Fressunlust und Abmagerung auf Kaninchen Forum

Ich persönlich rühre immer schmelzflocken mit fencheltee an, etwas cc rein, dann gemahlene sonnenblumenkerne, sab natürlich und glatt rühren mit einem babybrei. Alternativ könnte man hier mit frischen Kräutern arbeiten, kochen und pürieren

Die banane würde ich auch weg lassen, sowie den Apfel

Was sind denn Haferecken?

Getreide ist bei hefen normal nicht gut, wozu haferflocken eigentlich auch zählen. Ich würde weniger geben, lieber sonnenblumenkerne, leinsamen und eine Samenmischung. Wobei hier das Gewicht wichtiger ist als die hefen

Was für ein trockenfutter bekommt er denn?

Das Antibiotika schädigt natürlich zusätzlich die Darmflora. Diese muss nach der Behandlung wieder aufgebaut werden

Bekommt er ein Medikament gegen die Hefen?

Bei Leo hatte ich das Dilemma ja auch - rapider Gewichtsverlust, dazu dann der Hefenbefall. Mein Tierarzt ist mit einer ausgesprochenen Direktheit gesegnet, und kommentierte meine Frage nach der Hefendiät wie folgt: "Klar ist die Hefendiät richtig. Und wenn das Nin verhungert ist, sind die Hefen auch weg.". Man mag über den Mann denken was man will, aber er hat schon so manches auf den Punkt gebracht, auch wenn man erst einmal tief Luft holt.

Seine Empfehlung, nach der ich bei Leo auch gehandelt habe (die - für stille Mitleser - aber nur dann gilt, wenn ein Kaninchen wirklich einen erheblichen Gewichtsverlust erlitten hat!!!):

Medikamentöse Behandlung der Hefen, und Zufütterung von Dickmachern im mäßigen Bereich.

Verzichtet man auf diese Dickmacher, erhält der langohrige Patient zu wenig Energie um seinen Zustand zu bessern. Hefendiät ist etwas für Kaninchen, die nicht im Vorfeld erhebliche Gewichtsverluste erlitten haben, für solche Fälle wie hier geht es nicht anders als mit Energiezufuhr auch in Form von Stärke, auch wenn es die Abheilung der Hefen verzögert. Das Medikament verhindert, dass sie sich weiter ungehemmt vermehren, so dass dieses Risiko vertretbar erscheint.

Natürlich muss man auch nach der Ursache der Hefen schauen, bzw. ob die Ursache bereits beseitigt ist und der Körper nur zu geschwächt war um die Hefen in der Folge zurückzudrängen. Bei Leo war das der Fall, die Zahnsanierung war schon erledigt, aber der Hefenbefall zu massiv, so dass er nicht allein damit fertig wurde.

Bei dir könnte dieser Fall anders liegen, deshalb solltest du zügig daran gehen nachzuforschen ob der lockere Zahn sich mittlerweile gefestigt hat, ob die Zahnspitzen bereits wieder bestehen (er hat ja jetzt eine Weile so gut wie nichts selbstständig gefressen, und das kann tatsächlich selbst in so kurzen Zeiträumen zu einer Wiederkehr des Problems führen!), ob die Entzündungen der Mundschleimhaut abgeheilt sind, und ob sich irgendwo am Kiefer ein Abzsess befinden könnte.

Ich denke der lockere Zahn muss, sollte es ihm jetzt nicht deutlich besser gehen, schnell weiter untersucht werden(Schädelröntgen). Das Problem dabei ist nur, dass die meisen Kaninchen dafür sediert werden müssen, da sie nicht so lange still halten. So wie es sich anhört ist aber leider nicht narkosetauglich..
Hat der TA gesagt ob er Eiter im Maul gesehen/gerochen hat? Wenn ja wird er weiter mit Antibiose behandelt oder ist diese Behandlung schon abgeschlossen?
LG&gute Besserung

Hallo! Also der lockere Backenzahn war wieder fest! Und eine Röntgenaufnahme kam nicht in Frage weil er nicht stillgehalten hat und eine Narkose zu riskant wäre. Der Doc meinte einen Abzess würde man aber auch von außen erfühlen können,da die Backenzähne sehr lang seien. ?
Bernd bekommt jetzt Nystatin ,2xtäglich 1ml. Ich habe das Gefühl er fühlt sich schon ein wenig besser aber er nimmt immer noch ab! Ich hoffe einfach dass das MEdikament ein paar Tage braucht um zu wirken, bei dir Leo war es ja auch so oder, Lupine?
Ich habe mich auch gegen die Hefediät entschieden,ich bin froh wenn Bernd überhaupt irgendwas frisst. Er bekommt jetzt alle 3 Std.7-10 ml Päppelbrei, bestehend aus Haferschmelzflocken-Pastinakebrei-ein bisschen Banane-CC-1ml Sab Simplex. Ich erwische ihn mehrmals täglich an seinem Napf mit TF (er bekommt von Fressnapf diese Crunchy-Mischung aus der Bulkbar) und mümmelt hin und wieder was ich ihm so hinstelle (geriebene Karotten/Apfel, Löwenzahn, Wiese usw) aber lange nicht genug..

Dass man einen Abszess immer von außen fühlt, stimmt nicht. Du solltest vielleicht nach einem anderen Tierarzt schauen, dieser hier scheint zumindest was die Zähne betrifft nicht so ganz auf dem laufenden zu sein, leider.

Ja, das Medikament braucht ein paar Tage bis es richtig wirkt. Es muss erst einmal in voller Dosierung im Darm ankommen, und das kann bei dem langen Kaninchendarm und dem relativ wenigen Futtervolumen durchaus ein bis zwei Tage dauern.

Achte jetzt nicht ganz so sehr auf die Waage, um dich nicht verrückt zu machen, sondern schau darauf wie er drauf ist. Er sendet dir wichtige Signale, zum Beispiel dass du ihn bereits am TroFu erwischt hast und auch am anderen Futter.

Nystatin ist kein Wundermittel - das funktioniert nicht nach dem Motto *peng* und alles ist gut - aber es wirkt recht schnell.

Du musst dir vorstellen, was im Moment da los ist: in so einem Kaninchendarm gibt es eine bestimmte Darmoberfläche. Die ist normalerweise besetzt mit ein paar Hefen, und der Rest sind wichtige Darmbakterien die die Nahrung so zerlegen dass der Körper sie aufnehmen kann.

Ist die Darmflora aus dem Gleichgewicht geraten, wittern die Hefen leichtes Spiel und besetzen die freien Stellen. Je schwerer die Darmflora geschädigt wird, desto größere Flächen werden von den Hefen besetzt, und desto weniger Darmbakterien sind da, die die Nahrung aufspalten können. Diese wichtigen Darmbakterien können sich aber schlecht wieder vermehren, weil die Hefen da schon sitzen wo sonst der Platz für sie wäre.

Nun kommt das Nystatin, und stört die Hefen in ihrem Wachstum, bis sie eingehen. Die Plätze, die von ihnen besetzt wurden, werden also wieder frei.

Nun müssen sich noch die Darmbakterien wieder vermehren, damit sie wieder ausreichend Nährstoffe aus der Nahrung aufspalten können damit die durch die Darmschleimhaut dem Körper in ausreichender Menge zur Verfügung stehen. Möglicherweise muss auch noch eine Entzündungsreaktion abheilen - das alles dauert ein paar Tage, das ist klar wenn man sich das vor Augen führt.

Da das Nystatin aber schon mal die Hefen kaputt macht, verringern sich die Beschwerden deutlich die dem Nin zusätzlich das Leben schwer gemacht haben - Unwohlsein, Bauchweh. Deshalb ist eine erste Verbesserung des Zustandes schnell sichtbar, auch wenn sie sich noch nicht auf der Waage niederschlägt. Der Teufelskreis ist durchbrochen, das Nin bekommt wieder Appetit, der Körper bekommt die Nährstoffe die die Darmbakterien selbst zum leben benötigen, und die sie nebenbei für das Nin aufspalten und so verfügbar machen - und können sich dann vermehren.

Evtl. würde es sich anbieten, zusätzlich BeneBac zu verabreichen, um diesen Prozess des Wiederaufbaus der Darmflora zu beschleunigen.

Die Zutaten ist ok. Da Du ihn aber selbst schon am Futternapf erwischt hast, würde ich entweder die Päppelmenge reduzieren oder die Abstände vergrößern. Z.B. alle 3 Std. 5-7ml oder alle 4-5 Std. 7ml. Von der Menge, die Du päppelst dürfte er schon satt sein und wird daher nur wenig selbst fressen.

Wow, Lupine ich danke dir für diese ausführliche Beschreibung. Ich denke durch das Antibiotika was er ja zwischendurch bekam wurde die Darmflora ja bestimmt sehr großflächig geschädigt..der arme Pups..ich bin echt sauer auf den Arzt, da gehen 3 Wochen ins Land, Blutuntersuchung, Antibiotika und der nahende Hungertod und dabei sind es "nur Hefen" ! Ich werde mit wichtigen Dingen auf keinen Fall mehr zu diesem Arzt gehen, nur noch zum Zähne kürzen, da er das die letzten Jahre echt gut und vor allem umsonst gemacht hat.
Habe ihm heute diese Golliwoogpflanze angeboten, die mochte er ganz gern.

Mein TA ist eigentlich ein wandelndes Lexikon, trotzdem half bei uns nur der Zufall dass wir nur wenige Tage brauchten um die Hefen zu entdecken.

Leo hatte am Hals eine kahle Stelle, wie sich herausstellte kam sie nur deshalb zustande weil Haut auf Haut lag dort. Ich fand die Stelle durch Zufall, dachte: oh nein, nicht noch ein Pilz jetzt! und suchte nach Infos über Hautpilze. Dabei stieß ich zufällig auf die Info, dass Haut- und Darmpilz miteinander einhergehen können - und da war sie, die Gedankenverbindung. Ich schaute nach den Symptomen, und fand auch Verstopfung als Symptom, suchte eine Kotprobe zusammen und brachte sie am nächsten Morgen direkt zum TA.

Trotzdem ist deine Vorsicht dem TA gegenüber angebracht, denn einige seiner Aussagen sind mit Vorsicht zu genießen.

Was mich wundert, ist dass er die Zahnsanierung kostenlos ausgeführt hat, oder habe ich das falsch verstanden? Richtige Zahnsanierungen sind aufwändig - und der TA hat ja auch die Kosten fürs Narkosemittel, auch wenn es nur ein wenig Narkosegas ist.

Was für ein glücklicher Zufall..zum Glück konntest du Leo schneller helfen als ich Bernd


Es wurde keine Zahnsarnierung in dem umfang gemacht ,sondern nur die schneidezähne gekürzt und die backenzähne kontrolliert. Ohne narkose.und da ich zwischenzeitlich mal alle 2Wochen hin musste wegen seinen unteren schneidezähnen,macht er daraus immer eine Nachuntersuchung und die ist kostenlos.

Eben wollte ich Bernd nochmal den brei geben ,da hat er über seinem napf gehangen und richtig schön gefressen !ein Glück ..

Ja, ein glücklicher Zufall - er hat Leo gerettet, und vielleicht auch noch deinen Bernd. Und ich bin sehr dankbar dafür!

Ach so, ja - wenn es nur die Schneidezähne waren, dann braucht es keine Narkose und das ist auch schnell gemacht, dann ist das erklärbar. Ich war in Gedanken bei einer Zahnsanierung wie sie bei Leo regelmäßig fällig war.

Jetzt hat mich meine Familie gerade ganz verdutzt angeschaut Mir ist nämlich ein "Ja!!!!!" entwischt, mit mindestens 5 Ausrufezeichen! Ich freue mich über den ersten Erfolg, und hoffe es geht so weiter!

Wenn er frisst, reduzier sofort das päppeln. Er weiß nämlich selbst am besten was ihm gut tut und ich denke, du kannst die Unterstützung an dieser Stelle bereits zurückzufahren beginnen.

Du bist ja süß ,danke für die schnelle Hilfe ,hätte ich mal eher hier im Forum gefragt ..Da fällt mir übrigens ein, Bernd seine Partnerin hat ihm kurz bevor er das Fressen eingestellt hat ,eine ziemlich große Stelle in die Seite genagt.Ich habe sie erst entdeckt als sie schon recht gut verheilt war,dachte aber auch gleich an einen Pilz oder eine Infektion aber der Arzt schloss beides aus.
Ziemlich viele Parallelen..schönen Gruß und besten Dank an dich und deinen Tierarzt !
Werde das päppeln reduzieren wenn er weiterhin selbstständig frisst ,hatte auch schon den Gedanken dass er vielleicht einfach zu satt ist und deshalb nicht isst . Ausserdem wird er wieder zahnprobleme bekommen wenn er seine Zähne nicht benutzt. Fieser Kreislauf !

Hallo!

Ich war heute schon wieder beim Tierarzt.
Bernd hat gestern ganz lange an einem Golliwoog gefuttert und nach ca.2 Std. haben ihm die Augen richtig getränt und er hatte sichtbar Schmerzen, er hat die Ohren ganz eng angelegt und sogar geknirscht..heute morgen wurde dann endlich sein Kopf geröntgt, es ging nach einigen Anläufen ohne Narkose. Das Ergebnis ist leider sehr schlimm, er hat alle Backenzähne ganz lang in Richtung Kiefer wachsen und der Arzt sagte in einem halben Jahr bis Jahr werden sie den Kiefer durchbrechen und dann sollte man Bernd einschläfern. Ziehen kann man sie nicht da der Kiefer sonst bricht sagt der Arzt. Die Schneidezähne sehen genauso schlimm aus..
Bernd wird wohl irgendwann das Fressen ganz einstellen. Dann bekommt er Abszesse und dann sollte man ihn wohl auch bald erlösen..momentan frisst er eigentlich ganz gut. Langsam zwar, und man merkt dass es ihm schwer fällt zu kauen, aber er haut ganz gut rein. Hat auch schon wieder etwas zugenommen und hält das Gewicht. Er soll jetzt sein restliches Leben mit Schmerzmitttel auskommen. Was haltet ihr davon??

Nichts!

Geh mit ihm zu einem Zahnspezialisten. Lass Dir das Röntgenbild geben bzw. auf eine CD speichern oder zusenden. Du hast es bezahlt, es ist Deins. Man kann die Zähne so schleifen, dass der Kiefer entlastet wird.

Schau mal hier:
http://www.vet-dent-lazarz.de/index3.htm

Hallo Marinahexe.Danke für den Link.Wenn ich es richtig verstanden habe wird solch eine Kürzung nur unter Narkose gemacht? Dafür muss Bernd sicher erst wieder einige 100 gramm zunehmen und ich habe Angst dass seine Zähne bis dahin entweder schon durchgebrochen sind oder kurz davor stehen! Der Arzt sagte ihm bliebe noch etwa ein halbes Jahr aber woher will er das wissen? Im Moment hat Bernd jede Woche eine neue Zahnspitze! Das Röntgenbild hatte er mir angeboten aber ich wollte es nicht weil es mich zu sehr depremiert. Ich kann es aber jederzeit per Email bekommen denk ich. zu dem Doc würde ich sofort fahren wenn ihr meint das macht Sinn! Hat jemand Erfahrung mit ihm? Kann man ihm vielleicht das Röntgenbild vorher schicken?

habt ihr schonmal gehört dass das Zahnwurzelwachstum mit der Gabe von Penicillin gestoppt wird?

nein.....................................

Versuch es mal hier:

http://www.tierarzt-vechelde.de/DE/start.htm

Die haben sehr viel Erfahrung mit Notfall-Kaninchen aus Beschlagnahmungen. Wenn Du dort anrufst, frag gezielt nach, ob sie sich mit verlängertem Wurzelwachstum auskennen. Auf der Homepage steht nichts, dass sie auf Zahnheilkunde spezialisiert sind, aber sie haben Ahnung.

Fachbegriff dafür: "retrogrades Wurzelwachstum" , am besten schickst Du direkt ein Röntgenbild mit....

Hallo. Habe das we damit verbracht über retrogrades wurzelwachstum zu lesen. Bernd bekam noch nie die Backenzähne abgeschliffen und irgendwie setze ich darauf gerade meine gAnze Hoffnung. Das Problem ist nur dass er wahrscheinlich für eine Narkose zu schwach ist. Er kommt gerad so über die 900 g. Heute morgen fand ich ihn auf der Seite liegend, in seinem eigenen kot. Er kam nicht allein hoch. Habe gestern das Schmerzmittel weggelassen weil er gut fraß und ich es ihm nur nach Bedarf geben sollte.ich vermute mal er hat den ganzen Tag“versucht“ zu fressen,aber viel zu wenig wirklich aufgenommen..ich habe ihm heute morgen gleich Schmerzmittel und Vitamine verabreicht und ihn in eine gepolsterte Transport Box gesetzt,sodass er nicht umfallen kann. Vor ihm sind sämtliche Futtersorten aufgebahrt und er ist auch die ganze Zeit am mümmeln und putzt sich auch ständig. Aber seine Augen tränen und in den nasenlöchern hat er auch etwas tränenflüssigkeit.
Ich wollte morgen mal in vechelde anrufen und mir dort ne zweite Meinung einholen,das röntgen bild habe ich inzwischen bekommen. Werde ich parallel dem doc aus Duisburg schicken,vielleicht schaut er es sich ja an...

Wenn er selbst nicht mehr aufstehen kann, würde ich heute versuchen, jemanden in Vechelde zu erreichen. Ich glaube, die haben eine Notfall-Nr. Es hört sich für mich ziemlich besorgniserregend an. Wieviel sollte er normal wiegen? Sind Dir noch andere Sachen aufgefallen? Nicht dass da noch was anderes im Busch ist.