Vegesellschaftung zu friedlich? auf Kaninchen Forum

Ich weiß, dass ich wahrscheinlich ein Luxusproblem habe, dennoch bin ich unsicher, wie ich weiter verfahren soll. Elli ist die neue Partnerin für meinen verwitweten Romeo – beide sind gleich alt (3,5 Jahre).

Der Flur, in dem die Vergesellschaftung stattfindet, ist nicht ideal, Romeo war da bereits, aber er hat sich da nie länger aufgehalten oder heimisch gefühlt, weil dort nur Laminat und auch ansonsten nichts Interessantes ist. Aber etwas anderes war nun mal eben einfach nicht vorhanden, weil er die gesamte Wohnung annektiert hat. Ich habe mit Essig geputzt, den Boden mit Teppichen und alter Bettwäsche ausgelegt und gehofft, dass er nicht fremdenfeindlich durchknallt.

Das macht er ganz und gar nicht!

Eigentlich verteidigt er „sein“ Revier nicht wirklich. Anfänglich hat er Elli zwar ein bisschen im Kreis gejagt und einmal auch (trotz Kastration) berammelt, aber mittlerweile liegen sie nur noch gelangweilt rum und ignorieren sich gegenseitig. Wenn er ab und zu versucht, in ihre Ecke zu gehen, wo sie sich unter einem Schemel häuslich niedergelassen hat, macht sie ihm – überhaupt nicht hektisch – Platz und wartet einen halben Meter entfernt, bis er wieder verschwindet und sie zurück unter ihren Schemel kann. Er greift sie nicht an und verfolgt sie auch nicht mehr, sondern zieht sich recht schnell zurück und döst in seinem Häuschen oder seinem Klo. Futter biete ich mittlerweile nur noch an einer Stelle an. Das funktioniert, sie fressen beide da, aber nicht gleichzeitig. An sich ist es sehr angenehm friedlich, aber wie ich gelesen habe, ist das nicht Sinn und Zweck einer Vergesellschaftung.

Ist der Raum mit rund 5 qm zu groß? Soll ich sie enger zusammensperren oder soll ich sie jetzt nach drei Tagen einfach in den Rest der Wohnung lassen, wo Romeo sich allerdings mit Sicherheit heimischer fühlt? Oder einfach noch ein paar Tage absitzen lassen, obwohl – wie es aussieht –da voraussichtlich nichts mehr passiert?

Romeo und seine verstorbene Partnerin Rehlein waren auch ziemlich distanziert und haben nur selten nebeneinander gelegen. Manchmal kam es mir vor, als ob ich zwei Kaninchen in Einzelhaltung hätte. Vielleicht habe ich da ja auch schon was falsch gemacht und möchte ggfs. den Fehler mit Elli nicht wiederholen.

Hallo,

meiner Erfahrung nach sind die Kastraten sowieso nicht sehr anspruchsvoll, was das Revier anbelangt. Das ist dann Sache der Frauen, wie wohl oft

Ich habe bei Pärchen Vg eigentlich immer alles an "Revier" zur Verfügung gestellt und beide machen lassen. Auch bei Pärchen braucht man Geduld und 5 qm finde ich schon zu wenig, also gebe Platz und habe Geduld

Mitunter dauert es einfach und man sollte ihnen die Zeit lassen. Wir Menschen ziehen ja auch nicht um und fühlen uns gleich wie zu Hause und die Zeit muss man auch den Tieren lassen,

Hallo 4Chaoten und vielen Dank.

Die 5 qm waren geschätzt, ich habe jetzt noch mal nachgemessen. Es sind tatsächlich etwas über 6 qm, die Kaninchen benutzen den größten Teil davon aber gar nicht. Elli hält sich auf rund 2 qm auf und Romeo ist meistens auch in diesem Bereich. Ich könnte den Bereich mit Zugang zur Küche erweitern, das habe ich anfänglich auch so gehabt, aber das hat dazu geführt, dass Elli in der Küche saß und Romeo im Flur - ohne Sichtkontakt.

Deshalb habe ich den Zugang zur Küche versperrt, was nicht zu Streit geführt hat. Ihr Schemel und sein Häuschen stehen nur rund 1 m auseinander. Sie müssten sich eigentlich sehen, aber sie tun so, als ob der andere nicht da wäre. Ich würde sie gern in die gesamte Wohnung lassen, aber die VG dauert erst drei Tage und ich fürchte, sie nutzen den vielen Platz dann, um sich in entgegengesetzten Ecken einzurichten.

Eine Vg muss doch aber nicht in ein paar Tagen abgeschlossen sein
Die kann auch bei Pärchen länger dauern, bei mir hat es mal ca 3 Monate gedauert

Also drängle nicht und bleib entspannt, bisher hört es sich für mich normal an
3 Tage sind für mich nicht aussagekräftig und ich persönlich hätte in seinem Revier, mit Vorlaufzeit für sie, vergesellschaftet. Auch wenn sie sich gerade aus dem Weg gehen, heißt es nichts für die zukünftige Zeit. Die Dame braucht sie vielleicht einfach. Es gibt bei Kaninchen unterschiedliche Charaktere, wie beim Menschen

Gebe ihnen die Zeit und beobachte

Oh ja, die Charaktere können bei Kaninchen höchst unterschiedlich sein. Mir ist klar, dass drei Tage VG noch nicht reichen, ich war (und bin) nur höchst unsicher, ob ich sie in der gesamten Wohnung fortsetzen oder noch eine Weile im Flur weiterführen soll. Oder ob ich sogar den Flur mit Absperrgitter auf einen kleineren Bereich eingrenzen soll. Letzteres mache ich nicht, es ist eigentlich auch unnötig, sie nutzen ohnehin nur einen kleinen Teilbereich. Beide rennen nicht rum!

Interessant, dass Du die gesamte Wohnung genutzt hättest. Ich hätte das auch liebend gern getan, der Saustall im Flur ist ganz schön lästig. Aber die Herrschaften Hasen haben ja Vorrang ;-) und ich habe mich nicht getraut, das zu tun, weil ich befürchtet habe, dass Romeo dann zu territorial reagiert und es für Elli zu viel Stress bedeutet.

Ich tendiere dazu, es einfach so zu lassen, wie es derzeit ist. Eben habe ich bemerkt, dass Elli eines von Romeos Klos belagert hat, was ihn nicht zu stören scheint.


Ich weiß jetzt nur nicht recht, woran ich merke, dass die VG abgeschlossen ist.

Ich würde sie erstmal allein in WZ setzen und den Raum in Ruhe erkunden lassen. Dann würde ich ihn dazu und alles laufen lassen.



In meiner Wohnung gibt es gar keinen neutralen Bereich mehr. Die VGs finden hier immer im WZ statt, wo ich mich aufhalte und beobachte.

Danke Marinahexe. Ich habe die Kleinen auch während der ganzen VG beobachtet - außer, wenn ich geschlafen habe, natürlich. Die Tür zwischen Wohnzimmer und Flur ist offen und nur mit einem Gitterelement abgesperrt.

Dein Vorschlag, Elli zuerst umzusetzen, ist genau das, was ich auch intuitiv gern tun würde. Nur ist eben Menschen-Intuition nicht unbedingt immer zur Einschätzung von Kaninchen-Angelegenheiten geeignet. Aber wenn Du das auch so siehst, mache ich das heute Nachmittag so. Heute Morgen hat sich ein kleiner Durchbruch ergeben. Elli hat sich in Romeos Häuschen reingequetscht, während er drin war:

Weibchen kann man ins Revier des Männchens setzen, weil die Männchen nicht so revierbezogen sind. Andersrum sieht es anders aus, das Weibchen wird versuchen, das Männchen aus ihrem Revier zu vertreiben. Aber unmöglich ist auch das nicht. Wichtig ist nur, dass das neue Tier die Möglichkeit hat, das neue Revier in Ruhe zu erkunden und Fluchtwege zu finden. Den Rest klären die beiden untereinander.

Nein, Du machst nichts falsch. Es ist leider so, dass noch lange nicht alle miteinander wirklich gut auskommen, nur weil sie nun zufällig gemeinsam leben dürfen. Selbst Paare können auch mal gar keinen Zugang zueinander finden oder bloss eine Zwecksgemeinschaft bilden, die in anderer Konstellation komplett auseinander fällt. Und das obwohl Paarhaltung die empfohlene Haltung schlichtweg ist und generell am einfachsten. Ich habe auch schon eine 5-er VG gemacht um dann festzustellen, dass ich eigentlich 5 Einzelkaninchen im selben Raum hatte…

Im Extremfall kann eine VG über Monate dauern. Ein Paar fand bei mir erst nach 9 Monaten quasi über Nacht zusammen, dass sich vorher komplett ignoriert hatte und Null Interesse aneinander zeigte (vermutlich kannte der Kastrat nur Einzelhaltung).

Sowas ist aber eine extreme Ausnahme, denn wenn sie bereits mehrere Monate nicht zusammen gefunden haben, dann schwinden die Erfolgschance nach so langer Zeit auf ein Minimum.

Mehr Platz ist immer besser. Und es sind nicht alle Kaninchen gleich stark territorial veranlagt. Es gibt durchaus Kaninchen, die tolerieren Andere relativ schnell im eigenen Revier, v.a. wenn man eben auch viel Platz wie die gesamte Wohnung gibt. Andere hingegen veranstalten dabei die Hölle. Es hat nicht mal zwingend etwas mit starker Dominanz zu tun.

Entgegengesetzter Berichten waren bei mir praktisch fast immer die Kastraten sehr territorial.

Nur in der jetzigen Konstellation ist das nicht so, da sind die beiden Kastraten in der 4-er Gruppe nicht territorial. Wobei der Chef vorher komischerweise in Paarhaltung mit der gleichen Partnerin extremes Territorialverhalten zeigte (jeweils nach Trennung infolge Krankheit/stationärem Aufenthalt). Den Grund dafür sehe ich aber eher in den Charakteren (als im Territorialverhalten), da es öfters Auseinandersetzungen betreffend Rangfolge gab, was es in der 4-er Konstellation etwas entschärft hat.

Erst die Erfahrung mit jedem einzelnen Tier zeigt, ob es sehr territorial veranlagt ist.

Vielen Dank für Deinen Erfahrungsbericht, Rakete. Romeo und Rehlein waren schon vergesellschaftet, als sie zu mir kamen, und haben sich auch gut verstanden. Aber nach ein paar Wochen ist er ein bisschen arschig geworden und hat sie gejagt. Verletzungen hatte sie nie und er hat sich auch wieder beruhigt, aber auf mich hat es gewirkt, als ob sie seither mit ihm beleidigt war - und zwar dauerhaft. Das kann eigentlich nicht sein, aber so sah es aus.

Deinem Tipp zufolge, Marinahexe, habe ich zunächst Elli mit dem gesamten Hasenmobiliar allein ins Wohnzimmer gesetzt. Sie hat aber kein Interesse an Erkundung gezeigt, sondern ist sofort ans Absperrgitter gerannt und Romeo kam von der anderen Seite auch ans Gitter. Dann habe ich mir gedacht "Sei's drum!" und das Gitter entfernt. Jetzt rennen sie beide durch die gesamte Wohnung (45 qm), meist getrennt, aber Elli läuft Romeo zuweilen auch nach - kein Jagen, sondern eher ein Hinterherdackeln. Mein Sohn meinte noch, das wird schönen Ärger geben, wenn sie es wagt, unter SEINEN Sofa zu gehen. Er hat da ein Tunnelsystem, in das der kleine Feigling sofort rennt, wenn es an der Tür klingelt, und stundenlang nicht wieder rauskommt, wenn Besuch da ist. Sie war bereits mehrfach in seinem Heiligtum und es scheint ihn überhaupt nicht zu stören. Sie haben auch kurz gemeinsam am Salat geknabbert.

Ich glaube, es ist zumindest vorerst ein Happy End.

Vielen lieben Dank für Eure guten Tipps, durch die ich mich viel sicherer gefühlt habe. Romeo scheint mit Elli glücklicher zu sein als mit Rehlein, aber ich muss immer noch weinen, wenn ich an sie denke. Das letzte Bild von ihr - wenige Stunden, bevor sie friedlich eingeschlafen ist: