3 Babys ziehen ein
 

Hallo, ich bin neu in diesem Forum und habe ein paar Fragen :)

erstmal kurz zu meiner Vorgeschichte. Ich halte seit 15 Jahren Kaninchen, allerdings immer nur Paarhaltung.
Nachdem ich letzte Woche meine Kaninchendame im stolzen Alter von 12 Jahren einschläfern musste , habe ich überlegt wie es weiter geht, erst hatte ich überlegt meinem 8 jährigen Böckchen eine ältere Dame zu besorgen, aber wie der Zufall es will, bin ich jetzt durch eine Arbeitskollegin ( ich arbeite in einer notstation für Katzen) an 3 kleine Kaninchen gekommen, welche am Donnerstag einziehen werden. es sind 2 Mädels und ein Böckchen.

Nun stellt sich mir die Frage wie ich das am besten mache? also ich kenne mich mit der Vergesellschaftung erwachsener Kaninchen aus, aber 3 Babys zu einem erwachsenen, das ist für mich neu... deswegen würde ich gerne wissen wie ich das da am besten mache? die 3 Babys einfach zu meinem ins gehege ? oder doch auf neutralem boden ?


ps: falls jetzt die befürhtung auftritt das mein Böckchen zu alt ist für Babys, den Gedanken hatte ich erst auch, aber ich denke er kommt damit gut klar, da er selbst noch sehr fit ist und sogar noch rumtobt und man ihm seine 8 jahre bei weitem nicht ansieht.

für tipps wäre ich sehr dankbar. lg Melanie

Wie alt sind die drei denn?

Sie sind von September

Genauer weißt du es nicht? Hast du eine Quarantänemöglichkeit? Ich würde auf jeden Fall mindestens eine Woche einhalten, zumal die Tiere sich auch erstmal akklimatisieren und ans neue Futter gewöhnen sollten. In der Zeit lernst du die JT besser kennen, kannst ihre Charaktere einschätzen und ihr Verhalten studieren. Und danach kannst du dann schauen, ob du mit Gitter vergesellschaften solltest oder ob es reicht, ihnen Unterschlüpfe zur Verfügung zu stellen in die der Große nicht rein passt.

was das futter angeht hab ich schon mit meiner kollegin gesprochen, sie bekommen im Tierheim auch ´nur Grünfutter, da kann ich also direkt normal weiter füttern:)

Der Altersunterschied ist schon krass. Du kannst das mit einem Opa vergleichen, der ständig mit 3 Kindergartenkindern zusammen leben soll. Behalte das gut im Auge, kann sein, dass der Senior mit 3 Energiebündeln überfordert ist.


Wieviel Platz werden alle 4 haben? Sind die Jungtiere bereits geimpft, wenn sie zu Dir kommen? Wenn ja, mit welchem Impfstoff? Ist Dein Senior geimpft?



Du solltest auf jeden Fall erstmal Quarantäne einhalten und über 3 Tage Köttel sammeln (kühl lagern) und beim TA auf Kokzidien, Hefen und Würmer untersuchen lassen.

Die Kaninchen kommen aus unserem Tierheim, die mit unserer Station zusammen arbeitet und die Tiere werden vorher genau untersucht auch auf würmer etc. und sie sind ja auch dort schon in quarantäne gewesen. platz haben sie, da sie ja zu meinem bereits vorhandenen Kaninchen kommen theoretisch ein komplettes zimmer ( 20qm) Allerdings wollte ich es am anfang etwas einzäunen mit gitterelemente, solange bis sie sich etwas einglebt haben und im besten fall stubenrein sind. ansonsten bin ich ja keine Anfängerin was kaninchenhaltung angeht , ich habe ja bereits seit 15 Jahren welche;) mir ging es ja eig nur um die Situation 3 Babys zu einem erwachsenen, ob direkt in das zukünftige Zimmer ( gehege) oder doch lieber erst auf neutralem boden? oder den alten erstmal ne halbe std raus damit die kleinen schonmal alles erkunden können und dann wieder dazu?

und das mit der Quarantäne versteh ich nicht so ganz, also ich kenne das natürlich von unseren katzen, wenn sie neu zu uns kommen, vorallem bei unbekannter Herkunft kommen sie natürlich erstmal in die Quarantäne, nachdem sie dann aber untersucht wurden und keine krankeiten, oder würmer etc aufweisen konnten, kommen sie in normale vermittlungsräume und stehen dann zur Vermittlung. wenn sie dann jetzt in ein neues zuhause ziehen, müssen sie ja dann da auch nicht erstmal wieder in Quarantäne. gibt's da bei Kaninchen irgendeinen anderen grund wieso sie dann nochmal in Quarantäne sollten?

lg

Jeder Umzug ist Stress und kann Kokzidien förmlich „explodieren“ lassen was für so junge Tiere häufig innerhalb von Stunden tödlich enden kann.

Und die Frage nach dem Impfstoff ist auch noch offen.

ja, das ansich weiss ich; aber ist es dann nicht doppelt stress, wenn ich sie erst in ein eigenes gehege packe und dann wenn sie sich grad n paar tage dran gewöhnt haben, wieder in ein neues und zueinem anderen Kaninchen, da könnten Kokzidien ja dann theoretisch auch "explodieren" Wegen erneut stress?

LG

Ich würde auch dringend den Rammler kastrieren lassen. Sollten Sie im TH keine Frühkastra machen, bevor die Hoden abgestiegen sind, unbedingt einen Ta suchen der das macht. Sonst muss der Kleine nochmal 6 Woche alleine Kastrafrist absitzen.

Aber auch wenn jetzt zig sachen angesprochen wurden, die ich ja ohnehin weiß wie Impfschutz, kastra etc :D

bin ich bei meiner eigentlichen Frage nicht wirklich weiter. hat denn nu jemand Erfahrung was diese konstelation bei der vg angeht?

Babys erstmal ne weile ohne erwachsenen ins gehehe damit sie alles erkunden können? direkt zum erwachsenen? oder alle zusammen beim ersten mal auf neutralem boden?

ich schätze meinen großen nicht als agressiv ein daher denke ich eigentlich nicht dass er den Babys etwas tun würde, er versteht sich mit meerschweinchen, mit unserem kater, unserem Hund und hatte ja bis vor einer Woche auch noch eine Partnerin, aber 100%ig garantieren könnte ich es natürlich nicht, daher würde mich interessieren ob jemand mit speziell so einer Zusammensetzung Erfahrung hat? wie haben eure großen auf die Babys reagiert und wie habt ihr die erste vg gemacht?

lg

Das ist schon sehr gewagt, so junge Tiere zum älteren zumal die Pubertät auch noch ansteht;) Ich sag es einfach ehrlich, ich hätte es nicht gemacht:D
Ich denke, wenn zeitnah eine Kotprobe abgegeben wurde und keine Kokzidien etc gefunden wurden, die Impfungen komplett sind (RHD 1+2, Myxo), sie bereits in Quarantäne sind, würde ich nach der VG, sicherheitshalber noch mal eine machen lassen. Den Bock auf jeden Fall früh kastrieren lassen. Mit Spätkastraten habe ich oft Probleme gehabt mit anderen Kastraten.
Ich würde die VG auf neutralen Boden machen, mit gaaaanz viel Platz und viel Zeit. Es gibt zwar keine Garantie, dass es im eigentlichem Revier von deinem Bock dann harmonisch bleibt, aber so würde ich es erstmal versuchen.

Hallo Tarenya,

wir vergesellschaften Babys tatsächlich so, dass wir sie zuerst für 2,3 Stunden alleine das Gehege erkunden lassen, erst dann kommen die Alttiere dazu.

Da man aber nie genau weiß, ob die Alttiere tatsächlich so brav sind, wie gedacht, solltest Du schon parat stehen, dass du beim leisesten Anzeichen von Aggression wieder trennst - und in dem Fall würde ich dann auch auf die Gittermethode zurück greifen, bis die Babys alt genug sind, um sich wehren zu können.

Was die Dinge betrifft, „die Du schon weißt“, ist es leider so, dass wir hier immer wieder von Tierärzten, Tierheimen, langjährigen Kaninchenhaltern hören müssen, die gleichwohl noch nie von RHD2 und dem richtigen Impfschutz gehört haben. Deshalb, einfach zu unserer Beruhigung, damit wir nicht in ein paar Wochen von einer weiteren Tragödie hören müssen: sag uns doch einfach, womit alte und neue Tiere geimpft sind.

danke für die antwort. gibt es denn unterschiede bei vg mit Babys? also wie eine normale vg abläuft weiss ich ja schon und da ging es bei uns auch oft ganz schön ruppig her, aber ist es nicht so dass Babys meist besser aufgenommen werden von erwachsenen Tieren? , ich meine die sind ja gerade mal ca 8 Wochen und habe gedacht dass es da einfacher und anders abläuft als wenn man jetzt mehere erwachsene Tiere mit einander vergesellschaftet.

was das impfen angeht, laut meiner kollegin sind sie geimpft, mit welchem Impfstoff jetzt genau das weiss ich nicht, da müsste ich dann am donnerstag nachschauen

Ich habe zwei Kaninchen aus Handaufzucht mit meinen vier erwachsenen Kaninchen vergesellschaftet. Zwecks Sozialisierung hatte ich es erst versucht, als sie fünf Wochen alt waren, das hat aber leider nicht geklappt - die Babys wurden panisch und die großen haben diese Zwerge gejagt, obwohl ich sie bis dahin auch für super sozial gehalten hatte.
Nächster Versuch mit zehn Wochen im großen Auslauf: die kleinen immer noch panisch, aber durch den vielen Platz sind sie sich dann mehr aus dem Weg gegangen. In zwei Wochen ging nicht viel weiter.
Dann kam die Frühkastra dazwischen. Und weil ich dann noch auf Klassenfahrt war, lebten die sechs erst einmal drei Wochen Gitter an Gitter. Anfangs auch hier totale Panik, darum habe ich einen kompletten Sichtschutz aufbauen müssen, von dem jeden Tag ein Stück entfernt wurde.
Nach diesen drei Wochen wollten wir im Auslauf weitermachen, haben aber aufgrund des regnerischen Herbstwetters den Plan über den Haufen geworfen und im Gehege vergesellschaftet, die großen Kaninchen allerdings erst einen nach dem anderen im Abstand von mehreren Tagen ins Gehege dazugesetzt. Nico und Finn (die kleinen) waren da fast sechzehn Wochen alt. Beide sind immer noch vor den großen davongelaufen, Finn hat sich allerdings schon ein wenig an der Rangordnung beteiligt. Nico war allerdings noch nicht so weit und anfangs trotzdem recht ängstlich.

Dementsprechend wäre es vorteilhaft, das genaue Alter deiner Ninchen zu wissen. Vergesellschaftet man zu früh, geraten die kleinen schnell in Panik.

Ich würde die drei erstmal in ein Extrazimmer holen, Kastra (+zwei Wochen Wundheilung) machen, schauen, dass sie geimpft sind und die Kotprobe sauber ist und erst vergesellschaften, wenn deine drei anfangen, miteinander ein bisschen "Rangordnung zu spielen". Dann sollten sie reif genug sein und nicht mehr so in Panik geraten. Referenzwert ist da häufig 16 Wochen, viele Kaninchen sind früher so weit, Nico war es deutlich später.

Alles Gute!

Lieben dank für die ausführliche Antwort, also sie sind von Mitte September, sprich jetzt ca 8 Wochen. Im Tierheim sagte man mir nämlich das Babys von erwachsenen Tieren meist besser und Problemlos aufgenommen werden, ich hoffe einfach mal das alles funktioniert.

Nur bei sehr gut sozialisierten Kaninchen. Und das sind leider die wenigsten... auch wenn sie absolut lieb im Umgang mit anderen Erwachsenen sind. Ich war auch felsenfest davon überzeugt, das meine Großen die Kleinen nicht jagen.

Du kannst es ja versuchen, aber sobald deiner beginnt, die kleinen zu jagen, musst du wieder trennen. Die kleinen wehren sich schließlich noch nicht.

Und womit genau sind Dein Senior und die Babys denn nun geimpft?

Und was die Konstellation angeht, never würde ich einen solchen Senior mit so kleinen Babys vergesellschaften.

Lieber den Raum teilen, für den Senior eine ältere Häsin suchen und die Babys in den anderen Teil. Spätestens wenn die Babys in die Pubertät kommen, werden sie den Senior traktieren.

ich sagte doch bereits dass sie geimpft sind aber wegen des genauen Impfstoffes muss ich nachschauen. habe auch eben noch mit meiner kollegin gesprochen und er wird jetzt dort noch frühkastriert, werde sie dann ein paar tage später holen als geplant

Frühkastra hört sich gut an. Sie sollten mit Filavac oder Eravac geimpft sein und müssen nach der 10. Lebenswoche nochmals geimpft werden, da das Immunsystem vorher noch nicht soweit ausgereift ist, dass es einen vollständigen Impfschutz aufbauen kann.



Wünsch Dir viel Erfolg bei der VG.

Pauschal würde ich das nicht so sagen. In meiner Sechsergruppe versteht sich Opa Felix (7 Jahre alt und sehr gebrechlich weil zu mind. 75% blind und auch schon relativ schwach auch wegen seiner Behinderung) am besten mit den pubertierenden Jungspunden Nico und Finn, obwohl er auch mit den älteren Mädels kuscheln könnte. Tut er auch, aber meistens ist er mit Nico und Finn zusammen. Die zwei sind allerdings auch sehr verschmust und vom Charakter zwar lebhaft, aber sehr friedlich. Die Pubertät schaut bei ihnen eher so aus, dass sie miteinander Spielkämpfe austragen (umeinander herumrennen usw. - im ersten Moment dachte ich, sie kämpfen wirklich! Dann sind sie aber nebeneinander auf mich zugerannt). Die anderen Kaninchen ärgern sie dabei nicht - wie gesagt, sie und Felix sind vor allem ein echt enges Team.
Pauschalisieren würde ich das allerdings nicht, denn als Jimmy in der Pubertät war, war das für Felix nicht so lustig. War aber insofern ok, dass er die beiden Mädels hatte.

In Gruppen ist das also bestimmt einfacher als drei kleine und ein Opa. Vor allem, weil es wirklich extrem charakterabhängig ist. Man kann nur hoffen, dass die kleinen ihre Pubertät an sich gegenseitig auslassen und nicht am Opa. Ansonsten sollte es natürlich einen Plan B geben.

Mein Flöckchen war auch grade 8 Wochen als ich sie heuer mit meinem Felino vergeselschaftet hatte. Felino hat sie eigentlich nur gejagt, was anfangs schon sehr ruppig aussah dank der angelegten Ohren. Sie hat sich aber tatsächlich nicht allzu viel geschissen und hat dazwischen immer wieder die Gegend erkundet- auch schon mal vor seiner Nase :D. Mal war im das total egal und mal musste er halt wieder den Platzhirsch raushängen lassen. Aber nicht mal Fellfug konnte ich verzeichnen im Gegenteil, es ging relativ schnell das er sie sogar dazwischen geputzt hat.
Ein bisschen Rennerei gibt es heute noch, betrifft aber nur noch die Fütterung- das war vorher auch so. Nur das Feh Felino ne runde gescheucht hat. Jetzt scheucht Felino halt Flöckchen. Immer dieser Futterneid.

Flöckchen war ja leider zu dem Zeitpunkt schon eine weile von ihrer Mutter getrennt darum kam sie so jung zu Felino

hallo und danke für eure antworten.

ich hoffe einfach mal das alles klappt :)

das gehege habe ich soweit fertig und sobald der kleine von der kastra wieder fit ist können sie einziehen.

wie ist das jetzt eigentlich wegen der Kastration? ich kenne es von meinen meerschweinchen dass die nach der frühkastra nach einem tag schon wieder normal getobt und sich wie immer verhalten haben. wie lange sollte ich dann jetzt wegen der kastra noch warten? also nehmen wir mal an er wird morgen frühkastriert. und am montag hole ich sie dann ab. das wären dann 5 tage.... kann er danach schon die vg wagen? oder wie lange sollte ich nach einer kastra warten zwecks schonung und wundheilung?

lg

Hat es eigentlich einen Grund warum die Frage(n) nach den Impfungen so stoisch ignorierst?

Sie will am Donnerstag nachschauen, also morgen :wink:

Eine Woche würde ich mind. abwarten und dann schauen, wie die Wunde aussieht. Einen Notfallplan hast du?

Meine Tierärztin hat mir nach der Kastration geraten, zwei Wochen mit der VG zu warten.

ich habe doch bereits mehrfach auf die frage mit der impfe geantwortet? sie sind geimpft, allerdings weiss ich nicht mit genau welchem mittel, das müsste ich dann, sobald ich sie habe im Impfpass nachschauen.... ich habe gefragt ob sie geimpft sind und mir wurde gesagt dass sie gegen rhd und myxo geimpft sind und dann war die sache für mich erledigt, so dass ich nicht gezielt und speziell nach dem genauen Impfstoff gefragt habe :mad2: .....und mit 12 Wochen ca werden sie dann nachgeimpft....so wie es sein sollte.....


naja der Notfallplan ist dass die 3 vorrerst alleine ein gehege bekommen, bzw das gehege alleine... der große kann frei laufen in der Wohnung, tut er ja so auch

Und genau das ist ein Problem, um das du dir deutlich mehr Sorgen machen solltest.

Wenn sie „gegen RHD und Myxo“ geimpft sind, spricht viel dafür, dass eben kein Schutz gegen RHD2 besteht, weil die üblichen Kombi-Impfstoffe RHD2 nicht abdecken.

Da aber RHD2 derzeit das weitaus größte Risiko darstellt, müsstest du deinen Fahrplan komplett ändern: idealerweise durch eine Impfung mit Filavac oder Eravac noch bevor du sie holst, wenn das nicht geht, hat die Impfung auch bei Dir höchste Priorität und sollte gemacht werden, bevor du vergesellschaftest, mit mind einer Woche Abstand, damit sich der Impfschutz aufbauen kann.

So ganz verstehe ich auch nicht, weshalb man den Impfschutz von Tieren, die man aufnehmen will, nicht kennt, das ist das erste, was ich frage... und bei meinen Nins könnte ich die Impfstoffe und Impfintervalle noch nach drei durchwachten und durchzechten Nächten auswendig aufsagen...
Ich hoffe auch, dass zumindest dein Senior einen vernünftigen Impfschutz hat, der regelmäßig aufgefrischt wird... sonst gibt es hier bald wieder einen Thread, wie gerade hier gelesen „zwei Kaninchen plötzlich tot...“

Dann frag doch einfach, welcher Impfstoff:wink5: Es wäre wirklich sehr wichtig, wie sie geimpft sind. Verstehe doch uns, so viele Tiere sterben an RHD 2, weil sie falsch oder gar nicht geimpft worden sind. Du möchtest doch sicherlich nicht, dass es deine Tiere trifft und jeder hier, möchte das auch nicht.
Wenn sie richtig geimpft werden, dann dauert der Aufbau für den Impfstoff noch mind. 7 Tage.

hallo :) ich verstehe euch. und ich habe mich ja auch schon bei meinem Tierarzt wegen der nachimpfe erkundigt, wann sie erfolgen muss, allerdings sagte mein Tierarzt dass sie nicht gerne rhd 2 impfen weil das von den Kaninchen oft nicht gut vertragen wird, aber das werd ich dann schon machen, zur not bei einem anderen.

was mich nur nervt ist wenn 3 mal dieselbe frage kommt( von der selben Person) und ich diese frage 3 mal beantwortet habe dass sie geimpft sind, ich das aber wegen des genauen mittels am donnerstag nachschauen werde ( jetzt verschiebt es sich wegen der frühkastra noch ein paar tage) …. aber dann lese wieso ich die frage denn ignoriere..

Impfen, impfen, impfen:rofl: und die Kotprobe nicht vergessen:D
Die Nachfragen liegen daran, dass es eben sehr wichtig ist. Das ist kein Vorwurf. Einige hier, haben nicht viel Zeit, sind nur kurz hier und wollen helfen, da wird auch mal was überlesen
Also was deinen TA anbelang, ich impfe mit Filavak, das erste Mal war glaub ich 2016 (kam noch direkt aus Frankreich, da noch keine Zulassung in DE), meine Tiere wie auch die anderen in der Gruppe von ca 50 Tieren haben keine Probleme, wurde von allen gut vertragen.Ist dein TA auch mit HEIMTIERE , also Kaninchen, Meeris etc erfahren? Viele haben leider nicht die Erfahrung

ja, das nachfragen ansich ist ja auch in Ordnung, aber bitte nicht vorwerfen dass man dinge ignoriert, obwohl mehrfach drauf geantwortet wurde :D

zu meinem Tierarzt. ich habe früher mit meinem Männchen (Rex -schecke) viele, unzählige tierärtzte gewechselt weil er ständig unter Darmproblemen litt und keiner ihm so richtig helfen konnte und wusste was er hat.

mein jetziger Tierarzt hat dann eine einfache , leichte Form des megacolon festgestellt, durch gezielte Nahrung und weg lassen bestimmter sachen hat sich sein Zustand innerhalb von paar Tagen normalisiert und seitdem lebt er beschwerdefrei. auch mit meinen anderen Kaninchen, sowie meinen Meerschweinchen konnte er mir eigentlich immer gut helfen, daher denke ich schon dass er relativ gut Ahnung von Kaninchen hat.

Hier wirft dir keiner was vor, bitte opjektiv sehen:wink: Die Nachfragen zielen lediglich darauf, dass hier alle möchten, dass die Tiere gesund bleiben/sind
Auf einen TA verlasse ich mich leider nie, ist wie bei Menschen, der eine kennt die Symptome,der andere nicht.

"Hat es eigentlich einen Grund warum die Frage(n) nach den Impfungen so stoisch ignorierst?"

also für mich ist das ein (falscher) vorwurf.

aber gut , bringt ja nix weiter darüber zu diskutieren.

ja seitdem bei meinem großen monatelang nicht ein einziger Tierarzt auch nur ansatzweise wusste was ihm fehlt, bin ich da auch immer vorsichtig

Hier hast Du den Grund, warum so hartnäckig nach der Impfung gefragt wird:
https://www.kaninchenforum.de/kaninchenkrankheiten-gesundheit/45575-rhd-1-2-2019-a.html


Und hier eine Liste mit TÄ, die gegen RHD2 impfen:
https://www.kaninchenforum.de/kaninchenkrankheiten-gesundheit/43023-rhd2-impfliste.html


Sammelimpfungen sind günstiger.

Dann gehe ich davon aus, dass dein Senior auch nicht gegen RHD2 geschützt ist? Das musst du nachholen, bevor die Kleinen überhaupt einziehen dürfen.

Mir ist auch bisher nicht bekannt, dass Filavac schlecht vertragen würde. Es wird nur schnell schlecht, deshalb ist es uninteressant für manche Tierärzte, weil sie nicht die große Packung bestellen können (außer sie bieten Sammelimpftermine an) und die Halter sich dann über den hohen Preis für die Einzeldosen mokieren.

Und du siehst ja, das wir versuchen uns gegenseitig an die Seite zu springen, wenn es mal zu Missverständnissen kommt ;)

Mal wieder ganz aktuell leider:

https://www.kaninchenforum.de/kaninchenkrankheiten-gesundheit/46731-2-kaninchen-tot-warum.html

Und nein, Innenhaltung bietet leider keinen Schutz.

Auch wenn Du leider immer noch nicht weißt womit die Kleinen geimpft sind (der Abgeber/Züchter/Vermehrer müsste doch einfach auf telefonische Nachfrage nur kurz in den Impfpass gucken können), solltest Du zumindest ja wissen, womit Du Deinen Senior die letzten Jahre hast impfen lassen.

Immerhin hast Du doch nach eigenen Angaben seit über 15 Jahren Erfahrung in der Kaninchenhaltung, da sollte das lesen des Impfpasses kein unlösbares Problem darstellen.