Ja und wieder Vergesellschaftung
 

Hallöchen ich habe seit Gestern einen Neuzugang ( Feli) naja, sie ist sehr klein ( Halb so klein wie Charlotte) , deshalb mach ich mir gerade Sorgen. Ich habe sie in der Hütte vergesellschaftet, weil meinen Ninis da sowieso erst seit ein paar Tagen drin sind. Man hat mir geraten, das einfach so zu machen....
Naja, jetzt ist es so , dass Feli immer unterm Regal hockt, wo die anderen nicht hinkommen. Total verängstigt...
Ich denke, sie ist allgemein ein sehr vorsichtiges Kaninchen, wenn Charlotte sie immer jagt, hab ich schon Angst, dass da was schlimmeres passiert...
Sie quiekt dann immer , und ich glaube sie hat riesige Angst. Sie wehrt sich auch nicht. Charlotte scheint etwas gegen sie zu haben und Bobby ist das egal.
Kann mir jemand helfen ?:eek:

Im Endeffekt müssen die Kaninchen das unter sich regeln. Da kann Mensch nicht helfen.
Aber du kannst bestmögliche Rahmenbedingungen schaffen. Um die Situation besser einzuschätzen, brauchen wir mehr Informationen. Wie alt sind die Kaninchen? Wie viele Quadratmeter hat die Hütte? Wie ist sie eingerichtet?

Also ich habe 3 Kaninchen Bobby( Kastrat, 3 1/2 Jahre, Löwenköpfchen) und Charlotte ( 8 Monate, Weibchen, Deilenaar - Mix )waren schon zusammen. Feli (ca. & Monate, Weibchen , Zwergkaninchen) haben wir gestern dazu geholt. Ich habe die 5 qm große Hütte etwas umgestellt und tagsüber dürfen sie zusätzlich raus, weil sie sinst platzen würden;).
Charlotte jagt Feli immer wieder hinterher, die quiekt dabei. Charlotte grunzt. Feli zieht sich dann immer unters Regal zürück, da kommen Bobby und Charlotte nicht hin.

Puh.. da kombinierst du gleich mehrere Variablen, die für sich genommen schon relativ explosiv sind :o
1. 5 qm für drei Kaninchen ist zu wenig, vor allem während der VG.
2. Mit 8 Monaten ist Charlotte in der Pubertät und hat erhöhte Revieransprüche.
3. Feli steht auch kurz vor der Pubertät.
...
Alleine den beiden Mädels würde ich mindestens 6qm zur Verfügung stellen.

Wenn die kleine unter dem Regal ihre Ruhe hat, ist es schon mal gut. Frisst sie? Das ist in so einer Situation wichtig zu beobachten.

Sie hat gefressen, ich habe noch ein paar Erhöhungen schon vorher reingemacht, also mit " Etagen " ist sie schon 6 qm groß. Sie haben tagsüber zusätzlich 13 qm draußen...

Ich beobachte sie( komme mind.. Tagsüber 1 Stunde vorbei) Abends schau ich auch mal.

Wenn es allen soweit gut geht, würde ich es ein paar Tage laufen lassen und dann die Situation neu bewerten. Wichtig ist, alle Beteiligten täglich gründlich auf Verletzungen zu kontrollieren.

Die Voraussetzungen sind nicht ideal, daher würde ich an deiner Stelle schauen, ob du die Fläche erweitern kannst. Sprich einen sicheren Auslauf ergänzen, der 24/7 zugänglich ist.

Hast du einen Plan B, falls sie sich nicht zusammenraufen?

Also der Auslauf kann nachts leider nicht sicher sein. Verletzungen hab ich nicht gesehen und Charlotte hat Feli bis jetzt nur Fell rausgerissen.
Falls sie sich nicht verstehen, werde ich schauen, ob es nach 2 Wochen wieder funktioniert. Wenns da auch nicht klappt, werde ich Feli an eine gute Kaninchenfamilie weitervermitteln, weil alleine halten ist keine Lösung.
Nur das beste Für Kaninchen;9 ( ich hab sie mir angeschafft, also muss ich auch dafür sorgrn , dass es ihnen gut geht...)

Ich könnte sie bis 21 Uhr draußen lassen und dann halt ganz oft nach ihnen schauen, dann hocken sie nicht immer aufeinander.

Hab die Kaninchen vor 15 Min. reingebracht, weil es doch ganz stürmisch war. Alles friedlich . Jetzt gibt es noch Abendessen.

Noch ne Frage, soll ich das Regal versperren, als so , dass Feli nicht darunter kommt, oder ist das voll schlecht, sie hockte da den ganzen Tag und die Nacht und putzt sich auch nicht, weil das Regal zu niedrig ist. Ich meine, wird sie dann von den anderen verprügelt, ich will ihr ja nicht wehtun...
Ich weis , die Idee ist ziemlich doof und ich will sie auch nicht verletzt.
Was meint ihr ? Ich bin von der Idee nicht so begeistert aus genannten Gründern, aber sie putzt sich nicht und bewegt sich auch nicht sonderlich viel...
Die Idee ist schrecklich und ich könnte einen Roman darüber schreiben und ich weis nicht mehr weiter...

Ok , ich habe mich dazu entschieden, es nicht zu machen, weil sie sonst irgendwie verletzen önnte. Außerdem hat sie echt mega viel Angst und ich weis nicht mehr weiter, sowas hatte ich noch nie

Ich würde nicht zumachen. Es ist zuwenig Platz, als dass sie sich richtig aus dem Weg gehen könnten.

Stimmt, danke :)

hast du die Möglichkeit etwas mehr Sichtschutz zu bieten, ohne dass es zu viel vom Platz einnimmt?
Bist du sicher, dass sie da den ganze Tag sitzt? verrichtet sie ihr Geschäft auch da?


wie verhalten sie sich denn draussen?
kommen sie von selber in den Auslauf oder musst du sie da transportieren?
wenn 2teres würde ich das ehrlich gesagt während einer laufenden VG nicht machen.

Also Bobby und Charlotte kommen von selber in den Auslauf. Feli sitzt da den ganzen Tag und verrichtet dort ihr Geschäft.
Ich habe sie auf Wunden kontrolliert und zwei gefunden: Eine undramatische, werde sie aber desinfizieren. Und eine , die nicht von meinen Kaninchen sein kann, weil schon Fell drüber gewachsen ist, ich glaube , die Züchterin hat die Wunde nicht gesehen. Mir ist aufgefallen, dass ihr Fell richtig verfilzt ist und sie ist echt klein, werde sie heute wiegen und mal sehn. Eher gesagt, Bobby war so groß, als er ein 8 Wochen altes Baby war....
Ich bin mir wirklich nicht so sicher, ob sie überhaupt 6 Monate alt ist....

Sie wiegt 867 gramm , ich glaube, dass ist nicht normal, sollte sie nicht so um 1-2 Kilo wiegen ?

Hier ein paar Bilder von ihr:

Das zweite ist sie als Baby, glaub ich

Ich habe ich jetzt ein Häuschen aus Karton gebastelt. Der Eingang ist so klein, dass nur sie reinkommt, darin ist jetzt ein Futternapf und sie kann sich aufrichten, sie hat es sofort angenommen. Natürlich hat das Häuschen 2 Ein- und Ausgänge

Ich habe die Kaninchen getrennt, weil es nicht geklappt hat, ich werde es noch einmal versuchen, aber an einem anderen Ort, wenn es dann immer noch nicht klappt, werde ich Feli in eine andere artgerechte Haltung abgeben.
Nur das beste für die Ninis :3

Hast du die drei schon wieder zusammen gesetzt? Falls nicht wo hast du das ganze nun vor? Sprich wie groß ist die Fläche auf der du es erneut probieren möchtest?
Bevor du sie erneut zusammensetzt sollte es gut überlegt sein damit die Vergesellschaftung im besten Fall doch noch funktioniert.

Also ich werde noch die zwei Wochen warten, dann werde ich die 3 in einem größeren Gebiet und unbekannten Gebiet vergesellschaften.

So, ich hab alle in einem ca. 8 cm , unbekannten Gehege mit 4 Unterschlupfs Möglichkeiten und verschiedenen Futterstellen untergebracht.
Charlotte hat Bobby die Unterwerfungsgeste gemacht.
Am Anfang hatten alle Angst, weil das Gehege neben der Vogelvoliere war und die Vögel mal wieder richtig laut waren....
Jetzt sitzen Bobby und Charlotte nebeneinander und putzen sich , Feli sitz in einer Ecke und macht nix.
Bis jetzt aber zum Glück nur Fell und keine Verletzungen.

Klngt doch soweit so gut, viel Glück weiterhin, dass es dieses Mal klappt!

Eigentlich wäre alles gut gelaufen. Dann war da überall Blut und Feli hat irgendwie aufgeschürfte Krallen gehabt, die waren wahrscheinlich zu weich für den Steinboden und das rumgerenne.Habe sie dann getrennt und ich weis nicht, wahrscheinlich werde ich sie an eine andere artgerechte Haltung abgeben.5 qm sind wahrscheinlich für 3 Kaninchen doch zu wenig.

Hallo,

ich hab mir gerade den ganzen Thread durchgelesen und das Verhalten von der kleinen Feli macht mir irgendwie etwas Sorgen. Woher hast du die Kleine? Hast du bevor du die Kaninchen vergesellschaftet hast eine Kotprobe von Feli abgegeben und sie beim Tierarzt untersuchen lassen?

Ich frage, denn gerade diese Zitate machen mich etwas stutzig, dass mit Feli gesundheitlich etwas nicht in Ordnung ist:

Genau diese Verhaltensweisen, in der Ecke sitzen und nichts machen, teilweise klingt es auch wie Teilnahmslosigkeit, und auch das relativ geringe Gewicht (auch wenn man das aus der Ferne ohne Abtasten schlecht beurteilen kann, aber 867 Gramm erscheint mir für alle Kaninchen in Felis Alter zu wenig) erinnern mich sehr stark an meinen Stups, als er hier eingezogen ist, und er hatte hochgradig Kokzidien! Nach einer erfolgreichen Behandlung inklusive Medikamente, Päppeln usw. war er wie ausgewechselt. Gerade in Stressituationen (bei dir die VG) können Kokzidien sich explosivartig vermehren.

Ich will dir auch keine Angst machen, allerdings hat mich der ganze Thread wie oben bereits geschrieben sehr an die Verhaltensweisen von meinem Stups erinnert hat, als er aufgrund der Kokzidien sehr krank war...

Ich hoffe und wünsche es dir sehr, dass es nicht so ist, würde es aber -falls noch nicht geschehen - dringend vom TA abklären lassen, vor allem bevor Feli weitervermittelt wird.

Alles Gute!!

Ok danke für die Antwort. Feli ist schon aktiv und so , sie hoppelt gerne rum, nur in Stresssituationen ist sie erstarrt.

Guten Morgen :seeya:,

könnte natürlich auch sein, dass wenn sie anders ist wenn sie alleine ist, sie vielleicht doch noch viel jünger als angegeben ist. Unter 16 Wochen wehren sich die meisten Kaninchen noch nicht, aber immerhin wegrennen müsste sie eigentlich, bei deinen vorigen Beiträgen klang es wirklich so als würde sie nur teilnahmslos rumsitzen, in einer Ecke sitzen und sich alles gefallen lassen, sich nicht putzen etc.
Dann würde jedoch auch das niedrige Gewicht dafür sprechen, dass sie vielleicht wirklich nur jünger als angegeben ist.
Wie fühlt sich Feli beim Streicheln an? Normalgewichtig oder fühlt sich die Wirbelsäule eher spitz an (dann wäre sie zu dünn)? Hat sie ihr Gewicht gehalten bzw gestiegen die letzten Wochen/Tage oder nochmal abgenommen?

Nichtsdestotrotz, würde ich sie und eine Kotprobe von ihr untersuchen lassen.
Vielleicht gäbe es so dann doch noch eine Chance, wenn sie nicht ganz gesund ist, sie zu behandeln und es nochmal mit den 3en zu versuchen. (Gerade Kaninchen, die etwas schwächeln werden bei einer VG oft extrem ausgegrenzt) Zudem könnte ein Tierarzt auch ihr richtiges Alter besser einschätzen.
Und selbst wenn nichts bei den Untersuchungen rauskommt, könntest du sie dann immernoch weitervermitteln ohne dir Gedanken machen zu müssen.

Ok, ich versuche es.
Ich glaube, dass Feli jünger ist als angegeben. Die Züchterin war nicht so seriös. Beim Kauf hat sie gesagt, dass sie schon seit 30 Jahren das mit den Kaninchen macht und wenn kein Corona wäre hätte sie ihre Tiere auf dem Kleintiermarkt verkauft. Ich habe Feli mitgenommen, weil ich dachte, dass es auch nette Menschen mit guten Absichten gibt, die ihre Tiere auf dem Kleintiermarkt verkaufen...
Ich weis nicht ob sie wirklich 6 Monate alt ist, ich werde si nochmal wiegen.
Nichts gegen die Züchterin, aber ich weis nicht, ob sie mich einfach angelogen hat:confused:
Was würdet ihr machen?

Ohje, ja ich befürchte auch fast, dass die Kleine jünger als angegeben ist.

Ich würde aufjedenfall, wie oben bereits geschrieben, eine Kotprobe über 3 Tage von Feli sammeln und untersuchen lassen. Junge Kaninchen, gerade wenn sie auch zu früh von der Mutter evtl getrennt geworden sind und man nicht allzu viel über die vorigen Verhältnisse weiß, bringen oft Kokzidien usw. mit sich, die sehr gefährlich werden können und sich bei Stress eben extrem vermehren können.
Sollte Feli Kokzidien o.ä. haben, sollten deine anderen beiden auch mitbehandelt werden. Vorsichtshalber kannst du auch von Bobby und Charlotte zusätzlich eine extra Probe abgeben, um zu sehen, welcher Grad des Befalls bei Bobby und Charlotte vorliegt, allerdings muss man sowieso, sobald sie im Kot nachgewiesen werden, behandeln.

Zudem würde ich Feli vom Tierarzt komplett durchchecken lassen, der kann sie u.a. auch Abtasten und anhand davon bestimmen, ob ihr Gewicht in Ordnung ist. Zudem würde ich auch nochmal das Geschlecht checken lassen, damit du dir auch sicher sein kannst, dass sie ein Weibchen ist. Auch hierbei wird sich manchmal geirrt.

:frown:Darf nicht zum Tierarzt, weil es Geldverschwendung sei und es ihr ja gut gehe.

Nichts gegen die Person, die das gesagt hat

ähm, doch, denn das ist einfach unverantwortlich sowas zu sagen.

Ich könnte zu einem befreundeten Züchter, der könnte vielleicht auch etwas sagen.
Ich frag nochmal, ob ich zum TA darf

Wie meinst du das?

Genau so, wie sie es geschrieben hat würde ich meinen.

Ein neues Kaninchen gehört grundsätzlich tierärztlich durchgecheckt, besonders eines aus einer so unseriösen Quelle. Das ist keine Geldverschwendung, denn wenn sie tatsächlich Kokzidien mitgebracht hat, könnte sich der Befall bei einer sonst harmlosen Begebenheit explosionsartig ausbreiten, was eine nottierärztliche Versorgung nötig machen könnte (und im schlimmsten Fall tatsächlich binnen kürzester Zeit lebensgefährlich werden kann, weil eine Aufgasung entsteht). Auch bei Tieren, denen es scheinbar gut geht! DAS wäre Geldverschwendung, denn zum einen kommt die Notdienstgebühr oben drauf wenn es abends oder am Wochenende passiert, zum anderen ist der Erfolg der Behandlung dann keineswegs garantiert.

Ok , dann sag ich das so ähnlich

Hat nix gebracht. Ich werde den Züchter mal fragen, ob er sich Feli mal anschauen könnte.

Kleines Update: Feli hat ca. 400 g bei mir zugenommen ^^ ( D.H . sie ist nicht mehr untergewichtig.)