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Zwergwidder Mini Lop beißen sich blutig auf Kaninchen Forum

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Benutzerbild von Selkie
Moderatorin
 
Registriert seit: 20.12.2009
Beiträge: 19.449
Selkie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 17.08.2019, 12:17

Also Fellflug schätze ich als völlig normal ein. Insbesondere in der Pubertät. Vielleicht mal nicht dazwischen gehen und es einmal austragen lassen? Allerdings kommt das natürlich auf das Risiko an. Und wie stark die Verletzungen waren.


Ich könnte mir vorstellen, dass der ständige Revierwechsel zu stress und deswegen zu erneuten kämpfen führen kann. Gibt es vielleicht die Möglichkeit, dass man die Elemente so stellt, dass sie selbst entscheiden können ob sie rausgehen oder eben nicht.

Meine beiden nutzen den ganzen Garten wenn sie raus können (ich hab das mit dem Tel abtrennen nach einem Tag aufgegeben weil sie ja soo gerne den Rest des Gartens auch nutzen wollten).

Durch diese Freiwilligkeit können die Tiere wenn sie list drauf haben einen großen abstand zwischen sich bringen. Wenn sie Scheinschwanger ist dann nutzt er das gerne und geht ihr ganz weit aus dem Weg ^^



__________________



Man kann nicht glücklich sein ohne manchmal auch unglücklich zu sein.

(Quelle: Oliver, Lauren: Delirium)




Benutzerbild von Talula
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 30.03.2016
Beiträge: 655
Talula befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 17.08.2019, 13:42

finde ich eine gute Idee das Gehege zu vergrößern, ich würde sie dann wohl auch erstmal gar nicht mehr in den Freilauf tragen, wenn das Hauptgehege größer ist ist das auch nicht unbedingt nötig und rumgetrage ist auch nicht so toll für Kaninchen....
und dann würd ich ihnen einfach Zeit geben und beobachten, klar, wenn es zu größeren Verletzungen kommt eingreifen aber ansonsten machen lassen.



__________________
LG von Nougie und Ebby
https://www.kaninchenforum.de/image.php?type=sigpic&userid=22405&dateline=164025  8412<i>
....und Menschin Möhrja



Benutzerbild von Selkie
Moderatorin
 
Registriert seit: 20.12.2009
Beiträge: 19.449
Selkie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 17.08.2019, 22:19

Ich habe nur einen recht kleinen Garten (keine Ahnung so 40 qm) und der ist rund rum eingezäunt. Die passen nicht unterm Zaun durch.
Wenn ich zuhause bin lasse ich sie eigentlich immer laufen. Irgendjemand muss ja auch meine Wiese kurz halten

Nach oben ist der Garten nicht gesichert. Die Tiere haben versteckmöglichkeiten und immer Zugang zum Stall aber 100 Prozentige raubvogel Sicherheit habe ich nicht.



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Ninchen
 
Registriert seit: 17.08.2019
Beiträge: 7
Maaxx befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 17.08.2019, 23:26

Hallo zusammen - dieser Beirag ist mein Debüt in diesem Forum


Also ich habe auch zwei kastrierte Rammler (Bob und Watson), die ebenfalls auch Brüder sind. Habe sie vor etwa 2 Jahren übernommen, da der ursprüngliche Halter keine Zeit mehr für sie hatte. Mittlerweile dürften sie ca 3-4 Jahre alt sein.


Sie haben sich immer bestens verstanden. Laut Erzählungen sind sie damals wohl auch mal zusammen ausgebrochen und über mehrere Tage zusammen geblieben, bis sie schließlich gefunden und ins Tierheim gebracht wurden. Ich will damit nur sagen: Ein Herz und eine Seele die beiden!


Bis dann schließlich der Tag kam, an dem sie sich nicht mehr verstanden haben. Plötzlich gingen sie immer wieder scheinbar grundlos aufeinander los und das endete schließlich mit einer OP unter Vollnarkose, die 300€ gekostet hat.


Nachdem Watson wieder fit war, wollte ich noch einen letzten Versöhnungsversuch starten, aber keine Chance! Kaninchen haben, so glaube ich, ein besseres Gedächtnis als die meisten vermuten und können nachtragend sein. Ich nehme an, dass dieser "Krieg" aus einem Missverständnis oder einem ausgearteten Revierkampf entstanden ist. Eine Versöhnung war nicht mehr möglich und so leben die beiden jetzt in getrennten Ställen mit jeweils neuen Partnerinnen. Mit der Lösung sind alle glücklich!


Fazit: Sowas kann halt einfach passieren - tut es bei Menschen ja auch. Auch wenn es schade ist


Lg
Maaxx



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Benutzerbild von Binchen2811
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 12.08.2018
Beiträge: 188
Binchen2811 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.08.2019, 12:20

Zufällig bin ich heute auf ein dreiteiliges Video bei Hundkatzemaus gestoßen, dass von einem blutigen Kaninchenstreit zwischen 2 Brüdern handelt.


https://www.vox.de/cms/hundkatzemaus-tiertrainerin-nicolle-mueller-soll-einen-blutigen-kaninchen-streit-schlichten-4386993.html


Im Film haben sie sich zum Schluss wieder verstanden, allerdings war dies nicht von Dauer, siehe hier:


https://www.facebook.com/VOXhundkatzemaus/posts/2386444814705694


Im Artikel sind auch gute Tipps dabei und letztendlich kann auch eine Trennung die bessere Entscheidung sein.



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Liebe Grüße
Sabine
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Nala 20.02.19



Kaninchen
 
Registriert seit: 05.06.2012
Beiträge: 2.923
Rakete befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.08.2019, 15:56

................




Geändert von Rakete (18.08.2019 um 16:00 Uhr).

Kaninchen
 
Registriert seit: 05.06.2012
Beiträge: 2.923
Rakete befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.08.2019, 15:58

Der Hundekatzemaus - Beitrag ist eine Wiederholung.
Bei anderen Tierarten mag Tiertraining vielleicht was bringen, allerdings nicht bei Kaninchen, die derart unverträglich geworden sind. Da hilft auch alles schön reden nicht...

Gut, dass nun jeder Kastrat eine neue Partnerin hat, die sich auch verstehen. Ich bin ja auch dafür, wenn man nicht gleich aufgibt, aber bei gewissen Fällen hat man auch aufgrund der Heftigkeit gleich ein Bauchgefühl, dass das niemals klappen kann!

Da hätte man sich 8 Monatelang Einzelhaltung sparen könne plus wohl noch einige Zeit (Monate?) Vergesellschaftungsversuche. Ein Kaninchenleben ist oft schon viel zu kurz, als dass man da unnötig Zeit (und eigene Nerven) vergeudet. Ich habe da leider auch schon viel zu lange zugewartet um neue Lösungen zu finden. Als die dann da war, war's leider zu spät...



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Gesperrt
 
Registriert seit: 03.07.2015
Beiträge: 5.334
Terry ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Geschrieben am 18.08.2019, 16:39

Zu dem Thema gibt es im KS einen Thread was aus den Kaninchen geworden ist,




Benutzerbild von Selkie
Moderatorin
 
Registriert seit: 20.12.2009
Beiträge: 19.449
Selkie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 19.08.2019, 09:52

Blöde anmerkung: aber vielleicht solltet ihr je ein Kaninchen tauschen.

Ich finde insbesondere "Anfänger" sollten eher ein Pärchen wählen. Es ist schade dass oft zu was anderem geraten wird. Teils um den Leuten eine kosteneinsparung vorzugauckeln (2 zippen) teils aus eigenen Unwissen.
Wenn man einmal ein funktionierendes Pärchen hatte dann versteht man auch warum man Kaninchen nicht alleine halten sollte.



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(Quelle: Oliver, Lauren: Delirium)




Benutzerbild von Polly8
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 14.11.2016
Beiträge: 812
Polly8 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 19.08.2019, 13:55

Zitat:
Zitat von Selkie Beitrag anzeigen
Blöde anmerkung: aber vielleicht solltet ihr je ein Kaninchen tauschen.

.

das war vorhin auch scherzhaft mein erster Gedanke.


Ich spiele im ernst immer mal wieder mit dem Gedanken nochmal einen Kastraten dazu zu nehmen.
Im besten Fall würden sich dann beide mit dem gut verstehen und hätten abwechselnd einen Kuschelpartner.


Aber im schlechtesten Fall gingen dann evtl richtige Kämpfe und Mobbing los und ich hätte ein größeres Problem als vorher.
Und das hält mich davon ab.


Dazu kommt, dass sie zwar tagsüber einen 24qm Auslauf haben, aber nachts nur das Gartenhaus von 5qm.
Wobei, wenn dadrin meine 1kg Zwerge mal wieder jeder in seiner Ecke sitzen gefühlt noch 4-5 Platz drin hätten.




Kaninchen
 
Registriert seit: 25.01.2016
Beiträge: 2.189
Kaninchenherz28 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 19.08.2019, 15:37

Ich glaube, an deiner Stelle würde ich es mit einem Kastraten versuchen, vorausgesetzt, du hast einen Plan B.



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Liebe Grüße von den Sophie mit Kiki, Stella, Jimmy, Richard, Sissi, Caramel und Heidi!



Kaninchen
 
Registriert seit: 05.06.2012
Beiträge: 2.923
Rakete befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 19.08.2019, 18:41

Zitat:
Und ich gebe Rakete völlig Recht in dem Satz, dass ein Kaninchenleben zu kurz ist, um da ewig mit Trennung, Gittermethode und Wiedervergesllschaftung und Wiedertrennung nach Wunden-Nähen rumzuexperimentieren.
Dazu: ziemlich frustrierend, wenn man innert 2 Jahren mehrere Konstellationen mit einer Hexe durchprobiert, u.a. sogar abgegeben hat und wieder krank zurück bekommt. Aus Verzweiflung/krankheitshalber dann lange das Kaninchen alleine lässt. Und es irgendwann nochmals versucht und dann aus heiterem Himmel nach 2 Tagen VG ein unzertrennliches Paar hat! Leider ist die Hexe nach 2 Wochen an einer Aufgasung beim TA verstorben, weil der Neue Partner gerade massiv haarte.

So schnell kann das Ende kommen! Obwohl das schon länger her ist, tut mir heute die Hexe leid, die alle terrorisiert hat (und mich in den halben Wahnsinn trieb) und die erst kurz vor ihrem Tod endlich ein richtiges Kaninchen sein konnte!




Ninchen
 
Registriert seit: 12.08.2019
Beiträge: 23
Sanne78 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.08.2019, 22:41

Hallo zusammen,
ich habe keine mail mehr bekommen, dass neue Beiträge da sind, deshalb dachte ich, es schreibt keiner mehr. Ups!
Polly, ich hatte mich auch gefragt, warum meine Überlegung einen meiner beiden abzugeben als ein Leidensweg bezeichnet wird. Meine Hoffnung ist, dass er ein gutes zu Hause findet und es ihm mit einem neuen Partner und dem verbleibenden mit ebenfalls einem neuen Partner besser geht. Ich überlege auch immer noch, ob das Leben für die beiden so wie jetzt schön ist. Schöner wäre es bestimmt, wenn sie einen "guten" Partner hätten.

Momentan lasse ich sie mit Schnupperkontakt getrennt und ich merke, dass der Kleine immer noch ANgst vor dem Großen hat. Ich hoffe trotzdem inständig, dass die beiden nach 2 Wochen, wenn ich es nochmal probieren will, sich wie durch ein Wunder verstehen. Sie sind beide absolut supersympatisch, wenn man das so sagen darf. Sie verhalten sich fast wie Hunde, 100% an allem interessiert, zutraulich, lassen sich streicheln. Ein Traum! Wenn nur das beißen nicht wäre :-(

Ich habe heute zufällig im Supermarkt die Züchterin getroffen und sie hat gesagt, ich könnte es versuchen mit ihnen in einer Box Auto zu fahren. Um sie in der Stresssituation zusammenzuschweißen. Ich kann mir allerdings nicht vorstellen, dass das länger als ein paar Stunden vorhält. Da demnächst wieder ein Impftermin ansteht, wird es aber sowieso zu der Situation kommen.




Kaninchen
 
Registriert seit: 05.06.2012
Beiträge: 2.923
Rakete befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.08.2019, 06:16

Die TB- Box- Methode kann man tatsächlich während der gestressten Situation vorübergehend 'vermeintlich' zusammen schweißen. Verstehen sich allerdings 2 Kaninchen überhaupt nicht, dann wird das an der Situation gar nichts ändern und man das Gejage oder Mobbing geht innert Kürze wieder von vorne los.




Benutzerbild von gerti
Kaninchen
 
Registriert seit: 18.11.2012
Beiträge: 15.579
gerti befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.08.2019, 09:28

Von zentimeterlangen Nähten ist ja hier noch überhaupt nicht die Rede! Die Kaninchen sind doch noch relativ kurz bei der Threaterstellerin, da sollte im entsprechenden Threat darüber geschrieben werden, wo es dann auch passt.


Die TB Box Methode kann bei Kaninchen die sich bis aufs Blut hassen niemals funktionieren. Die zerbeißen sich in der Transportbox komplett, dass du sie danach evtl. noch zusammenflicken kannst. Aber richtig aufs Blut hassende Kaninchen sind dann zum Glück doch nicht der Regelfall. Richtig arschige Kaninchen kannst du bei mir finden....da ist wohl auch der Threat der mit den langen Nähten gemeint ist (Also bitte auch hier jetzt nicht weiter diskutieren...sondern da wo es zutrifft)



Du solltest die Rundherumbedingungen optimieren. Vergrößern soweit es geht, Sichtschutze im Gehege. Keinen Stall reinstellen, der nicht einen zweiten Ein-Ausgang hat und jegliche Sackgassen vermeiden.
Wenn ich Kaninchen Rückvergessellschafte öffne ich nach einer Zeit das Trenngitter an einer Stelle so dass jede Partei in ihren "sicheren" Bereich wieder zurück kann. Bei nur 2 Kaninchen wird es auch reichen, wenn eben dann Sichtschütze drin stehen, damit sie sich nicht permanent beobachtet fühlen. Ebenso solltest du dann auch an mehreren Stellen Futter und Wasser anbieten, damit auch jeder futtern kann ohne dass er direkt neben dem anderen kleben müsste.
Die Kaninchen müssen oft erstmal das andere Kanichen einschätzen lernen und beobachten können, damit sie dann den Mut haben sich zu nähern. Kaninchen die den Chef raushängen lassen werden immer wieder testen ob es noch klappt wenn sie "buh" machen dass der andere wegläuft.
Es gibt viele Kaninchen die auch richtig schlimme Verletzungen vom Partnertier bekommen haben und nach ändern der Rahmenbedingungen sind sie ein tolles Pärchen geworden.



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Mein Vorstellungsthreat: http://www.kaninchenforum.de/unsere-kaninchen-user-vorstellung-fotos/27188-gerti%B4s-rasenm%E4herbande-%3B.html]
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Ninchen
 
Registriert seit: 12.08.2019
Beiträge: 23
Sanne78 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.08.2019, 21:20

@gerti:

Dein

"Von zentimeterlangen Nähten ist ja hier noch überhaupt nicht die Rede! Die Kaninchen sind doch noch relativ kurz bei der Threaterstellerin, da sollte im entsprechenden Threat darüber geschrieben werden, wo es dann auch passt."

habe ich jetzt so verstanden, dass Du Polly kritisierst, dass sie das geschrieben hat. Richtig? Wenn dem so ist, finde ich diese Bemerkung überflüssig. Ich verstehe, was Polly in dem Beitrag gemeint hat und sie hat doch auch nur zu dem Threat-Thema geschrieben und niemanden angegriffen (was man von einigen anderen nicht immer sagen kann). Man könnte ja auch sagen, von "bis aufs Blut hassen" habe ich ja auch nicht geschrieben.

Ich will wirklich niemanden angreifen, aber andere zu maßregeln finde ich doof.


@Polly: ich hab jetzt erst kapiert, was ihr mit "Kaninchen tauschen" meintet. Gute Idee, wir schauen, welche zwei Paare sich am besten verstehen und die dürfen dann zusammen bleiben. :-) Aber ohne Spaß, so etwas müsste doch mit in der Nähe wohnenden KAninchen möglich sein. Also ich hatte mal gegoogelt, weil ich dachte, es muss ja noch mehr Kaninchenbesitzer geben, die solche Probleme haben. Oder wo einPartner verstorben ist und ein neuer gesucht wird oder das verbleibende Kaninchen angeboten wird. Leider gibt es da nicht viele Angebote/Gesuche.




Benutzerbild von -Flöckchen-
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 22.04.2019
Beiträge: 799
-Flöckchen- befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.08.2019, 12:37

@Sanne78
Du solltest nicht so schnell aufgeben. Es kommt darauf an, was du als Blutig empfindest- ich habe einen Spätkastrat und einen Frühkastrat. Mein Spätkastrat wurde auch schon 2 Mal gebissen und es hatte geblutet, aber das war nur Oberflächlich und keineswegs gefährlich. Kann sein das sie die Rangfolge noch klären müssen oder vielleicht geht ihnen in dem Moment was auf den Kicker, das ständige dazwischen gehen aus Sorge,was ich nachvollziehen kann, weil ich bin Übermami meiner Kaninchen xD, kann sogar einen negativen effekt haben, weil sie nie ihre rauferei austragen können. Vielleicht mal auf neutralem Gebiet neu vergesellschaften und das Gehege in der Zeit komplett Grundreinigen, sozusagen ein neustart. (Weiß jetzt nicht ob das schon wer vorgeschlagen hat, weil ich am Handy bin und nicht sooo viel lesezeit habe. Aber es ist mir wichtig natürlich auch meinen Senf dazuzugeben, wenn es helfen kann, dass Kaninchen bei guten Besitzern bleiben )




Ninchen
 
Registriert seit: 12.08.2019
Beiträge: 23
Sanne78 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.08.2019, 21:38

Hallo Flöckchen,
danke für Deinen Beitrag! Tja, allzu schlimm/tief waren die Verletzungen nicht, ich kam ohne Tierarzt aus. Eine Bisswunde am Rücken und das Ohr blutete. Es ist so schwer einzuschätzen, was als nächstes kommen würde. Ich bin definitiv aber auch eine "Übermami" ;-)

Ich denke, nachdem Du das so geschrieben hast: ich werde es so machen, dass ich die beiden noch ein Weilchen getrennt lassen, sie dann mal zusammen in ein ca. 28 qm großes Außengehege lassen (größer bekomme ich es nicht hin), mit Sichtschutzgelegenheiten und schauen, was dann passiert. Wäre das eine gute Idee? Die Frage ist, was dann? In der Zeit in der sie im Auslauf sind, den Stall sauber machen? Wie gut muss ich ihn "säubern"? Es ist und bleibt der alte Stall und ich bekomme durch komplett ausfegen, neues Wasser, neues Stroh, Heu, Streu bestimmt nicht jeglichen Geruch raus. Reicht das dann? Die wissen doch genau, dass das ihr alter Stall ist, oder?




Benutzerbild von -Flöckchen-
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 22.04.2019
Beiträge: 799
-Flöckchen- befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 23.08.2019, 09:38

Zitat:
Zitat von Sanne78 Beitrag anzeigen
Hallo Flöckchen,
danke für Deinen Beitrag! Tja, allzu schlimm/tief waren die Verletzungen nicht, ich kam ohne Tierarzt aus. Eine Bisswunde am Rücken und das Ohr blutete. Es ist so schwer einzuschätzen, was als nächstes kommen würde. Ich bin definitiv aber auch eine "Übermami" ;-)

Ich denke, nachdem Du das so geschrieben hast: ich werde es so machen, dass ich die beiden noch ein Weilchen getrennt lassen, sie dann mal zusammen in ein ca. 28 qm großes Außengehege lassen (größer bekomme ich es nicht hin), mit Sichtschutzgelegenheiten und schauen, was dann passiert. Wäre das eine gute Idee? Die Frage ist, was dann? In der Zeit in der sie im Auslauf sind, den Stall sauber machen? Wie gut muss ich ihn "säubern"? Es ist und bleibt der alte Stall und ich bekomme durch komplett ausfegen, neues Wasser, neues Stroh, Heu, Streu bestimmt nicht jeglichen Geruch raus. Reicht das dann? Die wissen doch genau, dass das ihr alter Stall ist, oder?

Der Raum für die VG muss glaube ich gar nicht so riesig sein, ich habe den Gang genommen, der Circa 10-15qm groß ist und sogar verkleinert nachdem sie sich verstanden haben um sie Richtung Gehege von selbst zu locken- fand ich besser wie sie umzuquartieren mit ner Transportbox, die für Flöckchen alleine schon fast zu klein war xD
Sauber machen wurde mir mit Essigreiniger empfohlen. Gründlich drüber schruben und das müsste reichen, den Stall vielleicht bisschen umstellen, damit sie dort auch was zum entdecken haben und natürlich bei beidem gut essen verteilen zur Ablenkung, sowie wenn möglich 2 Hütten mit 2 Eingängen( Ich hatte eine mit 2 eingängen, aber es lief bei denen von anfang an wie am Schnürchen). Dann dürfte eigentlich nichts schiefgehen, sie scheinen sich ja nicht zu hassen oder sonstiges- daher denke ich kann man damit erstmal arbeiten statt für immer trennen, tut ja auch dem Herrchen und Frauchchen weh sein Baby abgeben zu müssen und zu entscheiden welches von Beiden :/




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Registriert seit: 20.12.2009
Beiträge: 19.449
Selkie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 23.08.2019, 09:49

Und während der vg selbst die Nerven bewahren. Bei Kaninchen kann das schon sehr ruppig aussehen. Da muss der Mensch dann durch.
Lass das Fell ruhig fliegen. Kleinere bissverletzungen sind auch OK.

Leider ist es bei Kaninchen manchmal extrem schwer abzuschätzen was "normal" und was "zu viel" ist. Ich finde das auch schwer zu erklären.

Aber vielleicht hilft das ja. Das ist mit Recht guten Bildern hinterlegt:

https://www.kaninchenforum.de/kaninchen-faq-arbeit/9757-%DCberarbeitete-vg.html



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