Viel Stress gab es bei Meinen immer wieder (VG, Mobbing). Was ich definitiv sagen kann, dass der Schnupfen sich im Laufe der Zeit dabei prächtig entwickelte, EC aber nichtoder kaum. Auch wenn ich sogar Übernahmetiere hatte, deren Partner an EC verstorben war.

Und auch ich hatte ein Seropositives Kaninchen, dass ich wegen leichten Symptome behandelte, aber 1 Jahr später ein Partnertieren, dass negativ war. Andere Kaninchen habe ich nicht getestet.

aber was macht man denn mit den negativen Tieren, die kein AK haben, aber vermutlich den Erreger trotzdem haben? Mich würde eher interessieren, wie hoch der Anteil dieser Tiere ist...

Kann so etwas denn überhaupt sein? Wenn, dann müsste EC ja in kaum messbarer Menge vorhanden sein...

Es steht an diversen Orten geschrieben, dass keine AK gebildet werden, wenn das Kaninchen bereits im Mutterleib damit infisziert wird. Wie weit das stimmt, keine Ahnung.


Aber ich denke, dass es auch ein Problem bei Immunschwachen Tieren mit AK-Bildung gibt. Und mein Kaninchen wird vermutlich auch noch in diese Kategorie fallen, denn es hatte chron. Schnupfen und die Leukozyten (weisse Blutkörperchen) waren damals stark vermindert.

Also meine Erfahrung dazu wir hatten bis jetzt insgesamt 10 Kaninchen, 3 davon E.C. krank, aktuell ja auch wieder. Wir haben die Tiere trotzdem immer zusammen gehalten, bei unserem ersten vor ca. 15 Jahren hat die Tierärztin damals alle Partnertiere mitbehandelt, sie waren zu dritt. Keins von den anderen war krank. Heute machen sie das zum Beispiel gar nicht mehr.
Im Tierheim hatte ich mal gefragt ob sie die Tiere testen. Früher haben sie das gemacht, aber da sie irgendwann bei über 80% aller Tiere positiv getestet haben, verzichten sie auf profilaktische Behandlung und auch auf die Tests. In der Tierklinik hat man auch gesagt das mittlerweile fast jedes Kaninchen den Erreger in sich trägt.
Selbst mit kaninchen Schnupfen ist das ähnlich, wir hatten einen Schnupfer und sie hat die anderen auch nicht angesteckt.

Ein (eigener) Rammler von mir hat einen Titer von 1:1280 gehabt.
Aufgefallen ist es, dass er innerhalb von einer Nacht einseitig erblindete, weitere Anzeichen (Taumeligkeit, Schiefkopf o.ä.) gab es nicht.

Er wurde dann auf EC behandelt (4 Wochen), danach lag der Titer bei 1:200, weiter runter geht es nicht.

Mittlerweile ist er beidseitig blind und ertaubt, liebt seine Partnerin über alles und ist sogar der Chef.

Einmal im Jahr wird er, wenn der Titer (durch Blutuntersuchung getestet) wieder sehr hoch liegt er auf EC behandelt, ansonsten nicht (außer er zeigt Anzeichen).

Das verbinde ich dann mit der Doppelimpfung (Filavac/Nobivac), vor der nächsten Filavac-Impfung gibt es keine zusätzliche Behandlung.

Wenn der Titer aber relativ niedrig ist, pumpe ich ihn nicht mit Chemie voll.

Ich hab da mal eine ziemlich blöde frage :D

also ec ist ja ein Parasit der das Nervensystem befällt... aber wie kann es sein dass fast alle Kaninchen träger davon sind? also wie kann ich mir das vorstellen? ich meine der Parasit wartet ja nicht ewig lang in einem Kaninchen und irgendwann nach lust und laune beginnt er das Nervensystem anzugreifen, während er bei allen anderen Kaninchen weiterhin einfach irgendwo anders ist?
ich meine ein Parasit ist ja ein Lebewesen, das sich von dem Organismus eines anderen Lebewesen ernährt oder ihn zur Fortpflanzung benutzt. und wie genau funktioniert das dann wenn fast jedes Kaninchen das in sich trägt?

ich glaube es spielen mehrere Faktoren eine rolle wann es ausbricht und wann nicht.

bei meinem flecki zb der zu beginn seines lebens schon sehr viel stress hatte wegen seines megacolons, hunderte tierarztbesuche, Medikamenten, schmerzen etc und obwohl er damals mit ec Kaninchen zusammen gelebt hat wurde er nie krank. bei Elvis, der als gesund eingestuft wurde, reichte schon eine einfache Autofahrt aus dass es ausbricht.

tut mir leid falls meine frage iwie blöd klingt aber ich frag mich echt wie man sich das vorstellen kann

Ob eine Krankheit ausbricht, hängt immer mit vielen Faktoren zusammen. Das ist sicher auch vom Immunsystem und Gene abhängig.

Das ist beim Lebewesen inklusive Menschen auch nicht anders.
Beispiel: bei Gürtelrose (Virus: Herpes zoster) entscheidet es sich auch nach Jahrzehnten (meist im Alter) irgendwann die Nervenbahnen anzugreifen, obwohl der Virus vorher lange im Schlafstadium war. Und Herpesviren (andere Arten) hat fast jeder. Wenn jemand genau wüsste, was den Ausbruch letztendlich auslöst, wäre er um vieles reicher in der Pharmaindustrie.

Zwar ist ein Virus kein Parasit, aber ich wollte nur aufzeigen, dass es immer von diversen Faktoren abhängt und der Organismus sehr komplex ist. Und wenn wir die Mechanismen heute alle verstehen würden, gäbe es keine Krankheiten.

EC ist das Reservoir im Darm (vermutlich bei gesundem Kaninchen in kleinen Mengen?). Bleibt er nur dort, dann gibt es kaum Probleme. Bis er sich entscheidet, auf Wanderschaft Richtung ZNS, Hirn etc. zu gehen...

Also das es nur bei Stress ausbricht, kann ich nicht bestätigen, mein aktueller Fall hatte im letzten halben Jahr keine Veränderung, da hatte er vorher bedeutend mehr Stress.
Auch mit der Lebenserwartung kann ich so nicht zustimmen, meine letzten Tiere sind alle 13/14 Jahre geworden, sogar mein letztes e.c.kaninchen Meiki ist 13 Jahre alt geworden und er kam erst mit 9 Jahren zu uns und wurde dann erst behandelt, obwohl er schon von klein auf Beschwerden hatte, laut vorbesitzer, die haben das darauf geschoben dass er ein Inzest kaninchen war und haben ihn nie behandelt, sein Bruder ist gestorben ein Jahr zuvor und sie haben nur drauf gewartet das er hinterher geht. Gott sei Dank kam ich, er war auch total verhaltensgestört, schaukelte mit dem Kopf hin und her und hatte kein Gramm Muskeln, die schlimmste Vernachlässigung die ich gesehen habe. Trotzdem ist er bei uns noch stolze 13 Jahre geworden und das letzte halbe Jahr dauerhaft mit panacur und er musste ja erstmal laufen lernen.
Leider gibt es keine eindeutige verlaufsform, jedes unsere e.c.kaninchen hatte andere Anzeichen, nur den Durchfall teilen sie sich...

Kopf hin-und herschaukeln kann auch ein typisches EC-Anzeichen sein, das sind neurologisch bedingte Auffälligkeiten :wink5:

Ja, aber er hat das nur in Stresssituationen gemacht und war dann wie weggebeamt, die Tierärzte waren auch alle richtig erschrocken. Nach einem halben Jahr hat er nur noch leicht geschaukelt und war nicht mehr so weg und nach nem Jahr war es komplett weg, als er dann endlich auch richtig hüpfen konnte und allein aus dem Käfig kam .

aber wenn der Parasit die ganze zeit über im magen ist, er kann ja nur überleben wenn er sich fortpflanzt und ernährt und dann unter bestimmten umständen entscheidet er sich ins Gehirn weiter zu wandern? vielleicht ist mein Gedankengang auch ziemlich bekloppt aber ich kann mir diese ganze träger und ausbruchsgeschichte echt nicht vorstellen wie genau das funktioniert

Gute Frage, ich denke ähnlich wie der Parasit der kreuz-feld-jakob auslöst. Der schlummert im Körper bis er ne gewisse Population erreicht hat und geht dann auf Angriff.

Es freut mich, dass deine Kaninchen so lange gelebt haben! Ich denke, dass die Lebenserwartung grundsätzlich aufgrund der möglichen tierärztlichen Behandlungen ziemlich hoch ist. So hört man immer wieder von Kaninchen, die deutlich über zehn Jahre alt wurden. Andere widerum sterben mit drei, vier oder fünf Jahren. Einerseits wegen schlechter Zuchtlinien, andererseits sind viele Krankheiten mittlerweile sehr verbreitet.

Das stimmt, ich musste damals meine 1.5 jährige Dame gehen lassen wegen eines Tumors am Kiefer und leider verstecken sie ihr Leid sehr gut, dadurch bleibt vieles unentdeckt. Und schlechte TÄ...Oskar kam mit 10 Jahren und einem unentdeckten Herzfehler zu uns obwohl seine vorbesitzerin regelmäßig beim Arzt war...

Zitat:
Die Creutzfeldt-Jakob-Krankheit (CJK) ist eine Krankheit des menschlichen Gehirns, wahrscheinlich verursacht durch abnormal gefaltete Eiweisse (krankmachende Prionen).
Daher: Das ist kein Parasit / kein Lebewesen. Ansteckung erfolgt auf diversen Wege, führt schleichend immer zur Erkrankung. Ausnahme: bei BSE (was auch zu CJK gehört) gibt es Menschen, die anscheinend genetisch resistent dagegen sind. Auch erstaunlich...

Ok, dann war ich da falsch informiert, aber ist halt auch eine Krankheit die ers Jahre nach Ansteckung ausbricht. Aber egal, war ein blödes Beispiel

Ich habe einen sehr interessanten Artikel über EC gelesen und bin jetzt ein bisschen schlauer. Hier das Wichtigste (bzw. das, was für mich erstaunlich/eher neu war) zusammengefasst:

1) Übertragung:
Möglich, aber nur sehr selten über:
- kontaminierte Luft
- Plazenta

Nicht nachgewiesen über:
- Kot

Hauptsächlich über Urin, der Rest ist vernachlässigbar. Allerdings scheidet nicht jedes Kaninchen EC-Erreger aus. Bei Kaninchen, die im Labor infiziert wurden, schieden nur 25% Sporen aus. Bei natürlich infizierten Kaninchen geht man von einer noch geringeren Zahl aus. In einer anderen Studie schieden nur 2 von 70 Erreger aus. Die Vermutung ist deshalb naheliegend, dass nur Kaninchen, bei denen die Nieren betroffen sind, auch Sporen ausscheiden. Die anderen sind somit nicht ansteckend, man weiß allerdings nie, wann die Erreger sich so weit ausgebreitet haben, dass es zu einer Ausscheidung kommt.

2) Erreger sind ca. drei Wochen nach der Infektion im Blut nachweisbar. IFAT-Tests sind äußerst zuverlässig (99%).

3) Warum die Krankheit ausbricht, weiß man nicht genau. Allerdings scheint ein Ausbruch an einer Schwächung des Immunsystems durch Stress oder andere Erkrankungen zu liegen, weil dann das Gleichgewicht zwischen Wirt und Erreger verschoben wird und dieser sich übermäßig vermehrt.

4) Viele Medikamente, von denen man glauben würde, dass sie gegen EC wirken, zeigen aber keinerlei Wirkung. Erste Ansätze einer Impfung wurden entwickelt, man ist aber noch nicht weit fortgeschritten.

Wollte man die Verbreitung von EC also eindämmen, müssten Tierheime und Pflegestellen beginnen, EC-positive und negative Tiere voneinander zu trennen. Das würde dann möglicherweise so aussehen:

1.) Sobald ein Kaninchen im Tierheim/in der Pflegestelle ankommt, kommt es erst einmal in einen handelsüblichen Käfig ohne zu viel Einrichtung. Dass das alles andere als artgerecht ist, ist mir bewusst, allerdings muss der Käfig ja je nach Ausfall der Blutprobe vollständig desinfiziert werden können.

2.) Durch einen Bluttest wird bestimmt, ob das Kaninchen EC trägt oder nicht. Je nach Herkunft kann dieser möglicherweise erst nach einer Quarantänezeit gemacht werden. Kommt das Kaninchen aus einer geregelten Haltung, wo es in letzter Zeit weder eine Vergesellschaftung noch einen Krankheitsausbruch gab, kann es gleich getestet werden. Bei Kanichen aus Großnotfällen müsste eine Quarantänezeit von etwa drei Wochen vor der Blutabnahme eingehalten werden, da erst ab diesem Zeitpunkt Antikörper nachweisbar wären. Unter Umständen wird der Test nach zwei weiteren Wochen wiederholt, um ein falsches Ergebnis auszuschließen.

3.) EC-positive Tiere kommen in eine Gruppe mit anderen EC-positiven Kaninchen. EC-negative Kaninchen kommen in eine Gruppe mit anderen EC-negativen Kaninchen. Beide werden nur an Gruppen oder Partner mit dem gleichen EC-Status vermittelt. Zwischen EC-positiven und EC-negativen Kaninchen darf kein direkter und indirekter Kontakt durch Urin erfolgen!

Als Privathalter dürfte es relativ sinnlos sein, zu beginnen, alle Tiere aus Tierheimen durchzutesten, um eines mit dem gleichen EC-Status zu finden. Denn wenn ein Tierheim die Gehege nicht komplett desinfiziert, stecken sich spätestens dort fast alle Kaninchen mit EC an.

Was meint ihr? Wird es irgendwann möglich sein, die EC-Ausbreitung zu stoppen? Oder sind solche Versuche sinnlos und EC wird irgendwann genauso zu Kaninchen gehören, wie es bei Kokzidien der Fall ist, die ja jedes Kaninchen in geringen Mengen in sich trägt?

Hallo,

Ich muss mich nochmal an euch wenden. Meine Maus hatte Anfang des Jahres eine sehr starke ec Erkrankung.

Gott sei Dank hat sie alles gut überstanden. Seit August etwa fängt sie an sich gerne zurückzuziehen, in Häuschen, Tunnel usw. Sie liegt dort dann viel herum, obwohl sie früher extrem lebhaft war und selten still war.

Letzte Woche ist mir aufgefallen dass sie beim herausspringen aus ihrer Toilette das Gleichgewicht ein bisschen verloren hat. Hab mir nix weiter gedacht, passiert uns Menschen ja auch mal. Heute ist sie aber schon wieder minimal, sehr leicht, zur Seite geschwankt. Ws war nur leicht, trotzdem habe ich jetzt Angst das ec zurückkommt. Bis jetzt frisst sie normal.

Mache ich mir zuviel Sorgen, oder könnten das Anzeichen für einen Rückfall sein?

Hätte echt Schiss wenn ec wieder zurück ist.

An deiner Stelle würde ich sofort wieder mit der Behandlung beginnen. Je früher, desto besser. Kann gut sein, dass EC wieder ausbricht.

Alles Gute!

Oh nein, bitte nicht. Muss ich vorher mein Kaninchen mitnehmen zur Vorstellung bei meiner Tierärztin, oder reicht es wenn ich zur Praxis gehe, und die Medizin abhole?