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RHD (1+2) Infos auf Kaninchen Forum

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Benutzerbild von Tinachen
Kaninchen
 
Registriert seit: 26.09.2010
Beiträge: 11.070
Tinachen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 05.05.2016, 20:03

Zitat:
Zitat von Bekko Beitrag anzeigen
Du hast dann nur Cunivak RHD impfen lassen?


Ich habe mich mit de Zeug noch nie befasst, langsam werde ich aber doch etwas panisch.. Da in Regensburg vermutlich auch schon RHD kursiert.. Ist ja alles nicht weit weg von mir hier.

Habe nun etwas auf der Seite von IDT gestöbert. Bei Cunivak RHD sind keine Nebenwirkungen zu erwarten stimmt dies? Dann werde ich mich am Freitag gleich mit meiner Ärztin in Verbindung setzen & dies impfen lassen. Bestehe dann einfach auf diesen Hersteller, ansonsten muss Sie ihn halt bestellen.

Wie sieht es denn mit Myxo aus, dies wollte ich eigentlich nicht impfen lassen..
Im Internet ließt man was von einer Impfmyxo. Hier wird geschrieben, das sich das Tier dann schon angesteckt haben muss.. Das wäre ja dann ein großer Zufall oder?

Wie sieht es mit dem Cunivak Combo Impfstoff aus?
Am liebsten wäre mir aber nur RHD impfen zu lassen und den anderen wegzulassen!?
Die TÄ hat bei meinen Zweien das Cunivak RHD (Einzelimpfung) geimpft. Aufbau der Immunität zu ca. 50% nach drei Tagen. Das muss dann nach 21 Tagen erneut gespritzt werden um dann, laut Packungsbeilage) einen einjährigen Schutz zu bieten.
Bei Myxo werde ich feinmaschig die Seuchenkarte studieren und dann notfalls schnell reagieren.

e Tag 3 nach der Impfung - keine Nebenwirkungen.



blusheep likes this.

Geändert von Tinachen (05.05.2016 um 20:08 Uhr). Grund: e
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Benutzerbild von NiTi
Kaninchen
 
Registriert seit: 24.02.2014
Beiträge: 3.289
NiTi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 05.05.2016, 20:11

Hier gibt es auch absolut keine Nebenwirkungen. Sie sind chillig wie immer an warmen Tagen, fressen genau so viel wie sonst.

Ich habe auch nur Cunivak RHD impfen lassen. Ich habe gelesen, dass man, wenn man beide Einzelstoffe von Cunivak nimmt, diese keinesfalls mischen darf. Hat mir ein TA gesagt, dass er die mischen würde, und dazu noch gegen Schnupfen. Alles andere wäre irre und würde er nie machen (O-Ton).




Benutzerbild von wollmonster
Kaninchen
 
Registriert seit: 16.03.2010
Beiträge: 9.630
wollmonster befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 05.05.2016, 22:53

Zitat:
Zitat von Tinachen Beitrag anzeigen
Ich, eigentlich Impfgegnerin, war heute beim impfen. Den Einzelimpfstoff hatte ich letzte Woche bestellt. Meine Tierärztin hatte mir bereits letzte Woche vom RHD 2 Impfstoff und den Studien darüber berichtet der in Frankreich und Holland zugelassen ist. Sie erklärte mir auch Heute nochmal, dass sie diesen Impfstoff im Moment ohne weitere Studien nicht impfen würde. Zu unausgereift um ihn an so empfindlichen Tieren wie Kaninchen anzuwenden. Ella und Samira haben jetzt die Einzelimpfung Cunivak bekommen die in 21 Tagen nochmals gespritzt wird. Danach besteht der Schutz für ein Jahr, nicht wie überall angegeben nur sechs Monate. Dies steht auch unter Verweis auf Studien auch bezüglich der Kreuzimmunität bei RHD 2 explizit im Beipackzettel. Innerhalb von drei Tagen wird jetzt ein ca. 50% Schutz aufgebaut.
Ich hab das Thema auch mit dem TA besprochen und er meinte der Impfryhthmus wäre nun auf 6 Monate herunter genommen.

Hast du so einen Beipackzettel zur Hand? Wäre schon schön das ganz genau zu wissen.



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Die Hoppelbande aus dem Erzgebirge
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Futtermischungen, kräuterreiches Erzgebirgswiesenheu, Knabberzweige & vieles mehr...

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Auf Instagram: tierischer_landgarten



Benutzerbild von wollmonster
Kaninchen
 
Registriert seit: 16.03.2010
Beiträge: 9.630
wollmonster befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 05.05.2016, 23:06

Meine werden seit 1998 mit Cuniva oder Ricavac geimpft. Bisher Jährlch. Nun werde ich auf die halbjährliche Impfung umsteigen.



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Benutzerbild von Tinachen
Kaninchen
 
Registriert seit: 26.09.2010
Beiträge: 11.070
Tinachen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 05.05.2016, 23:08

Zitat:
Zitat von wollmonster Beitrag anzeigen
Ich hab das Thema auch mit dem TA besprochen und er meinte der Impfryhthmus wäre nun auf 6 Monate herunter genommen.

Hast du so einen Beipackzettel zur Hand? Wäre schon schön das ganz genau zu wissen.
Nein leider nicht. Die Tierärztin hatte es wohl vor meinem Impftermin recherchiert. Sie erklärte es mir gleich am Anfang und auf meine Nachfrage, dass ich von sechs Monaten gehört hätte, hat sie nochmal den Beipackzettel gelesen, bzw. mir vorgelesen. Ich versuche das nächste Mal den Beipackzettel mit zu bringen.




Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 24.09.2015
Beiträge: 300
Hasen-Bande befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 05.05.2016, 23:32

Habe den entsprechenden Text aus den aktuellen Empfehlungen des FLI kopiert.
Es gilt als Empfehlung, abweichend vom Beipackzettel des Herstellers IDT Biologika (Cunivak RHD):


Abweichend von der bestehenden Impfleitlinie für Kleintiere wird daher empfohlen,

— Kaninchen zum frühestmöglichen Zeitpunkt (siehe Herstellerangaben) durch eine zweimalige Applikation eines der genannten, monovalenten Vollantigenimpfstoffe im Abstand von drei Wochen grundzuimmunisieren und

— die Tiere anschließend alle sechs Monate zu revakzinieren.

Zusätzlich zu der Impfung sind Maßnahmen des allgemeinen Infektionsschutzes, die auf die Unterbin-
dung des Eintrages von Virus in die Bestände gerichtet sind, unerlässlich
.


Quelle: https://openagrar.bmel-forschung.de/servlets/MCRFileNodeServlet/Document_derivate_00014236/Stellungnahme_RHDV-2_2016-03-30.pdf




Geändert von Hasen-Bande (05.05.2016 um 23:40 Uhr).

Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 24.09.2015
Beiträge: 300
Hasen-Bande befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 05.05.2016, 23:40

Vielleicht auch noch mal wichtig (ebenfalls aus den Leitlinien kopiert):


Die Impfung verhindert allerdings nicht die Infektion, und geringgradige klinische Symptome können trotz Impfung auftreten. Daher ist nicht auszuschließen, dass derart geimpfte, partiell geschützte Tiere zumindest temporär Virus ausscheiden können [13]. Dessen ungeachtet waren die Hinweise auf den partiellen Schutz gegen RHDV-2 so überzeugend, dass sie in die Gebrauchsanweisung der monovalenten Impfstoffe Cunivak RHD und – da es sich um bezugnehmende Zulassungen handelt – auch für RIKA-VACC RHD aufgenommen wurden (siehe unten). Für die konventionellen in Deutsch- land zugelassenen Kombinationsimpfstoffe (Myxomatose /RHD) gibt es keine diesbezüglichen Herstellerempfehlungen (siehe unten), und es liegen keine Studien zur Schutzwirkung dieser Impfstoffe gegen RHDV- 2 vor. Deswegen ist im Hinblick auf den Schutz vor RHDV-2 und Myxomatose die ortsgetrennte Applikation der monovalenten Impfstoffe vorzuziehen.


Quelle: https://openagrar.bmel-forschung.de/servlets/MCRFileNodeServlet/Document_derivate_00014236/Stellungnahme_RHDV-2_2016-03-30.pdf




Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 24.09.2015
Beiträge: 300
Hasen-Bande befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 06.05.2016, 00:01

Zusammengefasst:

Aktueller Stand des FLI und resultierende Empfehlungen in Bezug auf RHD II

- nur Cunivak RHD und RIKA-VACC RHD bieten derzeit einen partiellen
Schutz gegen RHD II (also jeweils die Einzelimpfstoffe, nicht die Kombinationspräparate)

- eine Grundimmunisierung im Abstand von 21 Tagen

- abweichend von Packungsbeilagen, ein Impfrhythmus von 6 Monaten

- die Dauer der Immunität wurde bisher nicht untersucht

- ortsgetrennte Impfung vorziehen, also keine Mischungen, sofern zusätzlich auch gegen Myxomatose
geimpft werden soll




Geändert von Hasen-Bande (06.05.2016 um 00:04 Uhr).

Benutzerbild von gerti
Kaninchen
 
Registriert seit: 18.11.2012
Beiträge: 15.579
gerti befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 06.05.2016, 01:15

Hier ist der "Beipackzettel" von IDT:
http://www.idt-tiergesundheit.de/tierarzt/kaninchen/produkte-kaninchen/cunivak-rhd/



__________________

Mein Vorstellungsthreat: http://www.kaninchenforum.de/unsere-kaninchen-user-vorstellung-fotos/27188-gerti%B4s-rasenm%E4herbande-%3B.html]
Meine Homepage http://www.gertis-rasenmaeherbande.de/
Myxomatose Erfahrungsaustausch Gruppe in FB: https://www.facebook.com/groups/739013102858463/
Kaninchen Body etc nach Maß Shop: https://www.gertis-rasenmaeherbande.de/shop/



Kaninchen
 
Registriert seit: 05.06.2012
Beiträge: 2.923
Rakete befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 06.05.2016, 07:31

Zitat:
Sie erklärte mir auch Heute nochmal, dass sie diesen Impfstoff im Moment ohne weitere Studien nicht impfen würde.
Das ist immer Ansichtssache des TA's und es gilt abzuschätzen, wie hoch das Risiko ist. Da bei uns in direkter Umgebung (Zürich) gerade massiv RHDV2 ausgebrochen ist und meine Neuzugänge letztes Jahr erstmals gegen RHD geimpft wurden, werde ich wohl oder übel auf den neuen Impfstoff Filavac zurück greifen müssen; unabhängig von den hohen Nebenwirkungen. Beim normalen RHD ist bei Erstimpfung das Risiko der Letalität immer noch bei 50%, das ist mir entschieden zu hoch! Ich habe nur 4 Kaninchen, davon kann ich 1 schon mal definitiv nicht impfen....




Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 24.09.2015
Beiträge: 300
Hasen-Bande befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 06.05.2016, 08:05

Guten Morgen euch allen!

@Rakete: woher beziehst Du die Angaben der 50%igen Letalität?




Benutzerbild von Ella_Finn
Kaninchen
 
Registriert seit: 25.08.2013
Beiträge: 7.700
Ella_Finn befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 06.05.2016, 09:33

So meine drei werden nächste Woche Donnerstag mit Cunivak gegen RHD geimpft. Mit der Myxo warte ich dann noch. Bzw Drops ist vorher schon mit dem Combi Nobivac geimpft.
Da soll ich nochmal mit dem Ta sprechen, aber die TA-Helferin meinte es würde passen wenn ich ihn dann nochmal gegen nur RHD impfen lasse.

Mit Myxo schaue ich dann noch. Aber diese RHD 2Geschichte macht mir echt Angst!



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Kaninchenlos aber trotzdem immer in meinem Herzen
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Kaninchen
 
Registriert seit: 05.06.2012
Beiträge: 2.923
Rakete befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 06.05.2016, 15:14

Zitat:
@Rakete: woher beziehst Du die Angaben der 50%igen Letalität?
Das wurde hier bereits erwähnt und den entsprechenden Links über die Studien (von jemanden).




Benutzerbild von Bekko
Kaninchen
 
Registriert seit: 21.09.2014
Beiträge: 3.288
Bekko befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 06.05.2016, 17:58

Habe heute auch mit meiner TÄ telefoniert. Cunivac RHD wird mir für meine 5 Tiere bestellt.
Termin machen wir dann nächste Woche aus, sobald das Zeug da ist.

Meine 5 werden jetzt geimpft & dann nach ca. 3 Wochen nochmals die gleiche Dosis??



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Benutzerbild von Momo07
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 24.07.2015
Beiträge: 232
Momo07 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 07.05.2016, 11:14

Ich verstehe gar nicht, warum sich hier so viele so große Sorgen wegen dem Impfen machen. Habt ihr alle so schlechte Erfahrungen damit gemacht? Ich habe einmal den Fehler gemacht, und meine Kaninchen nicht gegen RHD und Myxo impfen lassen. In dem Jahr ist hier die Myxo ausgebrochen und ich musste erleben, wie mein kleiner Liebling elendig erstickt ist. Meine Kaninchendame damals konnte gerettet werden. Seitdem stellt sich für mich nicht mehr die Frage, ob impfen oder nicht. In Impfstoffen befinden sich niemals lebende Erreger. Wie gefährlich wäre das denn? Jedenfalls ist mir so was nicht bekannt. Meine Kaninchen sind alle mit Nobivac geimpft. In all den Jahren hatte ich noch nie dramatische Impfnebenwirkungen. Allerdings wusste ich auch noch nicht so genau Bescheid über die Kombi- und Einzelimpfstoffe. Daher danke an alle, die so fleißig recherchiert haben!!
Ich müsste im Juli zur Auffrischung. Vielleicht versuche ich es dann auch mal mit den Einzelstoffen, wenn RHD2 sich grade auf den Weg nach hier macht...



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Ganz liebe Grüße von Mütze, Anton, Leon und Jana!



Benutzerbild von NiTi
Kaninchen
 
Registriert seit: 24.02.2014
Beiträge: 3.289
NiTi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 07.05.2016, 12:43

Quelle kaninchenwiese.de: Zugelassene Impfstoffe in Deutschland (Lebendimpfstoffe): CUNIVAK JET, CUNIVAK MYXO, Lapimed Myxo id, Riemser Myxomatose-Vakzine, Lapimed RHD, RIKA-VACC Myxo dn, RIKA-VACC Myxo jet, RIKA-VACC Myxo

Quelle Wikipedia.de: Ein Lebendimpfstoff besteht im Gegensatz zum Totimpfstoff (https://de.wikipedia.org/wiki/Totimpfstoff) aus sehr geringen Mengen funktionsfähiger Keime. Sie sind so abgeschwächt (attenuiert (https://de.wikipedia.org/wiki/Attenuierung)), dass sie sich zwar noch vermehren, die Krankheit aber bei immunkompetenten Impflingen nicht mehr auslösen können.

Insofern ist ein Lebendimpfstoff schon etwas anders als ein Totimpfstoff.




Benutzerbild von crazy curry
Kaninchen
 
Registriert seit: 13.05.2013
Beiträge: 9.398
crazy curry befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 07.05.2016, 13:07

Selbst wenn der neue Impfstoff jetzt käme, ich würde meine nicht damit impfen lassen.
Alle sagen immer neeee, mich lass nicht impfen wegen Nebenwirkungen etc und Cunivac schon gar nicht weil aus Kaninchenleber gewonnen, wie der neue auch, aber dann den nehmen wo nix bekannt ist und es auf einmal egalmist wie er gewonnen wird?

Nein Danke, ich bleibe beim Cunivac und wenn ich dann in ein paar Jahren noch Kaninchen habe und der Impfstoff ausgereift ist, dann würde ich es mir überlegen.Aus dem Grund bin ich auch nicht auf Nobivac umgestiegen, noch zu unausgereift.



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Liebe Grüße Heike



Benutzerbild von Momo07
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 24.07.2015
Beiträge: 232
Momo07 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.05.2016, 09:31

Aus dem Beipackzettel von Nobivac:
Nebenwirkungen

Eine vorübergehende Erhöhung der Körpertemperatur um 1-2 °C kann auftreten.
Eine kleine, nicht schmerzhafte Schwellung (max. Durchmesser 2 cm) an der Injektionsstelle wird im Allgemeinen innerhalb der ersten beiden Wochen nach der Impfung beobachtet.
Die Schwellung bildet sich innerhalb von 3 Wochen nach der Impfung vollständig zurück.
Bei Hauskaninchen können in sehr seltenen Fällen Lokalreaktionen an der Injektionsstelle wie Nekrosen, Schorf, Krusten oder Haarverlust auftreten.
In sehr seltenen Fällen können schwere Überempfindlichkeitsreaktionen, die tödlich enden können, nach der Impfung auftreten.
In sehr seltenen Fällen können sich milde klinische Anzeichen einer Myxomatose innerhalb von 3 Wochen nach der Impfung zeigen.
Hierbei scheint, bis zu einem gewissen Grad, eine kurz vor der Impfung erfolgte oder latente Infektion mit Myxomatose-Feldvirus eine Rolle zu spielen.

Die Angaben zur Häufigkeit von Nebenwirkungen sind folgendermaßen definiert:
- Sehr häufig (mehr als 1 von 10 behandelten Tieren zeigen Nebenwirkungen während der Behandlung)
- Häufig (mehr als 1 aber weniger als 10 von 100 behandelten Tieren)
- Gelegentlich (mehr als 1 aber weniger als 10 von 1000 behandelten Tieren)
- Selten (mehr als 1 aber weniger als 10 von 10.000 behandelten Tieren)
- Sehr selten (weniger als 1 von 10.000 behandelten Tieren, einschließlich Einzelfallberichte).

Falls Sie Nebenwirkungen insbesondere solche, die nicht in der Packungsbeilage aufgeführt sind, bei Ihrem Tier feststellen, teilen Sie diese Ihrem Tierarzt mit.
(http://www.msd-tiergesundheit.de/products/nobivac_mxyo/uberblick.aspx)

Danke nochmal für die Aufklärung NiTi. Daraus ergibt sich ja, dass Lebendimpfstoffe Impfstoffe sind, die sich vielleicht noch vermehren, aber keine Krankheit mehr auslösen können. Sie sind abgeschwächt worden. Das heißt, so wie oben beschrieben, die Nebenwirkungen, die vorkommen können, beziehen sich eher auf die Reaktion des Körpers auf die Injektion, d.h. auf das Spritzen selbst. Der Stoff macht nur in sehr seltenen Fällen tatsächlich eine Komplikation, beispielsweise eine allergische Reaktion. Das kann jedoch mit jedem Medikament, das man gibt, passieren. Lebendimpfstoffe werden auch bei der Masern-/Röteln-/Mumpsimpfung verabreicht. Wer hier ist nicht dagegen geimpft, bzw. würde sein Kind nicht impfen lassen? (Ich weiß, auch da gehen die Meinungen auseinander! )

Vgl. http://tropeninstitut.de/impfung/arten.php

Ich möchte damit gar nicht sagen, dass nicht jeder seine eigene Meinung zum Thema Impfen haben sollte. Ich persönlich sehe das Risiko nur nicht. Ich würde eher das Risiko eingehen, dass mein Kaninchen das eine von 10.000 ist, dass die unwahrscheinliche allergische Reaktion oder die Impfmyxo bekommt, als dass alle meine Lieblinge an Myxo oder RHD zugrunde gehen. Letztendlich muss es ja doch jeder selber wissen und für sich selbst rausfinden, welche Verantwortung er tragen möchte.

Ich kann auch verstehen, dass man keine neuen Impfstoffe ausprobieren möchte, wenn man mit dem alten gute Erfahrung gemacht hat und es noch wenig Studien gibt. Ich kann nur aus meiner Erfahrung berichten, dass bis jetzt immer alles gut gegangen ist.



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Benutzerbild von Tinachen
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Tinachen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.05.2016, 09:50

@ Momo07
So einfach und komplex ist es leider nicht. Es geht in erster Linie nur am Rande um Impfreaktionen. Diese können zwar durchaus auch erhebliche Schäden bewirken. Um was es eigentlich geht ist das wirklich Niemand abschätzen kann was so ein Impfstoff wirklich anrichtet. Wie wirkt er wirklich auf das Immunsystem, die Organe, was für Auswirkungen hat er, auch auf die Lebensdauer gesehen und in Verbindung mit anderen Impfungen, Krankheiten, Medikamentengabe, usw., usw..



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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 24.07.2015
Beiträge: 232
Momo07 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.05.2016, 11:13

@ Tinachen:
Du hast recht, dass man es nicht hundertprozentig vorausschauen kann, was eine Impfung am Ende alles mit dem Körper machen könnte, bzw. welche Auswirkungen eine Kombination aus Impfen mit anderen Krankheiten, Medi´s usw. haben kann. Das sehe ich ein. Andererseits denke ich, dass man dies in den meisten Fällen nicht voraussehen kann. Z.B. wenn mein Tier Schmerzen hat und ich Novalgin geben muss, was für eine Auswirkung kann das später auf die Nieren haben? Oder auf das Kreislaufsystem? Hat mein Kaninchen schon Vorerkrankungen, die ich vielleicht noch gar nicht bemerkt habe, weswegen das Medikament schädlich oder vielleicht sogar kontraindiziert ist? Das weiß man nicht. Aber ich kann die Sorgen der anderen jetzt besser verstehen. Danke!



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