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Artgerechte Zucht auf Kaninchen Forum

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Registriert seit: 02.03.2009
Beiträge: 251
Erdbeere befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 07.07.2010, 19:10

AW: Artgerechte Zucht


@Lupine:
Wie genau sollen die Tiere zu Tode gekommen sein? Ich habe noch nie gehört, dass Kaninchen daran sterben können, wenn das Heu ausreichend gelagert wurde, also 6 Wochen. Wie lange wurde das Heu gelagert? Und wo? Wurde es in der Zeit immer wieder gewendet?




Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 07.07.2010, 20:51

AW: Artgerechte Zucht


Genau DAS war der Punkt den ich ja vorher schon angesprochen hatte, Erdbeere! Es wäre schon ganz nett, wenn du die Posts auch mal zuende liest.

Ich habe in meinen Posts ausdrücklich von der Lagerung gesprochen (dass 6 Wochen mindestens ablagern notwendig sei), die von den meisten unerfahrenen Leuten total unterschätzt wird, und auch in dem von mir geschilderten Fall ist es so gewesen dass das Heu eindeutig zu kurz gelagert hat - und ob das Wenden ausreichte, ist auch die Frage.

Es ist nun mal so, dass man fürs Heu machen bissi mehr wissen muss, als dass man das Gras mäht und "irgendwie" trocknen lässt...




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Registriert seit: 02.03.2009
Beiträge: 251
Erdbeere befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 08.07.2010, 13:50

AW: Artgerechte Zucht


Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass Kaninchen an Heu sterben, welches mindestens 6 Wochen gelagert wurde und trocken/nicht schimmlig war. Und selbst wenn, das kann dann mit jedem Heu passieren. Hast du überhaupt schonmal Heu gemacht?




Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 08.07.2010, 16:26

AW: Artgerechte Zucht


Zitat:
Zitat von Erdbeere Beitrag anzeigen
Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass Kaninchen an Heu sterben, welches mindestens 6 Wochen gelagert wurde und trocken/nicht schimmlig war. Und selbst wenn, das kann dann mit jedem Heu passieren. Hast du überhaupt schonmal Heu gemacht?
Sag mal, willst du mich nicht verstehen? Oder hast du die Posts immer noch nicht gelesen?

Ich habe ausdrücklich geschrieben, zum Heu machen gehören KENNTNISSE! Und nein, dieses Heu war - weil die Besitzerin es NICHT wusste, nicht genügend abgelagert, und möglicherweise auch mit Schimmel befallen, das schreibe ich doch die ganze Zeit!

Und nein, weil ich nicht die notwendige Erfahrung habe und keinen der die Zeit hat mir das beizubringen, mache ich mein Heu NICHT selbst, dafür ist mir die Gesundheit meiner Nins zu viel wert!

So langsam nervt mich das. Entweder du liest vernünftig, oder ich werde mich nächstens auf den Hinweis, dass du bitte die Posts vor dem antworten lesen mögest, beschränken.




Benutzerbild von Dylan
Ninchen
 
Registriert seit: 08.07.2010
Beiträge: 27
Dylan befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 08.07.2010, 22:59

AW: Artgerechte Zucht


So habe ich mir das auch vorgestellt!




Gesperrt
 
Registriert seit: 02.03.2009
Beiträge: 251
Erdbeere befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 08.07.2010, 23:14

AW: Artgerechte Zucht


@Lupine:
Aber jetzt erzähl mir nicht, dass du zu blöd wärst Heu 6 Wochen zu lagern, regelmässig zu wenden und Schimmel zu erkennen.




Benutzerbild von SiSo
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 04.05.2010
Beiträge: 783
SiSo befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
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Geschrieben am 09.07.2010, 07:33

AW: Artgerechte Zucht


Also ein SO großes Hexenwerk ist es auch nicht..
Man bekommt den Eindruck, du würdest es mit Atomforschung vergleichen *g*
(Ich habe Landwirt gelernt - nicht, dass ich jetzt für unwissend oder so gehalten werde)

Man erkennt Schimmel meist am geruch, wenn es anfängt muffig zu riechen oder so, dann fängt es an. Außerdem, wenn es staubig ist, also nicht der Erdstaub, das riecht man ja, wenn es Erdstaub ist..

Es gibt noch einen großen Vorteil dem gegenüber, wenn man es mit der Hand macht: Man schafft nicht so viel Erde in das Heu und meistens ist es aromatischer, wenn man es per Hand macht. Das hängt damit zusammen, das wenn man es maschienell bearbeitet verschiedene Stoffe verloren gehen oder nur noch wenig vorhanden sind.

Ich würde allen dazu raten Heu selbst her zu stellen.
Hier sind doch einige, die auch heu selber machen, warum hat sich noch keiner bereiterklärt zu sagen, worauf man achten muss?

lg




Benutzerbild von Menolli
Kaninchen
 
Registriert seit: 04.05.2010
Beiträge: 3.429
Menolli befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
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Geschrieben am 09.07.2010, 08:23

AW: Artgerechte Zucht


Ich habe dieses Jahr zum ersen mal Wiese getrocknet(in der Menge würde ich noch nicht Heu machen sagen)
Ich mache es eigentlich so wie ich Löwenzahn, Brennnesseln und Wegerich auch mache.

Ich habe es mit der Sense Geschnitten, es bei uns auf dem Geweg breit gefächert, 1-2 täglich gewendet. Liegen lassen bis es komplett trocken war, dauerte 2-3 Tage bei der Hitze.

jetzt lagere ich es in Baumwollkissenbezügen die auf gehengt sind, damit sie luftig hängen.

Lagern tu ich das bis in den Winter.



__________________

15.08.2010-04.03.2011 Mon Cherry
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Ich werde euch nie vergessen, davon geschieden doch im Herzen vereint.
Ich hab euch lieb

Meine Homepage:
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Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 09.07.2010, 08:55

AW: Artgerechte Zucht


An die, die Landwirtschaft gelernt haben oder in einer Landwirtschaft aufgewachsen sind: ihr wisst offensichtlich nicht mehr, wie viel ihr so "nebenbei" an Kenntnissen erworben habt. Ein Städter mit null Ahnung von Natur hat aber diese Kenntnisse nicht. Und für einen Städter, der nicht mal Schafgarbe von einem Gänseblümchen unterscheiden kann (ja, gibt es!) ist Heu machen tatsächlich ungefähr so eine Wissenschaft wie Atomforschung.

Bitte geht NIEMALS einfach davon aus, dass andere euer Hintergrundwissen besitzen! Es gibt tatsächlich Leute die nicht wissen, dass man Heu mehrfach täglich wenden sollte um es sicher zu trocknen, die nicht wissen dass es an Qualität verliert wenn es während der Trocknungszeit nochmals nass wird, dass es sogar anfangen kann zu brennen (Selbstentzündung) wenn es ungünstig gelagert wird und so weiter. Und auch nicht, dass man es nach dem Trocknen noch nachlagern sollte - und zwar luftig. Viele, die "Heu selbst machen" packen es direkt nach dem einsammeln in die Plastiktüten in denen Heu auch verkauft wird! Für euch ist all das Wissen eine Selbstverständlichkeit - für andere aber nicht. Bitte denkt daran.

Aber SiSos Idee ist klasse! Warum machst du das nicht, SiSo? Für die FAQ? Dann hätten die, die es versuchen wollen, eine Anleitung vom Fachmann! Aber bitte eine für "Heu-Analphabeten", die davon ausgeht dass das einer liest der von Tuten und Blasen wirklich überhaupt keine Ahnung hat.

@ Erdbeere: wenn du mich nochmal als blöd bezeichnest, werde ich ernsthaft sauer. Ich habe ausdrücklich nicht mich damit gemeint, ich achte sehr genau auf die Heuqualität. Aber andere wissen nicht einmal wie groß die Qualitätsunterschiede sein können.




Benutzerbild von SiSo
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 04.05.2010
Beiträge: 783
SiSo befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
SiSo eine Nachricht über ICQ schicken
Geschrieben am 10.07.2010, 07:46

AW: Artgerechte Zucht


Zitat:
Zitat von Lupine Beitrag anzeigen
Aber SiSos Idee ist klasse! Warum machst du das nicht, SiSo? Für die FAQ? Dann hätten die, die es versuchen wollen, eine Anleitung vom Fachmann! Aber bitte eine für "Heu-Analphabeten", die davon ausgeht dass das einer liest der von Tuten und Blasen wirklich überhaupt keine Ahnung hat.
Okay, ich werde mich mal mit nem Kumpel (falls ich etwas wichtiges vergesse) zusammen setzen und schreiben, worauf man achten muss und sowas.

@Zaubermaus

Danke, was Silage ist, weiss ich.. Nur der Begriff Heulage war mir neu =)




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Registriert seit: 02.03.2009
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Erdbeere befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.07.2010, 11:53

AW: Artgerechte Zucht


Zitat:
Hier sind doch einige, die auch heu selber machen, warum hat sich noch keiner bereiterklärt zu sagen, worauf man achten muss?
Weil man das auch ergoogeln kann.


Zitat:
Ein Städter mit null Ahnung von Natur hat aber diese Kenntnisse nicht
Wie viele Städter, die keine Ahnung von Natur haben kennst du, die eine Wiese besitzen?




Benutzerbild von Lohundweißgranne
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 24.05.2010
Beiträge: 245
Lohundweißgranne befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.07.2010, 14:11

AW: Artgerechte Zucht


Warum arten eigentlich so viel Themen im Streit aus? Ich mache auch schon seit Jahren getrocknete Kräuter und ein wenig Heu. Das wird bei uns bei warmen Temperaturen auf Zeitungen locker ausgebreitet und gewendet oder auf Gittern, sodass es auf beiden Seiten trocknen kann. Das trocknet dann für viele viele Wochen vor sich hin und wird danach in flachen Schachteln trocken gelagert bis zum Winter. Im Winter wird jede Kiste nach Geruch kontrolliert, riecht es nicht muffig ist es okay und kann verfüttert werden. Bei mir roch noch nie etwas schimmelig oder muffig und keines meiner Tiere hat jemals Bauchschmerzen davon bekommen. Ich finde für den Pivatgebrauch kann ruhig jeder sein Heu machen.
Ich denke, wenn man Heu jedoch in Massen lagern will, braucht man schon mehr Kenntnisse. Da es schwieriger ist große Mengen von Heu trocken zu lagern. Da braucht man schon jede Menge Platz, allein um es zu trocknen.
Liebe Grüße von Charly, Jenna und mir




Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 10.07.2010, 21:36

AW: Artgerechte Zucht


Zitat:
Zitat von Erdbeere Beitrag anzeigen
Wie viele Städter, die keine Ahnung von Natur haben kennst du, die eine Wiese besitzen?

Nun, so ungefähr 20.000, geschätzt, allein in unserer Stadt? Hier gibt es auch in der Innenstadt Gärten. Und fast niemand, vor allem in vermieteten Häusern, hat Ahnung von Gartenarbeit - das kann man oft auch sehen. Und Wiese ist ja nicht gleich Wiese - dieser Unterschied ist auch den wenigsten bewusst. Ich kenne massenhaft Kaninchenbesitzer die behaupten ihre Nins würden auf der Wiese grasen. Schaut man genauer hin, handelt es sich um englischen Rasen...




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Registriert seit: 02.03.2009
Beiträge: 251
Erdbeere befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.07.2010, 17:50

AW: Artgerechte Zucht


Ich habe grössere Mengen Heu (400qm Wiese einmal gesenst) immer in der Scheune gelagert und den Haufen die ersten Wochen regelmässig mit der Mistgabel gewendet. Das war auch für mich als Anfänger überhaupt kein Problem.




Benutzerbild von Selkie
Moderatorin
 
Registriert seit: 20.12.2009
Beiträge: 19.449
Selkie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.07.2010, 18:04

AW: Artgerechte Zucht


Zitat:
Weil man das auch ergoogeln kann.
nicht alles was man bei google findet ist auch richtig. gerade weil man meistens als ersten treffer wikipedia hat...

Zitat:
Warum arten eigentlich so viel Themen im Streit aus?
zu viele weiber auf einem haufen? ;-p



__________________



Man kann nicht glücklich sein ohne manchmal auch unglücklich zu sein.

(Quelle: Oliver, Lauren: Delirium)




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Registriert seit: 02.03.2009
Beiträge: 251
Erdbeere befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 10.07.2010, 22:57

AW: Artgerechte Zucht


Ähm welche Stadt soll das bitteschön sein? Kann es sein, dass du Wiese mit Garten gleichsetzt oder wieso schreibst du was von Gärten? In vermieteten Häusern wird wohl kaum jemand Land besitzen. Wer einen Garten hat, hat noch lange keine Wiese, denn die wenigsten Landwirte stellen ihre Kühe und Pferde in den Garten.




Benutzerbild von SiSo
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 04.05.2010
Beiträge: 783
SiSo befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
SiSo eine Nachricht über ICQ schicken
Geschrieben am 11.07.2010, 08:50

AW: Artgerechte Zucht


Ich glaub, ihr redet beide aneinander vorbei... Und irgendwie find ich diese 'Schlammschlacht' echt nicht mehr schön.. =(

Also: Lupine meint wohl Städter mit Gärten, die ihre Zierrasen als Wiese bezeichnen.

Erdbeere meint Städter mit richtigen Wiesen.

Vom Prinzip her habt ihr beide Recht
Also seid doch bitte nicht so garstig zueinander. Oder braucht einer von euch diesen Stress auch noch im Forum?

lg




Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 11.07.2010, 16:11

AW: Artgerechte Zucht


Zitat:
Zitat von SiSo Beitrag anzeigen
Ich glaub, ihr redet beide aneinander vorbei... Und irgendwie find ich diese 'Schlammschlacht' echt nicht mehr schön.. =(
Ich auch nicht, und ich fühle mich von Erdbeere bewusst provoziert.

Zitat:
Also: Lupine meint wohl Städter mit Gärten, die ihre Zierrasen als Wiese bezeichnen.
Genau das habe ich doch geschrieben!

@ Menolli: Es gibt auch Wiese in der Stadt, ja. Aber eher selten. In vielen Fällen, besonders bei kleinen Gärten (hier bei uns haben die Grundstücke bei Einfamilienhäusern eine durchschnittliche Gesamtgröße incl. Haus, Garage, Stellplatz etc. von ca. 400 bis 450 qm), wird besonders wegen meckernder Nachbarn, die das "Unkraut" nicht in ihrem eigenen Rasen haben wollen, großer Wert auf einen englischen Rasen gelegt. Und viele kennen tatsächlich den Unterschied nicht, sie sind oft in Etagenwohnungen aufgewachsen und können häufig nicht einmal auf eine Entfernung von 200 Metern eine Kuh von einem Pferd unterscheiden. Alles was gescheckt ist, ist eine Kuh

Und was meinst du, was wir scheele Blicke von den Nachbarn bekommen, weil ich froh über jedes Blatt Löwenzahn bin statt ihn - wie alle anderen hier - auszurotten. Am liebsten würden die uns wahrscheins des Nachts ein Kilo Unkrautvernichter übern Zaun schmeißen *seufz* Wir haben deshalb richtig Theater mit denen gelegentlich.




Geändert von Lupine (11.07.2010 um 16:13 Uhr).

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Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 11.07.2010, 17:19

AW: Artgerechte Zucht


So, nachdem ich mich jetzt ein wenig beruhigt habe, meine letzte Wortmeldung zu diesem Thema:

Es ist durchaus möglich, sein Heu selbst zu machen, wenn man über eine ausreichend große Kräuterwiese verfügt, mit der Sense mähen kann, weiß wie man die geschnittene Wiese richtig wendet damit sie zu qualitiativ gutem Heu wird, und über die Nachlagerung Bescheid weiß.

Bitte vergesst aber nicht, wenn ihr schreibt selbstgemachtes Heu sei das beste, dass:
  • es Leute gibt, für die Wiese etwas ganz anderes bedeutet als für euch. Bei uns wird den Kindern gesagt: geh auf die Wiese zum Spielen - gemeint ist der typische Einfamilienhausrasen - ohne Kräuter und Wildgräser, weil sonst die Nachbarn meckern - Wiese = Gras, hier bei uns (bei mir nicht, aber ich bin eine Ausnahme und muss einige Diskussionen durchstehen, jeden Sommer)
  • es Leute gibt, die wöchentlich diesen Rasen mähen - und meinen sie könnten aus dem kurzen Rasenschnitt der sich ergibt "Heu" machen.
  • es Leute gibt die nicht wissen, dass es für die Nins ungesund ist, wenn man mit dem Motor-Mäher mäht und das Zeug dann verfüttert
  • es Leute gibt, die meinen es reicht aus das Schnittgut einmal von der einen und dann von der anderen Seite trocknen zu lassen - ähnlich wie man ein Omlette brät, das ist ja dann auch fertig
  • es Leute gibt, die nicht wissen dass Heu drastisch an Qualität einbüßt wenn es während der Trocknungszeit Regen abbekommt
  • es Leute gibt, die das "Heu" dann direkt verfüttern, weil es ja trocken aussieht und sich auch trocken anfühlt
  • es Leute gibt die das "Heu" nach dem einsammeln in die Plastiktüten packen die sie vom gekauften Heu übrig haben - wo das gekaufte drin war, das muss sich ja auch als Lagermöglichkeit fürs eigene eignen
All das sind recht typische Fehler, die auf fehlendem Wissen beruhen. Und jeder dieser Fehler allein kann sich schon ungünstig auf die Gesundheit eines Nins auswirken - erst recht wenn mehrere zusammen kommen.

Bitte bedenkt also, wenn ihr von selbstgemachtem Heu so überzeugt seid, dass es immer wieder Leute mit ungesundem Halbwissen geben wird, die versuchen werden es euch nachzumachen - zum Schaden ihrer Tiere. Und bedenkt bitte auch, dass sie - wenn dann etwas passiert - euch mit verantwortlich machen könnten, auch wenn ihr nichts dafür könnt dass sie keine Ahnung haben.

Und es hat sogar schon Möchtegern-Reitstallbesitzer gegeben die die eigene Scheune dadurch abfackelten, dass sie frische Heuballen viel zu eng gestapelt haben... nicht jeder, der Ahnung haben sollte, hat auch wirklich Ahnung!




Benutzerbild von Selkie
Moderatorin
 
Registriert seit: 20.12.2009
Beiträge: 19.449
Selkie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 11.07.2010, 11:28

AW: Artgerechte Zucht


aber bezeichnet man dass was erdbeere meint nicht eher als weide? wenn kühe drauf stehen?

naja ich finde auch die diskusion ist total unnötig. ich klinke mich aus diesem thema aus



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(Quelle: Oliver, Lauren: Delirium)



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