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Benutzerbild von Honeymouse
Kaninchen
 
Registriert seit: 02.08.2013
Beiträge: 27.916
Honeymouse befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 06.10.2019, 07:57

RHD2 taucht NICHT nur bei Auffangstationen auf. Sorry, dass ist absoluter Quatsch!
Aber dann spiel mit dem Leben deiner Tiere. Dafür hab ich absolut kein Verständnis.
Hier ist eine Liste mit RHD2 Fällen in Deutschland. Und nein, das sind nicht alles Auffangstationen. Das sind Privattierhalter, die diesen Scheiß erlebt haben, wo die Tiere elendig verrecken (sorry, aber ist so) weil sie elendig ersticken oder ähnliches.

https://www.kaninchenforum.de/kaninchenkrankheiten-gesundheit/45575-rhd-1-2-2019-a.html



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Ninchen
 
Registriert seit: 02.10.2019
Beiträge: 13
Elfi DH befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 06.10.2019, 08:07

Der Virus ist 15 Wochen bei Raumtemperatur überlebensfähig, heu liegt aber meist 6 Wochen rum bis es verfüttert wird, ist mir Stroh gleich. Grünfutter wir vol mir sorgfältig gewaschen und im Kühlschrank aufbewahrt und natürlich in Raumtemperatur verfüttert.




Ninchen
 
Registriert seit: 02.10.2019
Beiträge: 13
Elfi DH befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 06.10.2019, 08:10

Ich kenne sehr viele die ihre Kaninchen nicht impfen, ich kenne fast nur solche.
Und bei denen ist noch nie ein Tier daran gestorben. Aber es ist einfach jedem seine eigene Entscheidung was er machen lässt und was nicht. Ich betitele eure Impfbereitschaft ja schließlich auch nicht als „Mist“ oder „Dämlich“, das ist sehr Kindisch




Benutzerbild von dangerschaf
Kaninchen
 
Registriert seit: 16.05.2014
Beiträge: 20.618
dangerschaf befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 06.10.2019, 08:20

Bist du sicher, dass du weißt, was RHD2 ist?
Der Erreger überlebt in freier Wildbahn viele Wochen! Futter abwaschen hilft da gar nicht.
Lies dich BITTE bei Kaninchenwiese ein. Offensichtlich bist du falsch informiert (worden).



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Benutzerbild von Honeymouse
Kaninchen
 
Registriert seit: 02.08.2013
Beiträge: 27.916
Honeymouse befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 06.10.2019, 08:21

Das du Grünfutter abwäscht ist schön, ändert aber nix daran, dass du damit den Virus übertragen kannst. Da müsstest du das Gemüse schon 2 Tage durchgehend bei 80 Grad kochen

https://www.kaninchenwiese.de/wie-sicher-ist-dein-kaninchen-vor-der-mutierten-chinaseuche-rhd2/

https://www.kaninchenwiese.de/gesundheit/infektionskrankheiten/chinaseuche-rhd/

Kindisch nicht, sondern ehrlich. Es ist dämlich, seine Kaninchen nicht gegen RHD2 zu impfen.
Wunder dich dann nicht, wenn nach und nach deine Tiere umkippen und qualvoll sterben, denn an RHD2 zu sterben ist kein langsamer Tod.



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Ninchen
 
Registriert seit: 02.10.2019
Beiträge: 13
Elfi DH befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 06.10.2019, 08:25

Ich weiß sehr gut was eine Virus Erkrankung ist und weiß auch wie sie überlegt! Aber ich glaube dein TA kocht seine Wartezimmer auch nicht bei 80 Grad ab oder? Und die Gefahr das sich mein Kaninchen an einem Ort ansteckt wo fast nur kranke Tiere sind ist deutlich höher!
Daher bring ich sie dort nicht halbjährlich hin!
Es ist meine Meinung wenn ich auf dem Impftrip seit gerne!
Aber Impfen Stress ein Tier sehr, da es mit dem Virus infiziert wird damit es die Antikörper bilden kann!




Benutzerbild von Honeymouse
Kaninchen
 
Registriert seit: 02.08.2013
Beiträge: 27.916
Honeymouse befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 06.10.2019, 08:30

Nein, ein Tiersrzt hat entsprechende Desinfektionsmittel.
Ich bin hier raus. Wenn deine Tiere sterben, dann bist du daran Schuld.



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Benutzerbild von dangerschaf
Kaninchen
 
Registriert seit: 16.05.2014
Beiträge: 20.618
dangerschaf befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 06.10.2019, 08:35

Zitat:
Zitat von Elfi DH Beitrag anzeigen
Ich weiß sehr gut was eine Virus Erkrankung ist und weiß auch wie sie überlegt! Aber ich glaube dein TA kocht seine Wartezimmer auch nicht bei 80 Grad ab oder? Und die Gefahr das sich mein Kaninchen an einem Ort ansteckt wo fast nur kranke Tiere sind ist deutlich höher!
Daher bring ich sie dort nicht halbjährlich hin!
Es ist meine Meinung wenn ich auf dem Impftrip seit gerne!
Aber Impfen Stress ein Tier sehr, da es mit dem Virus infiziert wird damit es die Antikörper bilden kann!
Der TA desinfiziert seine Räumlichkeiten
Außerdem hat man ja den Impfschutz,wenn man regelmäßig hingeht zum Impfen.
Aber bitte, dann fang dir den Virus da halt ein,wenn du dein Tier wegen Bauchschmerzen oder so zum TA bringen musst..



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Moderator
 
Registriert seit: 20.02.2019
Beiträge: 3.859
4Chaoten befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 06.10.2019, 09:06

Ich schalte mich kurz dazwischen : Bitte IMPFE!
Selbst Kaninchen in Innhaltung sterben ungeimpft einen qualvollen Tod. Es gibt nur den Schutz sie zu impfen. Lese dir hier bitte mal die RHD Liste durch, wo aufgeführt wird zu wie vielen Fällen es in Deutschland kommt und das ist nur ein kleiner Teil, viele wissen gar nicht, warum ihre Tiere plötzlich gestorben sind




Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 06.10.2019, 10:03

Zitat:
Zitat von Elfi DH Beitrag anzeigen
Ich versteh nicht, warum sollte ich meine Tiere halbjährlich zum TA bringen wo im Wartezimmer schon sämtliche Erreger sein können. Um es dort gegen einen Erkrankung zu Impfen wo hier in Deutschland nur in Auffangstationen vorkommt wo Tiere aus China und sonst wo gepflegt werden?
Entschuldigung wenn ich da nicht mit euch Komfort gehe tut es mir leid, ist aber meine Meinung und das mach ich bei meinen Katzen und meinem Pferd auch so, es ist einfach mehr Stress für die Tiere und das muss ja nicht sein.

Ich will jetzt gar nicht weiter auf der Impferei rumreiten. Meine Tiere werden seit RHD2 auch halbjährlich geimpft und vertragen die Impfung (Filavac) sehr gut. Ich möchte Dich nur bitten, Dich bei FB in dieser Gruppe anzumelden:
https://www.facebook.com/groups/1740104862914772/


In dieser Gruppe sind sowohl erfahrene Kaninchenhalter, kaninchenerfahrene TÄe und jede Menge von RHD2-Betroffene. Lies dort bitte die Berichte der Betroffenen und überleg Dir Deine Einstellung zum Impfen nochmal.




Benutzerbild von Polly8
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 14.11.2016
Beiträge: 812
Polly8 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.10.2019, 16:19

Zitat:
Zitat von Terry Beitrag anzeigen
Lebensnotwendig (!) ist halbjährlich gegen RHD2 und 1 und, je nach Impfstoff, jährlich oder halbjährlich gegen Myxomatose.

Wenn Du diese Intervalle nicht einhalten willst, schweben Deine Tiere in akuter Lebensgefahr

Wobei es schon nachdenklich stimmt, dass Impfungen bei Menschen nach der Grundimmunisierung lebenslang halten oder in 10 Jahresintervallen aufgefrischt werden müssen, während bei Haustieren angeblich jährliche Impfungen bei Kaninchen jetzt sogar halbjährlich notwendig sein sollen, als ob sie kein Immungedächtnis hätten.


In anderen Tierforen wird das jetzt zunehmend kontrovers diskutiert.
Besonders für Katzen, da bei ihnen das Risiko einer Krebserkrankung, sog. Impfsarkome besteht, hinterfragen jetzt zunehmend Halter diese jährliche Impfpraxis.
Grund scheint nämlich schlicht und einfach zu sein, dass es für längere Zeiträume schlicht keine Studien gibt.


Und nicht zuletzt wird natürlich auch das Geld eine Rolle spielen.
Denn würde man tatsächlich von einem Impfschutz von 10 Jahren ausgehen, würde eine einzige Impfung für jedes Kaninchen reichen.
Schlechte Vorraussetzungen um das Geld für Forschung und Entwicklung wieder reinzubekommen, geschweige denn Gewinn zu erwirtschaften.



Der einzige Impfstoff der bei Menschen jährlich empfohlen wird ist der Grippeimpfstoff.
Aber der wird jährlich neu angepasst an die zu erwartenden Erregerstämme.
Und das ist bei Filavac nicht der Fall.




Geändert von Polly8 (09.10.2019 um 16:23 Uhr).

Benutzerbild von Honeymouse
Kaninchen
 
Registriert seit: 02.08.2013
Beiträge: 27.916
Honeymouse befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.10.2019, 16:23

Es sind schon mehrere Tiere nach der Impfung nachweislich an RHD2 gestorben, die korrekt nach Beipackzettel im Jahresrythmus mit Filavac geimpft wurden. Meist dann so um den 9. Monat nach der Impfung. Ist wohl eher kein Zufall.



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Benutzerbild von Polly8
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 14.11.2016
Beiträge: 812
Polly8 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.10.2019, 16:32

Zitat:
Zitat von Honeymouse Beitrag anzeigen
Es sind schon mehrere Tiere nach der Impfung nachweislich an RHD2 gestorben, die korrekt nach Beipackzettel im Jahresrythmus mit Filavac geimpft wurden. Meist dann so um den 9. Monat nach der Impfung. Ist wohl eher kein Zufall.

Aber bei denen hat es sich dann vermutlich um sog "Impfversager" gehandelt, sprich die Impfung hat aus irgendwelchen Gründen gar nicht angeschlagen.
Statt nach 9 Monaten hätten diese Kaninchen genausogut nach 2 Monaten sterben können.


Statt aber jetzt als Konsequenz daraus alle Kaninchen halbjährlich nachzuimpfen. wäre es doch vernünftiger es gäbe Labore die Titerkontrollen anbieten würden und noch viel wichtiger, dass ausreichend Studien durchgeführt werden um zu ermitteln, wie lange der Impfschutz ausreicht nach einmalig erfolgreicher Impfung.


Aber diese Studien würden natürlich Geld kosten und noch viel gravierender, wenn sie ergeben würden, dass eine erfolgreiche Immunisierung bei einem gesunden Kaninchen 10 Jahre ausreichenden Schutz bietet, würde sie sogar Einnahmen verhindern.
Also dürfte wohl niemand Interessen an solchen Studien haben.


Menschen würden sich wohl kaum jährlich gegen zig Sachen impfen lassen.


Ich bin wahrlich kein Impfgegner, aber diese Impfpraxis stimmt mich wirklich nachdenklich.




Benutzerbild von Polly8
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 14.11.2016
Beiträge: 812
Polly8 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.10.2019, 16:35

Meine Kaninchen werden aktuell übrigens jährlich geimpft.




Benutzerbild von Polly8
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 14.11.2016
Beiträge: 812
Polly8 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.10.2019, 16:39

Auf Kaninchenwiese gibt es unter dem Thema Impfen übrigens auch diesen Abschnitt " Wie lange hält der Impfschutz an" mit Quellenangaben von Tierärzten, die diese Praxis auch kritisch sehen.
Ich habe diese Originalartikel aber noch nicht gelesen, habe es aber vor.




Benutzerbild von Honeymouse
Kaninchen
 
Registriert seit: 02.08.2013
Beiträge: 27.916
Honeymouse befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.10.2019, 16:40

Das Problem ist einfach, du müsstest dein Kaninchen von Grund auf völlig auf den Kopf stellen, damit garantiert ist, dass die Impfung greift. Nicht nur ne Kotprobe (selbst bei einer über 3 Tage , sondern auch EC, Blut, Urin, ... lass irgendwo ne versteckte Entzündung sein, irgendwo ein Gelenk, und schwupp hast du das Problem, dass die Impfung mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht greift, weil der Körper mit etwas anderem beschäftigt ist.
Das persönlich würde ich einfach nicht riskieren. Die 12 Monate bei Filavac gelten ja rein unter Laborbedingungen. Und die hat kein Privathalter.



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Beiträge: 27.916
Honeymouse befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.10.2019, 16:44

Zitat:
Zitat von Polly8 Beitrag anzeigen
Auf Kaninchenwiese gibt es unter dem Thema Impfen übrigens auch diesen Abschnitt " Wie lange hält der Impfschutz an" mit Quellenangaben von Tierärzten, die diese Praxis auch kritisch sehen.
Ich habe diese Originalartikel aber noch nicht gelesen, habe es aber vor.

Sorry, aber die Zitate aus diesem Abschnitt sind von 1992 und 1998. Es gibt Dinge, da würde ich eher auf aktuelle Quellen setzen, z.B. in den Bereichen Medizin und Recht.


Edit: Und somit bin ich aus dieser Diskussion raus. Ich würde halbjährlich impfen, denn ich will nicht dafür verantwortlich sein, dass meine Tiere elendig verrecken.



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Polly8 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.10.2019, 16:51

Zitat:
Zitat von Honeymouse Beitrag anzeigen
Das Problem ist einfach, du müsstest dein Kaninchen von Grund auf völlig auf den Kopf stellen, damit garantiert ist, dass die Impfung greift. .

Oder eben Titerkontrolle nach der Impfung.


Nur müsste es dann auch entsprechende Studien geben, wie lange der Schutz anhält, nach einmalig erfolgreicher Impfung.


Da daran aber wie gesagt wohl niemand Interesse haben dürfte, nicht mal Tierärzte, die ja auch an den Impfungen verdienen, wird es wohl leider weiterhin Praxis bleiben, Tausende Kaninchen, in evtl unnötig engen Abständen zu impfen.


Ich bin wie gesagt kein Impfgegener, ich selbst, meine Kinder und auch die Tiere, haben alle erforderlichen Impfungen.


Würden aber die aktuellen Empfehlungen für Menschen lauten, jährlich oder sogar halbjährlich gegen zB Tetanus zu impfen würde selbst ich anfangen mir Gedanken über die Zusatzstoffe wie zB Aluminiumadjuvantien zu machen.


Würdest du selbst dich halbjährlich impfen lassen nur weil es keine Studien zur Länge des Impfschutz gibt, und lukrativer für Impfhersteller und Ärzte ist. Mit dem Wissen um die Zusatzstoffe?




Benutzerbild von Polly8
Kaninchenfreund
 
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Polly8 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.10.2019, 16:56

Zitat:
Zitat von Honeymouse Beitrag anzeigen
Sorry, aber die Zitate aus diesem Abschnitt sind von 1992 und 1998. Es gibt Dinge, da würde ich eher auf aktuelle Quellen setzen, z.B. in den Bereichen Medizin und Recht.


Edit: Und somit bin ich aus dieser Diskussion raus. Ich würde halbjährlich impfen, denn ich will nicht dafür verantwortlich sein, dass meine Tiere elendig verrecken.

Das traurige ist ja, dass es wohl keine aktuelleren Quellen gibt.
Da eben niemand Interesse hat.


Wenn du mir eine aktuelle Studie nennen kannst, dass der Immunschutz nach RHD Impfung nur für ca 6 Monate hält, wäre ich dir dankbar.


Aber "Sorry ich bin raus aus der Diskussion" ist natürlich ein bequemer Weg.
Der auch gerne viele Likes einbringt.
Besonders zum Thema Impfen.


Edit : und dieses pauschale "ich will nicht schuld sein, wenn mein Tier elendig verreckt, ließe sich ja genauso pauschal durch "ich will aber nicht Schuld sein, wenn mein Tier wegen halbjährlicher Injektionen an einem Sarkom sterben muss" erwidern, wenn man denn auf diesem Niveau diskutieren wollte




Geändert von Polly8 (09.10.2019 um 17:05 Uhr).

Benutzerbild von Honeymouse
Kaninchen
 
Registriert seit: 02.08.2013
Beiträge: 27.916
Honeymouse befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.10.2019, 17:01

Äh, ja. Klar, ich mach das wegen Likes. Geht's noch?

Ich halte mich bei meinen Impfungen an die Packungsbeilage der Hersteller sowie an Erfahrungsberichte und den Rat meiner Tierärztin. Ich hab echt nicht viel Geld, aber an den Impfungen meiner Tiere spare ich sicher nicht, denn ich habe für sie zu sorgen und sie zu schützen.

Aber da ich das ja eh nur wegen Likes und aus Bequemlichkeit mache..

Edit: Glaubst du ernsthaft, man hat nach solchen Bemerkungen noch Lust mit dir zu diskutieren?



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Geändert von Honeymouse (09.10.2019 um 17:08 Uhr).
 
 
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