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EC? Dringende Hilfe welche Medikamente Hallo zusammen, ich bin auf dem Weg zum Tierarzt. Ich brauche dringend eure Hilfe. Mein Benny ist konisch hält sich nicht so auf die Beine ist vorhin nach links gekippt. Ich habe den Verdacht das es E.C. ist Was kann ich da tun muss die TA mir was bestimmtes verschreiben wenn es das ist? Ich habe angst das Sie ihn nachher einschläfern will |
E. C. Ist erstmal kein Grund sofort einzuschläfern. Lass dir da auf keinen Fall etwas einreden. Es sieht am Anfang oft schlimm aus und dauert auch einige Wochen. Bei den meisten wird es dann aber wieder deutlich besser. Diese Zeit muss man durchhalten. Wichtig ist Panacur, dieses muss über mindestens vier Wochen gegeben werden. Außerdem Vitamin-B-Komplex und ein Gehirn gängiges Antibiotikum. So genau bin ich in der Thematik aber auch nicht mehr drin. Zusätzlich sollte eine Otitis ausgeschlossen werden. Dies kann nur durch ein Röntgenbild erfolgen. Gute Besserung und viel Erfolg beim Tierarzt. Du kannst auch mal Marinahexe aus dem Forum anschreiben, diese kann dir eventuell ein Tierarzt in deiner Nähe empfehlen. |
Panacur (28 Tage), ein Gehirngängiges AB sowie Vitamin B (das gibt's sonst auch in der Apotheke). Kein Cortison. |
Alles Gute! Und melde Dich, wenn Du beim TA raus bist. Ohne Deine Zustimmung darf sie Dein Tier gar nicht einschläfern. Und ich würde ihn auf jeden Fall wieder mit nach Hause nehmen. |
Vielen Dank für die schnellen Antworten. Ich bin immer noch ganz neben mir.. Meiner Mutter ist heute nachmittag aufgefallen, dass Benny sich anders verhält. Er ist zwar raus gekommen aber lief so anders. Er ist gelaufen und im Stall die Treppe hoch und runter. Als ich dann nach der Arbeit nachgeschaut habe, habe ich Ihn erstmal rein geholt und im Haus laufen lassen. Er lief so richtig orientierungslos und schwankte leicht. Ich habe mir Ihn dann geschnappt und bin dann sofort zum Tierarzt. Die Tierärztin hat Ihn durchgecheckt, Fieber hatte er 40 Grad. Er war super aufgeregt und wollte sich jedesmal bei mir in der Jacke verstecken. Sein Kopf ist gerade er schaukelt halt immer und sackt ab und zu mal zur Seite. Laufen tut er , gefressen hat er zuvor auch. Sie meinte nur, dass nicht alle Kaninchen eine Kopfschiefhaltung haben und sich E.C. immer anders auf das Kaninchen auswirkt. Sie hat Ihn vor Ort Panacur gespritzt und Antibiotika. Wir sollen die Behandlung nun zuhause weiter führen und Benny genau beobachten, wie er sich verhält. Wir haben folgendes an Medikamente mitbekommen: Panacur 1x tägl. 0,6 ml über 6 Wochen Enrobactin ab Dienstag Abend 2x tägl. 0,6 verdünnt mit Wasser über 7 Tage Dimeticon Albrecht ab heute Abend 2 ml, danach zu jedem Päppeln 1ml (Wenn er nicht fressen sollte) Ebenso Päppelfutter. Benny liegt neben Bonny und Sie ist wie eine Stütze in dem Moment.. Aber mir zerreißt es total das Herz, wenn ich sehe, wie der kleine Mann so rumtaumelt und ich nur zusehen kann. Ich fühle mich so hilflos gerade und es tut einfach nur weh Ihn so zu sehen. Ich frage mich, ob ich irgendetwas falsch gemacht habe oder etwas hätte ändern können, damit er von sowas verschont bleibt. Er hat doch schon so ein Mist mitgemacht. Morgen hole ich aus der Apotheke Vitamin B, gibt es da ein bestimmtes welches ich nehmen soll? Wie oft soll ich Ihn dies geben und wieviel? Kann ich sonst noch irgendwas tun? Ich habe Ihn alles aus dem Stall genommen, wo er runter fallen könnte oder sich weh tun könnte. Ist E.C. ansteckend? Was passiert nun mit den anderen Kaninchen? Muss ich diese mit behandeln oder kann ich durch irgendetwas vorbeugen? Ich frage mich einfach, wieso er dies auf einmal hat? Er ist gestern ganz normal auf der Wiese rumgehoppelt und hatte nichts - gar nichts. Er hat normal gefressen und hat sich absolut normal verhalten und nun das. Kann das einfach so ausgelöst werden? Die Frage die mir noch im Kopf rumschwirrt, wann wirken die Medikamente? Gibt es ein Zeitraum, indem es besser werden sollte? Hat er schmerzen in dem Moment? Muss ich mir nun sorgen machen, dass er dies immer wieder bekommen kann? Ich traue mich gar nicht zu Ihm zu gehen und zu gucken, weil ich so Angst habe vor diesen Anblick. Er saß gerade vor 10 Minuten normal und wenn er läuft dann schaukelt er und dann setzt er sich wieder hin und guckt normal. Ich fand den Anblick bei der Myxomatose schon schlimm, wie er wie ein Häufchen elend saß aber dieser Anblick tut einfach nur weh.. |
Ich war jetzt noch einmal nachschauen. Beide liegen nebeneinander und kuscheln. Sobald Bonny aufsteht und weg hoppelt, hoppelt er hinterher aber immer noch taumelig. Der Kopf ist gerade und nicht schief. Kann das noch kommen? Morgen früh bekommt er Panacur und Abends das Antibiotika. Ebenso hole ich das Vitamin B. Als ich ruhig rein gekommen bin, hat er etwas vom Heu genascht. Wenn er so rumtaumelt dann bewegt er auch immer sein Kopf immer so nach oben und unten und rechts und links, ich weiß nicht wie ich das beschreiben soll. Umgekippt ist er nicht mehr, dass letzte mal, wo wir beim Tierarzt gewartet haben. |
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Vielleicht nimmt's Dir ja ein bisschen den Schrecken und die Verunsicherung, wenn Du Dich auf einschlägigen Seiten zu EC-Kaninchen informierst. Schau mal bei kaninchenwiese.de. Da wirst Du sicher Fallgeschichten und detaillierte Beschreibungen finden. Grüße, Aen |
Lisa-Marie, mach Dich nicht verrückt. Du hast nichts falsch gemacht und hättest es auch nicht verhindern können. Was Du beschrieben hast, hört sich nach einem leichten EC-Anfall an. Wichtig ist, dass Du Stress vermeidest. Mit dem Enrobactin schau noch mal. Du hattest geschrieben, dass er das 2x täglich bekommen soll. Ich glaube, dass sind 0,2ml je kg (hab die Dosierung nicht sicher im Kopf). Das wäre dann morgens und abends, so kenne ich es auch. Statt Wasser kannst Du auch Tee oder einen Saft zum Verdünnen nehmen. Schmerzen wird er nicht haben, aber ihm ist ordentlich schwindelig, deshalb ist er so unsicher auf den Pfoten. In einigen Tagen solltest Du eine Verbesserung sehen können. Es kann (nicht muss) auch nochmal eine Verschlechterung geben. Aber auch dann nicht aufgeben. EC kann sich über Wochen hinziehen. Wenn Du Fragen hast oder Dir ganz einfach den Frust von der Seele schreiben willst, dann tu das. Hier kennen viele EC. Du kannst das auch mal in die Suche eingeben, da werden Dir ganz viele Beiträge angezeigt. Alles Gute! |
Du kannst auch mal hier reinlesen: https://www.kaninchenforum.de/kaninchen-faq-arbeit/39121-e-c.html |
Bei dem Vitamin B ist es egal welches du nimmst. Z.B VitaminB Komplex von ratiopharm, das ist in Kapseln und du lässt es gut auflösen. Gegen den Schwindel kannst du auch Cerebrum von Heel, die Dosierung habe ich allerdings nicht im Kopf. Da könnte man auch Heel direkt anschreiben, die rufen zurück und sind auch sehr nett. |
Wurden denn die Ohren richtig kontrolliert? Otitis und E.C haben ähnliche Symptome. |
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Das Cerebrum comp. von Heel würde ich dir auch dringend ans Herz legen, hilft dem Hirn beim Regenerieren - bei den Fällen, die ich erlebt habe, sind die vom Hirn ausgehenden Symptome immer schlagartig besser geworden. Das sind Ampullen, kann man aber auch eingeben, die ersten Tage 1ml am Tag, dann kann man es auch auseinanderziehen, also aller zwei/drei Tage, bis die Packung alle ist. Toitoitoi für den kleinen Mann und ich kann mich den anderen nur anschließen, manche Fälle sehen sooo schlimm aus und heilen (fast) folgenlos aus.:thumbsup: |
Ich möchte dir Mut machen. Kämpfe! Meine TÄ wollte damals gleich einschläfern, weil es aussichtslos sei. Wir haben es versucht. Die Kleine wurde wieder gesund ohne etwas zurückzubehalten. Außer, dass sie für ihr Leben gerne meine Pepperonipflanzen mit samt Pepperonis gefressen hat.... :D |
Habe mir gestern Abend noch einiges durchgelesen über E.C. Ich habe schon davon gehört und auch mal hier gelesen. Meine Tante hatte Anfang des Jahres ein Kaninchen, welches auch E.C. hatte, mit Schiefkopf. Der Kleine hat es nicht geschafft –Sie hat Ihn einschläfern lassen, nachdem er so abgebaut hat. Ich war um 1 Uhr nochmal gucken und bin vorsichtig zu beiden hin gegangen. Er lag neben Bonny und hat geschlafen. Ich bin dann sofort wieder raus. Heute Morgen lief er rum, immer noch wackelig und der Kopf wieder auf und ab. Sein Kopf ist weiterhin gerade. Umgekippt ist er nicht, er schaukelt nur und stützt sich entweder an Bonny ab oder an der Wand. Heu hat er auch gefressen. Wenn er einen sieht, kommt er auch sofort, also er liegt nicht schlapp in einer Ecke, sondern bewegt sich. Zitat:
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Vitamin B komplex und Cerebrum comp. hole ich heute. Wann sollte ich Ihn das am besten geben? Soll er es auch morgens nehmen oder Nachmittag, damit er nicht so viel auf einmal nehmen muss? Cebebrum gebe ich Ihn dann 1ml die ersten Tagen und dann jeden zweiten und dann jeden dritten Tag 1ml. Die Tabletten Vitamin B komplex sind wohl Hartkapseln. Da wird sicherlich Pulver drin sein. Kann ich dies auch mit Saft oder Wasser einfach vermischen? Wie viel nehme ich denn von den Pulver raus? Muss eine gewisse Menge damit vermischt werden? |
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Das macht wirklich Mut, wenn man Erfolgsgeschichten liest und davon hört. Benny ist ein kleiner Kämpfer und ich hoffe, dass mit viel Geduld, viel Ruhe und Medikamentengabe, alles übersteht. |
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Es gibt auch auf Facebook ne gute Gruppe für e.c. Falls du dort einen Account hast. Oft wird leider wirklich zu früh aufgegeben weil die Tiere teilweise wirklich schlimm aussehen, sich nur noch drehen und in einer transportbox gehalten werden müssen. |
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Die Tiere wissen sehr gut, was sie gerade brauchen.:D |
Die Kapseln Vitamin B-Komplex von Ratiopharm, da habe ich gelesen, dass man eine halbe Kapsel geben kann? |
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Was sagt Ihr eigentlich zu einem Blutbild? Sollte dies bei Verdacht durchgeführt werden? Jetzt hatte Benny gestern etwas über 40 Grad, ist das typisch für E.C.? Ich habe auf Kaninchenwiese.de gelesen, dass man bei immunschwächeren Tieren, z. B vor der Impfe o. Vergesellschaftung , für 3-10 Tage Paracur geben kann? Sollte man das nun bei Benny so durchführen? Er bekommt immer 3 Impfungen im Jahr. Allerdings sollte zwischen der Medikamentengabe einige Monate zwischen liegen. |
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Merlin hatte vor ca. 8 Wochen einen schweren E.C. Anfall. Er hat ein AB bekommen, Panacur und ich habe ihm ein Langzeit Vit. B vom TA gespritzt. Und päppeln musste ich ihn 3 Tage, was er gut mitgemacht hat. Ganz dringend Stress vermeiden und helles Licht! Ich habe ihn recht schnell wieder zu Nala gesetzt, die sich wie eine Krankenschwester verhalten hat. (Unfassbar, ich dachte ich sehe nicht recht.) Sie hat ihn gestützt, ihn gewärmt und ich habe geheult, es war einfach der Hammer) Wir haben ihn beide wieder hinbekommen. Mittlerweile ist der Schiefstand weg. Was er allerdings bekommt, ist Rotlicht, das tut ihm einfach gut. Alles Gute für euch! |
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Beim Tierarzt ist Benny in der Transportbox immer zur Seite gefallen und diese Kopfbewegungen waren viel öfter als jetzt. Er taumelt immer noch. Putzen klappt auch besser. Er setzt sich auf seine Hinterpfoten und fängt an zu putzen und taumelt nicht so doll wie den Tag beim Tierarzt. Er lehnt sich sehr viel an Bonny ab. Sie ist echt eine tolle Hilfe. Auch wenn wir Ihn die Medikamente geben, stützen wir Ihn immer. Er ist zwar immer noch so Tollpatschig und sein Köpfchen geht auf und ab aber lange nicht so extrem wie am ersten Tag. Wenn er sich zum Beispiel weg dreht in der Transportbox und er sich etwas schneller umdreht, dann schaukelt er auch dementsprechend etwas mehr zu Seite aber fängt sich super auf den Beinen. Heute morgen hat er sogar erste mal wieder ein Leckerli genommen und saß dabei ruhig ohne zu taumeln. Ich weiß ja das er so wenig Stress wie möglich haben soll, aber ich weiß nicht, wie ich Ihn die Medikamentengabe so geben soll, dass es für Ihn nicht so stressig ist. Er wehrt sich schon extrem dagegen. Wenn ich Ihn dann immer zurück in den Stall setzte, ist das taumeln zunächst wieder etwas mehr da. Wenn er sich beruhigt hat, dann geht es auch wieder. Er kommt auch aus der Transportbox alleine raus und hoppelt neugierig ein paar Schritte aber noch nicht so, wie er sonst gelaufen ist. Meine Mutter meinte, er bewegt sich als wenn er betrunken ist. |
Ich mache mir auch die ganze Zeit Gedanken, ob es wirklich E.C. ist. Ich habe bei mehreren Berichten gelesen, dass die Kaninchen eine leichte oder sogar schwere Kopfschiefhaltung, bei so einem Anfall, bekommen. Benny Kopf ist gerade. Er schaut völlig normal aus. Ebenso frage ich mich, ob ein Blutbild sinnvoll wäre um Bestätigung zu bekommen, ob es sich tatsächlich drum handelt. Allerdings habe ich gelesen, dass fast 90% aller Kaninchen diesen Erreger in sich tragen und dieser schon im Mutterleib weitergetragen wird. Dann müsste das Blutbild doch bei fast jeden Kaninchen positiv sein, wenn es wirklich so ist, dass 90 % der Kaninchen den Erreger in sich tragen? Kann man das noch irgendwie testen, ob es wirklich E.C. ist? Ich habe auch immer noch angelsfire Anmerkung im Hinterkopf - Mittelohrentzündung -. Ich möchte Benny gerne röntgen lassen um etwas ausschließen zu können, nur ich möchte auch nicht, dass es für Ihn zu stressig wird. Ebenso hatte Benny beim TA Fieber? Ich habe bislang noch nichts gefunden, dass Fieber auch Anzeichen für EC sein sollen. Hatten eure Tiere auch Fieber? |
Fieber passt schon zu dem Krankheitsbild und auch der Schwindel bzw das Taumeln... Soweit ich weiß, sind bei Ohrengeschichten auch die Kopfhaltung eines der Leitsymptome, dh ohne schiefen Kopf ist die Ohrenentzündung eher unwahrscheinlich... Sei froh, wenn es bei diesen (relativ) leichten Symptomen bleibt, umso schneller geht es vorbei. Wegen der Blutuntersuchung hast du recht, soweit ich weiß, testet man nur das Vorhandensein der AK und das ist bei einem hohen Anteil der Nasen positiv. Außerdem ist die Behandlung nicht so aggressiv und recht gut veträglich, sodass man auch "auf Verdacht" behandeln kann. Panacur sollte man nach durchgemachter Erkrankung immer vor Stresssituationen (VG, TA-besuchen, Impfungen..) geben, um ein Explodieren der Erreger von vornherein einzudämmen. Im Sommer würde ich dir noch das Sammeln von Wiesenbärenklau empfehlen, die betroffenen Kaninchen sind da oft ganz wild drauf und es soll eine therapeutische Wirkung haben. In wieviel du das Vit B auflöst, ist glaube ich, nicht so entscheidend, Hauptsache, du kriegst es rein...also eher in einer nicht zu großen Menge Saft, Wasser oä. Dass Bonny sich so lieb kümmert, ist wirklich toll, oft werden kranke Kaninchen ja in der Gruppe (instinktiv)gemobbt, und haben dann ja noch mehr Stress, was zu einem fatalen Teufelskreis werden kann... Alles Gute für euch! |
Wie gibst Du die Medis denn jetzt? Alles auf einmal mit der Spritze oder mehrmals täglich? Das Geld für die Blutuntersuchung kannst Du Dir im Moment schenken. Röntgen würde ich auch nicht machen. Bei Ohrenschmerzen halten die Tiere den Kopf schief, bei EC muss es nicht sein. Wenn er wieder stabil ist, würde ich Blut untersuchen lassen. Allerdings nicht, um den Erreger nachzuweisen, sondern um die Organwerte zu kontrollieren. EC geht oft auf die Nieren. Und halte das Gewicht im Auge. Ich würde ihn alle 2-3 Tage wiegen. Das kannst Du machen, wenn Du ihn eh hochnehmen musst. EC ist kräftezährend. |
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Also kann es sein, dass er nach dem Impfen evtl. wieder einen Ausbruch bekommen könnte? Dann werden wir bevor wir Impfen gehen, immer Panacur geben. Gibt es da irgendwie eine Angabe, wie lange er es vorher nehmen muss? Zitat:
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Er bekommt mehrmals täglich Medikamente, sowie Päppelfutter, wenn er nicht fressen sollte Morgens: Enrobactin Panacur Nachmittags: Celebrum compl. Abends: Enrobactin Vitamin B Wenn wir Ihn gepäppelt haben, sollten wir Ihn nach jedem Päppeln 1ML Dimeticon geben. Wir haben die Medikamente, welche wir nicht vom TA vorgeschrieben bekommen haben, wann er diese nehmen sollte, so aufgeteilt, damit er nicht alles auf einmal nehmen muss. Ich kann mir vorstellen, dass es dem Körper nicht gut geht, wenn er alles auf einmal nehmen muss. Wir heben Ihn nur in die Transportbox und vergeben auch da die Medikamente, also wir heben Ihn nicht großartig rum. Trotzdem ist das ein Stress für Ihn, weil ich merke, wie er sich vor der Medikamentenvergabe verhält und danach. |
Wenn möglich, würde ich das auf 2x täglich beschränken. Wenn das AB wegfällt, nur noch 1x täglich alles nacheinander. Muss er denn gepäppelt werden? |
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Montag und Dienstag haben wir Ihn gepäppelt, da er kaum bis gar keine Nahrung aufgenommen hat. Heute habe ich Ihn nicht gepäppelt, weil er heute morgen schon etwas gefressen hat und auch ein Leckerli genommen hat, was er vorher immer verweigert hatte. |
Kleine Anmerkung zum "Fieber".... wenn ein Kaninchen beim TA etwas über 40°hat ist das nicht unbedingt Fieber, sondern kann auch einfach Stress sein. Genauso, wenn du zu Hause bei einem aufgeregten Kaninchen Temperatur misst. Besser ist es dem Kaninchen regelmäßig Temperatur zu messen, so hat man für das betreffende Kaninchen einen Richtwert. Ist die Temperatur über 40,5 würde ich erst deutlich von Fieber ausgehen. Etwas über 40° würde ich kontrollieren, bzw vom Allgemeinbefinden abhängig machen. |
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Es ist nicht so ganz ungeschickt, homöopathische Medis zeitlich versetzt zu geben, da es manchmal Kreuzreaktionen gibt. Sollte es aber sehr großer Stress für Benni sein, würde ich es auch verbinden. Nimmt er iwelche Leckerlis gerne, wo du es draufträufeln kannst, es ist ja eher geschmacksneutral..? |
Also meine Sissi ist ja auch ein EC Kaninchen. Beim ersten Anfall hatte sie damals einen minimal schiefen Kopf, bei den zwei Anfällen danach war der Kopf ebenfalls komplett gerade. Sie hatte auch keinen Schwindel oder sonstiges. Die Form ist sehr leicht von EC aber dennoch bleibt es EC. Ich war anfangs auch irritiert weil es so andere war als im Internet beschrieben. Sissi hat schubweise die komplette Kontrolle für einige Zeit verloren, sprich die war weich wie Pudding und hat sich nur nach vorne und hinten geschoben. In den Phasen konnte sie dann auch nicht fressen und hat sich eingesaut. Nach den Medikamenten ging es immer nach ca 2 Wochen spätestens besser. Ich drücke die Daumen :thumbsup: |
Heute war Benny bei der Medikamentengabe total ruhig und hat echt super mitgemacht. Ich lasse Ihn nach dem Transport im Haus immer etwas in Ruhe und streichle Ihn. Er schaut dann immer neugierig aus seiner Box raus. Das Antibiotika nimmt er gar nicht gerne, da muss ich Ihn immer fest halten. Alles andere nimmt er einfach so. Ich halte Ihn seid gestern Abend die Spritze vor dem Mund und er fängt an zu schlabbern. Ich hoffe das bleibt so, dass er dies freiwillig nimmt. Im Moment finde ich seinen Zustand ganz ok. Er bleibt jetzt beim putzen gerade sitzen und kippt gar nicht mehr oder taumelt dabei rum. Wenn er läuft taumelt er aber noch immer. Nachdem er fertig ist mit dem Medis fängt er immer an in seine Box rumzukratzen und beisst in die Decke rein, da schwangt er auch immer noch dabei. Sonst hält er sich schon viel viel besser. Ich hoffe das bleibt so.. |
Das hört sich gut an. Verdünn das AB mal mit etwas süßem Saft. Bei uns steht Birnensaft hoch im Kurs. Ich nehm immer ein 1ml Spritze, AB rein und dann mit Saft auffüllen. Klappt prima.;) |
Das kriegst Du aber nicht in eine 1ml-Spritze. ;) Zitat:
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Das AB mischen wir immer mit 2,4 ml Wasser an und geben dies aber trotzdem mit einer 1ml Spritze nur dann halt 3 mal. Wenn er das Zeug so nehmen würde, würde ich Ihn das auch in eine Größere Spritze geben, wäre für Ihn wahrscheinlich auch angenehmer als immer abzusetzen und neu aufzuziehen und wieder ins Mäulchen. Ich Probiere das mal heute abend mit Birnensaft. Ich tue etwas in eine 1ml spritze und schaue mal ob er das so nehmen würde. Wenn er es nimmt mische ich noch etwas Birnensaft in das AB und dann ziehe ich das auch auf eine größere Spritze auf, damit er direkt alles bekommt. |
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Bleib mal bei den 1ml-Spritzen, damit kann man am besten arbeiten. Du kannst aber in der Apotheke oder Praxis noch einige Spritzen besorgen und für die Medigabe mehrere vorbereiten. So kannst Du das zügig nacheinander geben.;) |
Klar, mehrere vorbereitete Spritzen gehen natürlich auch. :thumbsup: |
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