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Vergesellschaftung gescheitert? auf Kaninchen Forum

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Ninchen
 
Registriert seit: 08.01.2011
Beiträge: 10
Ammy befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 08.01.2011, 19:16

Vergesellschaftung gescheitert?


Huhu ihr,
Ich wollt mal fragen ob die Vergesellschaftung meiner 4 Hasen gescheitert ist?
Ich hab 2 kastrierte Rammler und 2 Weibchen. Es sind die Eltern und 2 Kinder. Ich hab jetzt, nachdem wir umgezogen sind, versucht die 4 zu vergesellschaften. Zuvor waren die beiden Kinder und die Mutter zusammen und der Vater war allein, was auch mit der Kastration und so zusammenhing. Jetzt hab ich dann halt eben versucht den Vater dazu zu bringen, damit ich alle 4 zusammen halten kann. Wie ichs mir schon gedacht hatte, haben die Weibchen nichts gemacht, sondern nur die Rammler haben gekämpft. Am Anfang ist es auch so verlaufen, wie es bei euch in den FAQs steht. Sie haben sich gejagt und Fell ist geflogen. Gestern lagen die Rammler dann auch beide entspannt im Gehege, aber nicht zusammen, sondern jeder in einem anderen Eck. Wenn aber einer wieder zum anderen hingegangen ist, haben sie sich wieder gejagt. Heute hab ich beobachtet, dass der Vater, den ich ja eigentlich vergesellschaften will, immer total panisch vor den anderen 3 weggerannt ist. Man hat richtig gemerkt, dass er tierisch Angst hat.
Ist die Vergesellschaftung nun gescheitert? Ich denke, dass es ja keinen Sinn hat, wenn der Alte so Angst hat. Oder was denkt ihr?

Zu meinen Hasen noch ein paar Angaben:
Vater: kastriert, fast 3 Jahre alt
Mutter: nicht kastriert, ca. 2,5 Jahre alt
Kinder:
Rammler: kastriert, ca. 1,5 Jahre alt
Häsin: nicht kastiert, ca. 1,5 Jahre alt

Ich würde mich sehr über Hilfe freuen!

Liebe Grüße
Steffi



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Benutzerbild von Tinzkis Wackelnasen
Kaninchen
 
Registriert seit: 26.09.2010
Beiträge: 1.192
Tinzkis Wackelnasen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 08.01.2011, 19:18

AW: Vergesellschaftung gescheitert?


wie lange läuft die vergesellschaftung denn schon ?



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Nicki ist Superhase 2012 !
Danke an seine Fans und alle die mitgemacht haben für diesen tollen Wettbewerb !





Ninchen
 
Registriert seit: 08.01.2011
Beiträge: 10
Ammy befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 08.01.2011, 19:21

AW: Vergesellschaftung gescheitert?


Ach sorry das hab ich vergessen.
Heute ist es der 3. Tag. Also ich weiß schon, dass eine Vergesellschaftung lange dauern kann. Aber ich würde nur gern wissen, ob ich es nicht lieber sein lassen sollte. Ich will ja nicht, dass es zu viel Stress für den Alten ist. Wie gesagt... man kann echt erkennen, dass er richtig Angst vor den anderen hat




Benutzerbild von lolo
Ehren-Moderatorin
 
Registriert seit: 08.11.2008
Beiträge: 2.954
lolo befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
lolo eine Nachricht über MSN schicken
Geschrieben am 08.01.2011, 19:24

AW: Vergesellschaftung gescheitert?


Drei Tage sind für eine Vergesellschaftung noch nicht sehr lange, lass den Kaninchen ruhig Zeit. Ich kann zwar verstehen, dass man sich in so einer Situation viele Gedanken macht, das geht mir nicht anders, aber man macht sich schnell einfach zu viele Sorgen.
Und "alt" ist der Vater mit seinen drei Jahren ja noch lange nicht



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wiesenhoppler.de.tl



Benutzerbild von Tinzkis Wackelnasen
Kaninchen
 
Registriert seit: 26.09.2010
Beiträge: 1.192
Tinzkis Wackelnasen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 08.01.2011, 19:26

AW: Vergesellschaftung gescheitert?


Nein lass sie unbedingt noch zusammen !
eine vergesellschaftung sieht meistens schlimmer aus als sie ist !
solange sie sich aus dem weg gehen können wird das schon klappen !
Also halt uns auf dem laufenden und noch viel glück



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Benutzerbild von Hilde88
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 13.12.2010
Beiträge: 97
Hilde88 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 08.01.2011, 19:27

AW: Vergesellschaftung gescheitert?


Wie viel Platz habe sie?
Habe sie viele Verstecke?
Das kann dauern bis sie sich vertragen, lieben werde sich 2 Rammler oder 2 Weibchen wahrscheinlich nie.
Aber die Zusammenstellung der Geschlechter ist eigentlich gut.
Solange nicht viel Blut fließt ist alles ok.

lg Hilde




Ninchen
 
Registriert seit: 08.01.2011
Beiträge: 10
Ammy befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 08.01.2011, 19:28

AW: Vergesellschaftung gescheitert?


Jaa aber er ist der Älteste
Ich weiß halt echt nur nich, ob es nich nen bissl viel is. Der "Alte" (:P) is halt auch immer total fertig und schnauft ganz schnell. Es hat mich heut eben nur sehr beunruhigt, dass er so schreckliche Angst hat. Vor allem wundert es mich, dass er zum Beispiel gestern mit den Weibchen ganz normal gehüpft ist und sie angeschnuppert hat... und heute rennt er panisch vor ihnen weg?! :/




Ninchen
 
Registriert seit: 08.01.2011
Beiträge: 10
Ammy befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 08.01.2011, 19:30

AW: Vergesellschaftung gescheitert?


Ach und da fällt mir noch was ein.... Häuser als Versteckmöglichkeiten sind ja eher unvorteilhaft.... oder? Das ist ja dann eher eine Sackgasse für die Hasen.




Benutzerbild von Tinzkis Wackelnasen
Kaninchen
 
Registriert seit: 26.09.2010
Beiträge: 1.192
Tinzkis Wackelnasen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 08.01.2011, 19:32

AW: Vergesellschaftung gescheitert?


deswegen müssen auch 2 eingänge drin sein !



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Ninchen
 
Registriert seit: 08.01.2011
Beiträge: 10
Ammy befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 08.01.2011, 19:48

AW: Vergesellschaftung gescheitert?


Gut... also ich hab halt jetzt so Pappröhren als Versteckmöglichkeiten im Gehege.
Und der Platz müsste ja auch ausreichen... die 4 haben ein Gehege von ca. 9m². Und wenn man für einen Hasen 2 m² braucht.. müsste das Zimmer ja groß genug sein.
Joa... Blut is auch noch nich geflossen. Der Alte hat nur ne kleine Kratzwunde am Ohr.. sonst ist nur Fell geflogen.




Benutzerbild von Tinzkis Wackelnasen
Kaninchen
 
Registriert seit: 26.09.2010
Beiträge: 1.192
Tinzkis Wackelnasen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 08.01.2011, 20:17

AW: Vergesellschaftung gescheitert?


das wird schon !



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Benutzerbild von Langohrmama
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 08.09.2010
Beiträge: 153
Langohrmama befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.01.2011, 12:02

AW: Vergesellschaftung gescheitert?


Bei uns hat das vier Wochen gedauert, bis Frieden eingezogen ist. Solange kein Blut fliesst, würde ich sie lassen. Mit drei Jahren ist der Rammler ja nun nicht alt, wir haben erst eine fünfjährige Häsin mit unseen anderen 7 vergesllschaftet. Man soll sie auch nicht trennen, bloß weil einer schnaufend in der Ecke liegt, sonst fängt man immer wieder von vorn an. Ich weiß wie schwer es ist zuzugucken wie sie sich piesacken! Aber durchhalten lohnt sich!



__________________

Langohrmama mit den 8 jungen Wilden Charly, Emma, Paula, Miley, Felix, Max, Romeo und Buny



Ninchen
 
Registriert seit: 08.01.2011
Beiträge: 10
Ammy befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.02.2011, 19:07

AW: Vergesellschaftung gescheitert?


Huhu,
Oh man :/ Es sah so gut aus...
Die 4 saßen zusammen und haben gekuschelt und alles... doch plötzlich, es war vor 3 Tagen, hat einer der Rammler, also das Kind, wieder angefangen und hat die anderen 3 gejagt. Sie haben sich total gefetzt und er hat jetzt ne Bisswunde am Rücken, die ich erstmal behandeln musste, da sie sehr tief war.
Was nun? Soll ich den Kleinen alleine sitzen lassen, bis seine Wunde verheilt ist? Oder soll ich sie einfach wieder zusammenlassen?
Und... kann mir jemand erklären, warum sie erst alle tagelang kuscheln und plötzlich streiten sie wieder total?

Freu mich sehr über Hilfe und Danke schon mal im voraus!

Liebe Grüße
Steffi




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 21.06.2010
Beiträge: 258
Kaninchenfan befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.02.2011, 22:04

AW: Vergesellschaftung gescheitert?


Hast du denn jetzt schon ein Kaninchen separiert? Wenn du das erst heute gemacht hast, dann setze sie unbedingt wieder zusammen. Wenn sie bisher gut miteinander ausgekommen sind (und du schreibst ja, dass sie zusammen gekuschelt haben) dann ist eine Bisswunde nicht so schlimm. Es scheint so als, wäre da noch einmal eine Rangordnungsfrage aufgetaucht. Gib ihnen ein paar Tage und beobachte ob wieder Ruhe einkehrt. Erfahrungsgemäß müsste das so sein. Nerven bewahren und durchhalten




Ninchen
 
Registriert seit: 08.01.2011
Beiträge: 10
Ammy befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 04.02.2011, 15:37

AW: Vergesellschaftung gescheitert?


Ja also den Kleinen hatte ich schon von den anderen weg, da die Wunde ja ziemlich tief war... Es sah auch fast so aus als wär sie entzündet gewesen, dass sie rot war und nen weißen Rand bekommen hat. Aber jetzt siehts eigentlich wieder ganz okay aus. Also er hat immer noch eine Delle bzw die Wunde kann man noch sehen, aber sie ist zu. Kann ich sie dann jetzt bedenkenlos wieder zusammenlassen und soll erst wieder eingreifen, falls sie sich wieder verletzen?




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 21.06.2010
Beiträge: 258
Kaninchenfan befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 05.02.2011, 00:17

AW: Vergesellschaftung gescheitert?


Das kommt darauf an wie lange sie getrennt waren. Waren es ein paar Stunden, kannst du sie zusammen setzen. Wenn es allerdings mehrere Tage waren, dann würde ich die Zusammenführung auf einem neutrale Gebiet Gebiet machen. Sie haben sich ja länger nicht gesehen und sind in einer Zeit, in der sie ihre Rangordnung noch nicht ganz geklärt hatten, getrennt worden.
(Neutrales Gebiet ist auch bei wenigen Tagen meistens bereits angebracht - jedenfalls wenn die Kaninchen sich vorher in der Wolle hatten.)

Und dann die Tiere gut im Auge behalten. Eine Bisswunde ist eigentlich noch kein Grund, die Tiere gleich dauerhaft zu trennen. Nur wenn eine neue Vergesellschaftung missglückt und die Tiere sich mehrere Bisswunden zufügen, sollte man nach einer Alternative suchen. Da deine vorher aber gut zusammen gesessen haben würde ich noch nicht aufgeben.

Bei größeren Gruppen braucht man manchmal etwas stärkere Nerven, weil man ja (zumindest in deinem Fall) je zwei gleichgeschlechtliche Tiere in de Gruppe hat. Die müssen sich ja erst einmal zusammenraufen




Ninchen
 
Registriert seit: 08.01.2011
Beiträge: 10
Ammy befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 05.02.2011, 18:29

AW: Vergesellschaftung gescheitert?


Also ich war jetzt mal beim Tierarzt, weil die Wunde wieder aufgegangen ist und er wieder sehr geblutet hat. Der hat jetzt gesagt, dass ich die beiden Rammler nicht mehr zusammen lassen sollte, weil er doch am ganzen Körper Wunden hat. Also am Bauch, Rücken und halt die tiefe Bisswunde. Joa und er meinte halt, dass es seiner Meinung nach viel zu viel Stress für die Hasen ist, wenn ich es noch weiter versuch. Soll ich das nun lassen? Oder nochmal versuchen? Irgendwie... bin ich mir da nun ziemlich unsicher (weil das der Tierarzt halt jetzt so gesagt hat)




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 21.06.2010
Beiträge: 258
Kaninchenfan befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 06.02.2011, 03:06

AW: Vergesellschaftung gescheitert?


Das er am ganzen Körper Bisswunden hat ändert die Situation natürlich. Ich bin jetzt davon ausgegangen, dass es nur eine einzige Wunde war. Über eine kann man meistens entspannt hinweg sehen. Wenn er natürlich mehrere hat (und das noch nach einem Monat nach der VG) würde ich sie auch nicht wieder zusammen lassen.




Ninchen
 
Registriert seit: 08.01.2011
Beiträge: 10
Ammy befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 06.02.2011, 20:44

AW: Vergesellschaftung gescheitert?


Also ich kann das jetzt mal so erklären, dass das vielleicht ein bisschen deutlicher wird.
Er hat die eine Bisswunde und dann fehlen ihm halt so noch ein paar Haarbüschel... also da hat er halt nen paar kahle Stellen. An 1 oder 2 Stellen hat er halt nen paar Kratzer abbekommen bzw halt nen paar kleine Bisswunden, die davon kommen, dass sie sich halt das Fell ausgerissen haben. Anscheinend hat ihn der andere halt nen bissl mehr erwischt.
Am Bauch haben beide Rammler Kratzer, da sie, ich weiß ja nich ob das normal is, immer wieder auf der Seite lagen und sich gegenseitig am Bauch gekratzt haben.
Also er hat jetzt nich voll viele schlimme Bisswunden. Er hat die eine Schlimme, wegen der ich auch beim Tierarzt war und sonst eher nur Kratzer.
Ich hoffe, dass jetzt deutlich geworden ist, wie sein "Zustand" ist.
Soll ich dann den Ratschlag vom Tierarzt befolgen, oder soll ichs nochmal versuchen?
Werd den Kleinen aber jetzt eh erstmal so lange nicht zu dem anderen Rammler lassen, bis seine Wunde wieder verheilt ist. Der Tierarzt wollte sie nämlich eigenlich nähen. Also will ich nich der Gefahr entgegenlaufen, dass sie wieder aufgeht, falls sich die beiden wieder fetzen.

Verzweifelte Grüße :/
Steffi




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 21.06.2010
Beiträge: 258
Kaninchenfan befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 06.02.2011, 21:49

AW: Vergesellschaftung gescheitert?


Also wenn du sie wieder zusammen setzen möchtest müsstest du auf jeden Fall eine komplett neue Vergesellschaftung machen. Da sie jetzt bereits eine Weile getrennt sitzen und direkt vorher auch nicht besonders gut miteinander ausgekommen sind.

Seine Wunden erst einmal verheilen zu lassen ist auf jeden Fall gut. Das Risiko, dass die Wunde erneut aufgeht ist recht groß, wenn die beiden sich wieder bekriegen.

Es wäre gut, wenn du ihm eine der Häsinnen dazu setzen würdest. Erst einmal hat ist er dann nicht alleine und außerdem hätte er dann bei einer neuen VG bereits ein Kaninchen dabei welches er kennt. Außerdem stürzen sich dann bei einer neuen VG nicht alle anderen Kaninchen auf das eine neue. Das geht natürlich nur, wenn es eine Häsinn in deiner Gruppe gibt, mit der er sich gut versteht.

Eine neue VG wäre nach einiger Zeit möglich. Ich würde schon um die 8 Wochen warten, damit aufgestaute Aggression sich legen kann. Dafür dürfen sich die Kaninchen in der Zeit aber nicht riechen oder sehen.
Wie die neue VG ausgeht kann keiner vorher sagen.



 
 
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