreich. Das restauriert die angegriffene Darmflora. Bekommt Du beim Tierarzt (8,-- Euro?) oder übers Internet. ---

Aber eigentlich, und deshalb fragte ich, gilt "lautes Gluckern" durchaus als Indiz für eine massive Hefenbildung im Darm.

Dimeticon, von dem Du schreibst, ist das Mittel gegen Aufgasungstendenzen im Kaninchenmagen/-darm bei längerer Nahrungsverweigerung. Und es ist natürlich wichtig, dass er das jetzt bekommt. Ich würde ihm nach jeder Päppelmahlzeit - wenn er selbst gar nichts frisst, würde ich alle 4 Stunden 8-12 ml suppig angerührten Päppelbrei geben - im Anschluss 2 ml Dimeticon geben.

Das systematisch wirksame Mittel gegen massive Hefenbildung ist allerdings "Nystatin". Das schlägt wirklich sofort an. Bei uns war bereits nach der zweiten Gabe eine deutliche Besserung zu sehen und das Gluckern war schonmal weg, der Matschkot hatte sich kurz danach auch erledigt. Die Therapie geht dennoch über 14 Tage hinweg.
Sobald die Kotprobe massive Hefenbildung ergeben sollte, wirst Du Nystatin ohnehin vom Tierarzt als Mittel zur Therapie ausgehändigt bekommen.
Hat man Dir gesagt, wann das Kotprobenergebnis da sein wird?



Zitat:

Was mir gestern beim Trinken auch auffiel, ist das es in ihm gluckert wenn er trinkt. Ist das normal?
Das kann ich Dir leider nicht beantworten.

Aen 23.01.2020 16:44

Zitat:

Zitat von Penny1987 (Beitrag 1184688)

Also Romanasalat und ab und zu ein Apfelstückchen bekommt Penny schon, da er das in den letzten Tagen ab und zu gegessen hat. Matschkot konnte ich bis jetzt auch immer nur morgens vorfinden im Käfig.


Sorry, dass ich so hartnäckig auf den ollen Hefen herumreite, :smilewinkgrin:, aber tatsächlich würde ich bis auf weiteres und bis zur Abklärung der Kotprobe Äpfelstückchen und alles, was irgendwie zuckerlastig ist, weglassen.

Auch beim Päppelbrei würde ich statt Critical Care (das Zucker enthält) einen zuckerarmen Päppelbrei mit aufgeweichten Cuni Complete-Stücken basteln. Du liest ja gerade in Honeys Thread mit. Da ist das alles ganz brauchbar beschrieben, denke ich.

Penny1987 23.01.2020 16:55

Vielen lieben Dank für die Tipps.
Das Ergebnis der Kotprobe sollte heute noch vorliegen sagte Sie mir. Sie wollte sich melden.
Könnte ja passen von den Symptomen her.
Päppeln tu ich wirklich nur im Notfall, wenn er so gar nichts isst. Ansonsten mümmelt er ja immer mal wieder ein bisschen hier und ein bisschen da. Nach diesen Cunis Complete erkundige ich mich mal und werde es mir bestellen (im Internet ist es am einfachsten oder?)

Dieses Benebac hab ich zur Zeit auch. Wegen dem AB. Habe ein Pulver bekommen (das sonst so praktische Gel ist leider zur Zeit nicht lieferbar), das bekommt er 2xtägl. in Wasser eingerührt und mit dem Spritzchen ins Maul.

Aen 23.01.2020 16:57

Zitat:

Zitat von Penny1987 (Beitrag 1184692)
Vielen lieben Dank für die Tipps.
Das Ergebnis der Kotprobe sollte heute noch vorliegen sagte Sie mir. Sie wollte sich melden.

Klasse. Da sind sie echt fix. :thumbsup:

Wie gesagt, ich drück die Daumen, dass die Ursache so harmlos wie "massive Hefenbildung" ist. Denn die ist prima und schnell wieder in den Griff zu bekommen.


Zitat:

Dieses Benebac hab ich zur Zeit auch. Wegen dem AB. Habe ein Pulver bekommen (das sonst so praktische Gel ist leider zur Zeit nicht lieferbar), das bekommt er 2xtägl. in Wasser eingerührt und mit dem Spritzchen ins Maul.
Bestens.

Penny1987 24.01.2020 12:42

Kotprobe hat leider nichts ergeben. Keine Parasiten o.ä., im Befund steht nur was von vereinzelt Hefen.

Bei dem Tierarzt den marinahexe mir per Nachricht geschickt hat mein Mann jetzt für Dienstag Abend einen Termin machen können. Er plant viel Zeit ein.
Bis dahin gilt es Penny stabil zu halten. Gestern Abend war er gut drauf und hat recht gut gegessen. Heute morgen wieder schlechter.
Ich fahre weiter mit folgender Medikation:
2xtägl RodiCare Appetit 4 ml, 2xtägl RodiCare Akut 4 ml, 1xtägl. AB, 2xtägl. BeneBac, 2xtägl. Emiprit 1ml, 1xtägl. SUC Therapie

Woher bekommt man dieses Cunis Complete? Internet?

Aen 24.01.2020 12:56

Zitat:

Zitat von Penny1987 (Beitrag 1184841)

Kotprobe hat leider nichts ergeben. Keine Parasiten o.ä., im Befund steht nur was von vereinzelt Hefen.

Bei dem Tierarzt den marinahexe mir per Nachricht geschickt hat mein Mann jetzt für Dienstag Abend einen Termin machen können. Er plant viel Zeit ein.
Bis dahin gilt es Penny stabil zu halten. Gestern Abend war er gut drauf und hat recht gut gegessen. Heute morgen wieder schlechter.
Ich fahre weiter mit folgender Medikation:
2xtägl RodiCare Appetit 4 ml, 2xtägl RodiCare Akut 4 ml, 1xtägl. AB, 2xtägl. BeneBac, 2xtägl. Emiprit 1ml, 1xtägl. SUC Therapie

Woher bekommt man dieses Cunis Complete? Internet?


Eigentlich bekommt man Cuni Complete adult bei jedem Fressnapf. Aber sicher auch übers Internet.

Wenn ein Hefenüberschuss allerdings keinerlei Rolle spielt bei Penny und er den Critical-Care-Brei gerne und problemlos akzeptiert, müsstest Du da mE jetzt auch keine Klimmzüge in Sachen zuckerarmem Päppelbrei machen und kannst auch erst mal beim Bisherigen bleiben.

Tut mir leid, dass die Problemursache noch nicht wirklich geklärt ist.


Edit:
Bei Deiner Auflistung ist kein Schmerzmittel dabei. Wie bist Du diesbezügl. mit dem Tierarzt verblieben? Ich würde auf jeden Fall im Auge behalten, dass er mit einem Schmerzmittel gut versorgt ist.

Und Dimeticon (oder Sab Simplex) würde ich ihm auf jeden Fall regelmäßig geben. Falls er weiterhin kaum fressen sollte, im Anschluss an jede Päppelmahlzeit jeweils 2 ml.


Gruß,
Aen

Penny1987 24.01.2020 13:12

Generell wollte der TA weiter zu Schmerzmitteln raten.
Ich selber merke aber keinen Unterschied ob er welches bekommen hat oder nicht. Deswegen meinte die Klinik auch, ok dann weglassen.
Meint Ihr ich soll trotzdem welches geben?
Hätte Metacam oder Novolgintropfen (oder Novalminsulfon? weiß grad nicht wie genau die heißen) im Angebot.

Danke für Eure Hilfe!

Aen 24.01.2020 13:16

Zitat:

Zitat von Penny1987 (Beitrag 1184845)
Generell wollte der TA weiter zu Schmerzmitteln raten.
Ich selber merke aber keinen Unterschied ob er welches bekommen hat oder nicht. Deswegen meinte die Klinik auch, ok dann weglassen.
Meint Ihr ich soll trotzdem welches geben?
Hätte Metacam oder Novolgintropfen (oder Novalminsulfon? weiß grad nicht wie genau die heißen) im Angebot.

Danke für Eure Hilfe!

Ja, ich würde ihm auf jeden Fall was gegen Schmerzen geben. Oft durchbricht ein wirksames Schmerzmittel den blöden Teufelskreis von Schmerzen --> Fressunlust und schafft die Wendung im Krankheitsverlauf. Die Problemursache muss natürlich trotzdem geklärt werden.

Ich habe mit Metacam für Katzen (0,5 ml pro Kilogramm Kaninchen in 24 Std.) gute Erfahrungen gemacht.

Penny1987 24.01.2020 15:32

Hey Aen,

ich habe nur Metacam für Hunde zuhause. Hier sollte ich einmal am Tag 20 Tropfen geben. Wieviel das in der Spritze waren muss ich mal ablesen dann.
OK, dann würde ich das doch nochmal weitergeben. Vielleicht tut sich ja was mit dem neuen AB jetzt...

Aen 24.01.2020 15:39

Zitat:

Zitat von Penny1987 (Beitrag 1184854)

ich habe nur Metacam für Hunde zuhause. Hier sollte ich einmal am Tag 20 Tropfen geben. Wieviel das in der Spritze waren muss ich mal ablesen dann.
OK, dann würde ich das doch nochmal weitergeben. Vielleicht tut sich ja was mit dem neuen AB jetzt...


Ups, 20 Tropfen klingt mir viel. Liegt vielleicht aber auch daran, dass ich's mir aber gerade nicht in ml vorstellen kann. :-) Ich kenne nur die Dosierung (siehe oben) bei Metacam für Katzen und hab hier kürzlich gelesen, dass man Kaninchen beim Metacam für Hunde deutlich weniger gibt, weil es wirkstoffkonzentrierter ist. Wie auch immer, vergewissere Dich vielleicht nochmal, was die Dosierung angeht, wäre mein Tipp.

Wie geht es Penny denn aktuell? Zeigt er Schmerzanzeichen? Frisst er wieder selbstständig - ein bisschen? Bewegt er sich und putzt er sich auch mal zwischendurch?

Penny1987 24.01.2020 16:51

Penny putzt sich öfter, er ist zwischendurch immer wieder sehr aktiv.
War heute auch ne Runde im Garten, hüpft selbstständig rein und raus, läuft durch die Wohnung. Liegt dann wieder und ruht sich platt aus (lang auf dem Boden meisten, selten zusammengekauert)
Er frisst immer mal wieder ein bisschen. Mampft sehr fix rein und es sieht dann so aus, als ob Ihm beim Essen die Lust vergeht :-/
Leckerchen nimmt er bereitwilig, Haferflocken auch, Dill und Petersilie gerne aber auch nur manchmal. Karottengrün und Kohlrabiblätter findet er auch gut. Hier bin ich aber noch vorsichtig mit den Kohlrabiblättern, da er die erst seit kurzem bekommt.
Paprika findet er momentan gut, Minze und Basilkum auch. Aber alles nicht konstant. Heute lecker, morgen doof.

marinahexe 24.01.2020 18:18

Ich hab gerade nochmal nachgelesen. Penny ist 10 Jahre alt. Vielleicht ist es auch sowas wie Demenz? Hab hier gerade so was Ähnliches.


Lino wird im Juli 10 Jahre alt. Hatte den Eindruck, dass er mäkelig frisst und dann hat er sich kein Leckerchen abgeholt. Hab ihn erstmal mit in die Wohnung genommen und unter Beobachtung gestellt. Am nächsten Tag zum TA. Dort wurde eine Mini-Zahnspitze und eine kleine Stufe festgestellt, was aber beides (noch) nicht hinderlich sein soll. Er wurde vor 1 Jahr geröngt und hat sehr lange gebraucht, um wieder richtig wach zu werden. Bei ihm würde ich also von einem erhöhten Narkoserisiko ausgehen. OP-Termin wurde aber trotzdem für montags morgens festgesetzt. Übers WE sollte ich notfalls päppeln. Zu Hause entwickelte es sich so, dass er frisst aber zwischendrin einfach aufhört zu fressen. Er beginnt mit gutem Appetit, frisst alles, bewegt sich normal, schläft aber viel. Hat er vielleicht auch draußen schon gemacht, ist mir aber nicht wirklich aufgefallen.



Nachdem er sich jetzt an IH gewöhnt hat, ist er nicht wirklich auffällig. Ich hab aber den Eindruck, dass er irgendwie "schusselig" ist.

Terry 24.01.2020 18:25

Ich hatte auch mal einen „dementen“ 13jährigen, der hat immer vergessen was er eigentlich an der Futterschale wollte.
Dem musste ich das Futter förmlich stückweise vor die Nase halten damit er fraß.

Körperliche Ursachen waren auch da ausgeschlossen worden.

Rakete 24.01.2020 22:04

Zitat:

Zitat von Penny1987 (Beitrag 1184854)
Hey Aen,

ich habe nur Metacam für Hunde zuhause. Hier sollte ich einmal am Tag 20 Tropfen geben. Wieviel das in der Spritze waren muss ich mal ablesen dann.
OK, dann würde ich das doch nochmal weitergeben. Vielleicht tut sich ja was mit dem neuen AB jetzt...

Kommt ganz drauf an wie schwer Penny ist...
Vom Hundemetacam kannst Du max. 0,6 ml/kg geben. Am besten aber gleich die Höchstdosierung.

Ca. 15 Tropfen sind 0,9 ml, das ist nämlich die Dosis, welche meine knapp 1,5 kg schwere Häsin jeweils bekommt. Aber es ist besser, jeweils genau mit der Spritze abzumessen. Manchmal hat man Luftblasen drin, da sind die Tropfen auch nicht so genau. Aufgezogen in der Spritze kriege ich die Blasen auch wieder raus...

Penny1987 26.01.2020 22:59

Die Lage ist hier unverändert. :-(
Penny geht es nicht schlechter aber auch nicht besser. Frisst sehr mäkelig. Gestern war es ganz gut, vor allem zum Abend hin. Heute wieder mau. Habe ein bisschen CC zugefüttert eben.
Generell wird es im Tagesverlauf eher immer besser und zum Abend hin wirkt er zwischendurch wie normal.
Früher durfte ich Ihn nie kuscheln oder ähnliches. Mittlerweile (wahrscheinlich durch das Alter) ist er zutraulicher geworden und lässt sich abends gerne streicheln. Sitzen dann zusammen vor dem Sofa und ich darf mich ausführlich um seeinen Kopf, seine Nase und den Nacken kümmern. Zur Zeit darf ich manchmal sogar an seinen Bauch. Das scheint Ihm sehr zu gefallen. Er zwickt und leckt dann sogar die Decke wo er drauf liegt. Würde also doch davon ausgehen das es irgendwie vom Magen kommt... aber was kann es sein wenn die Kotprobe negativ war, Ultraschall und Röntgen o.B.? Morgen Termin in der Klinik, mal schaun ob die noch eine Idee haben, ansonsten Dienstag bei dem Tierarzt den mir marinahexe geschickt hat.
Drückt uns die Daumen

Manu1978 27.01.2020 08:30

Daumen sind gedrückt hoffe du weißt bald was wirklich mit ihm los ist und es ihm bald besser geht

Penny1987 27.01.2020 19:19

Termin heute in der Klinik gehabt, hatte diesmal eine andere TA, die uns letztes Jahr auch durch die schwere Zeit mit der Niereninsuffizienz begleitet hat. Ich habe nochmal meinen Verdacht auf EC angesprochen und Sie meinte, dass er nicht die typischen Anzeichen hat aber wir jetzt mal daraufhin behandeln werden. Das AB hat ja keine Besserung gebracht, haben wir heute nochmal gespritzt als letzten Tag (dann waren es 5 Tage) zusätzlich Schmerzmittel Novalgin (das soll ich Ihm bei Bedarf auch weiterhin geben) und dann ab heute Panacur.
Also schaun wir mal.
Nach dem TA-Besuch hat er erstmal reingehauen und eine ordentliche Portion gegessen. Geputzt wurde sich auch schon ausgiebig. Eben grad als ich heim gekommen bin war er eine Runde durch die Wohnung unterwegs, hat einen kleinen Leckerlie abgeholt und ein bisschen Dill und schläft jetzt wieder. Ich denke ich werde Ihm heute Abend nochmal Schmerzmittel geben und schauen wie es sich bis morgen entwickelt. Den Termin bei der anderen/neuen Tierärztin morgen nehme ich aber auch auf jeden Fall wahr. Habe Blutbilder, Rötngen- und Ultraschallbilder von Penny aus der Klinik bekommen und bin auf eine zweite Meinung gespannt.
Hoffe wir finden irgendwie einen "Auslöser". Es zerrt so an meinen Nerven das ich das Gefühl hab zu wenig zu tun oder irgendwas zu übersehen...

Honey32 27.01.2020 19:27

Ich drücke euch weiter die Daumen. Wurde denn jetzt mal Blut abgenommen, um den Titer bestimmen zu lassen? Paul hat zusätzlich zum Panacur einen Vitamin-Komplex bekommen. Die Vitamine muss ich ihm auch 14 Tage lang geben. Panacur 21 Tage...


Ich hoffe, dass dir die zweite Meinung morgen weiterhilft und dein Penny endlich eine Behandlung bekommt, die ihm hilft. Kann sehr gut nachempfinden, wie es dir momentan geht.

marinahexe 27.01.2020 23:41

Vitamin B-Komplex kannst Du in der Apotheke das von ratiopharm holen. TÄ spritzen das gerne und das ist fürs Tier unangenehm, da es brennt. Die Kapseln von ratiopharm einfach aufschneiden und entweder per Spritze verdünnt ins Mäulchen oder übers Futter streuen.

Penny1987 28.01.2020 08:14

Habe in der Klinik nach dem Vitamin B gefragt und Sie meinte, dass Sie das nur geben würde, wenn er quasi "motorische Ausfälle" zeigen würde. Da dies bisher nicht der Fall ist meinte Sie muss man es vorerst nicht geben. Ich werde dies aber nochmal ansprechen heute bei dem anderen TA. Schaden tut es ja bestimmt nicht.
Gestern Abend war Penny gut drauf. Hat bis heute morgen sein ganzes Abendbrot weggeputzt. (nach dem TA-Besuch wenn er wieder nach hause kommt ist er immer wie voller Adrenalin und muss erstmal was essen...) Ob es am Panacur lag oder am Schmerzmittel ist jedoch fraglich. Ich traue mich auch gar nicht mich zu früh zu freuen da es dann immer wieder bergab ging... Bin so gespannt ob wir heute Abend endlich eine Idee haben oder ob die TA jetzt auch die EC Sache angehen würde...

Penny1987 28.01.2020 22:32

So, da sind wir wieder. Was für ein Tag. Grundsätzlich sind wir jetzt schlauer als vorher und haben eine tolle Tierärztin kennengelernt (vielen Dank an marinahexe für deine Hilfe-die Frau ist gold wert!)


Die TA hat sich vor unserem Besuch (ohne Aufforderung) schon unsere ganzen RöBis, Ultraschallbilder und Blutwerte seit letztem Jahr angeguckt und als ich Penny ausgepackt hab sagte Sie, dass es Sie wundert das er so gut aussieht nach der Diagnose die Sie für sich schon gestellt hat.
Penny hat Wasser im Bauch. Wahrscheinlich durch einen Tumor der irgendwo ist. Den Zusammenhang hab ich grad nicht mehr zum erklären parat, Sie hat es mir in dem Moment jedoch sehr verständlich und genau erklärt. Außerdem geht Sie mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit davon aus, dass Penny EC hat (und zur Zeit einen akuten Schub), vor allem aufgrund seiner Augen (Fachvokabular hierfür: Phakoklastische Uveitis beidseits), auch die Nierenwerte sprechen dafür.
Da eine OP natürlich in seinem Alter nicht mehr in Frage kommt (Sie schätzt Ihn noch älter als ich bisher dachte) gilt es nun, ihm sein Leben so beschwerdefrei wie mögl. zu halten. Sie rät auf jeden Fall zu Panacur, Vitambin B Komplex hab ich auch mitbekommen. Schmerzmittel (Novalgin, auf keinen Fall Metacam) bei Bedarf. Sie sagte, es wird einfach Tage geben an denen er schlechter drauf ist und mäkelig isst. Dann bei Bedarf zufüttern. Es wird auch gute Tage geben und Sie sagte zwar das er wohl nicht 120 Jahre alt wird, aber wenn es gut läuft noch 1-2 Jahre schaffen könnte. Erst wenn die schlechten Tage überwiegen, oder er nur noch schlechte Tage hat, dann sollte man darüber nachdenken Ihn gehen zu lassen. Bevor das passiert, könnte man aber noch über ein stärkeres Schmerzmittel nachdenken, und zu guter Letzt würde Sie auch Cortison spritzen, Sie sagte es ist sehr umstritten aber meistens wirkt es wahre Wunder. Nächste Woche soll ich mich melden und eine Rückinfo geben wie es Penny geht.



Soweit so gut. Traurig, dass das mit dem Wasser im Bauch noch keinem aufgefallen ist... Traurig, dass man nicht schon viel früher auf die Idee kam mit dem EC. Vielleicht wäre Ihm einiges erspart geblieben. :-(
Nun hoffe ich, dass er gut auf die Behandlung anspringt und uns noch ein bisschen Zeit geschenkt wird. Drückende Daumen können wir hier gut gebrauchen.


Lieben Dank an dieser Stelle schonmal für all eure Hilfe und lieben Worte.

Honey32 28.01.2020 23:53

Auch wenn die Diagnose nicht schön ist, ist es doch auf jeden Fall schön, dass es jetzt endlich eine Diagnose gibt und er jetzt auch eine entsprechende Behandlung bekommt��
Ich hoffe, dass er gut auf die Behandlung anspricht und es ihm ganz schnell besser geht, sodass er noch ein paar schöne Jährchen bei dir hat.

Drücke auf jeden Fall weiterhin meine Daumen und Paul seine Pfötchen. :)

Ein kanichenkundiger TA ist einfach Gold wert.

marinahexe 29.01.2020 00:05

Kann man da evtl. was mit Entwässerungstabletten verbessern?


Hier werden auch alle Daumen und Pfötchen gedrückt!:thumbsup:


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 01:33 Uhr.



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