10 Wochen alte Kaninchen beißen sich
 

Hallo,


vor 2 Wochen habe ich 2 Kaninchen (Frühkastrat und Weibchen, keine Geschwister) bekommen, die ich später mit Ben und Mia vergesellschaften möchte.


Da man Jungtiere unter 16 Wochen noch nicht vergesellschaften soll, sind die Beiden getrennt von den Großen untergebracht.



Schon am dritten Tag entdeckte ich bei Nala zwei Löcher im Ohr, die wie eine Bisswunde aussahen. Dachte zuerst, dass sie sich irgendwo im Gehege verletzt hat.


Beim Impftermin meinte die TÄ, dass es eine Bisswunde ist.


Habe sie bis heute auch nie streiten gesehen, weitere Wunden gab es auch keine.


Heute aber, hatte ich laute Geräusche, wie jagen gehört, schau raus, da haben sich die Zwei einmal schlimm gebissen. Simba hat eine kleine Wunde am Kopf, Nala hat es leider am Auge (unteres Lid) erwischt. Danach war es gleich wieder ruhig, sie haben zusammen gefressen und nebeneinander geschlafen.


Jetzt wollte ich fragen, ob es normal ist, dass zwei Babykaninchen sich so beißen.


Das kenne ich von Ben und Mia überhaupt nicht, die sind so lieb miteinander.


Habe schon richtig Angst vor der Vergesellschaftung, wenn die Kleinen sich jetzt schon so verletzen. :eek:


Nala's Ohrverletzung, ist zum Glück schon gut verheilt:


https://binchen2811.beepworld.de/fil...-imag53382.jpg


Simbas Wunden von heute:


https://binchen2811.beepworld.de/fil...k-imag5495.jpg


https://binchen2811.beepworld.de/fil...k-imag5512.jpg


Nala's Auge, heute Abend sieht es schon besser aus, lt. TÄ ist das Auge nicht verletzt.


https://binchen2811.beepworld.de/fil...k-imag5504.jpg




Kurze Zeit später dann dies:


https://binchen2811.beepworld.de/fil...502-wa0006.jpg

War gerade mit Nala bei meiner Stammtierärztin, weil das Auge heute morgen ganz geschwollen aussah.
Es ist ein Lidriss, dieser muss genäht werden, denn wenn das Lid falsch zusammen wächst, entsteht eine Wulst, die das Auge ständig reizt und sie dies dann verlieren kann. :eek:


Nun ist Nala für die OP dort geblieben, kann sie erst heute Abend abholen. :-(

Ich bin jetzt keine Expertin, aber für mich klingt das nicht normal, dass sich so junge Tiere derart verletzen, sind denn beide durchgecheckt worden und gesund?
Die sind ja dann auch zu früh von der Mutter weg, mit 8 Wochen, vielleicht sind sie darum nicht richtig sozialisiert oder so...hmm...
ich würde sie jetzt eh erstmal trennen, zumindest bis Nalas Auge wieder geheilt ist.

Du machst mir angst... unsere karina kam ja auch mit 7 wochen zu uns. Obwohl ich anhand deiner bilder gar nicht glauben kann dat meine erst 11 wochen alt ist :eek:

Am 14. oder 15. holen wir einen partner ausm Tierheim. (muss da gleich noch anrufen)
Ich drück dir gaaanz feste die daumen das mit dem äuglein alles wieder gut wird!

Hast du die Geschlechter vom TA überprüfen lassen?
Wurde eine Kotprobe untersucht?

Daumendrücker für die kleine Maus

Edit: Wieviel Platz haben die beiden?

Auch jüngere Kaninchen können sich mal toll verbeißen. Ich hatte das vor 13 Jahren bei 2 Jungkastraten auch, als ich die mir aus Nichtwissen viel zu früh zu legte. (Sie sind trotzdem danach miteinander ausgekommen).
Wenn sie sich mehrfach verbeissen, dann ist das kein gutes Zeichen.

Es wird sicherlich auch eine Rolle spielen (nebst dem Charakter), dass die Kaninchen noch keine 12 Wochen alt sind. Die Sozialisierung, durch die zu frühe Trennung der von der Mutter, ist dann nicht gegeben. Darum hat man auch bei den ausgewachsenen Kaninchen oft große Probleme, die zu vergesellschaften (v.a. bei Gleichgeschlechtlichen).

Übrigens zum Lidriss: wenn es irgendwie geht, dann besser nicht nicht nähen! Wenn genäht wird, entsteht definitiv eine Narbe, was dann lebenslang zu Augen-Problemen führt. Also lieber so belassen, dass gibt weniger Augenreizungen. Da der Lidriss (ohne Nähen) etwas aufklappt, wird das auch nicht mehr zusammen wachsen, was so besser ist. Das kann ich natürlich nicht für alle Fällle behaupten, aber bei meinem Lidriss- Fall haben die Augenspezialisten deswegen nicht nähen wollen. Und es führte auch danach zu keinerlei Problemen mit dem Auge!

Gute Besserung!

Konnte Nala um 20.30 Uhr abholen. Die OP ist gut verlaufen, für die Naht hat meine TÄ eine Dreiviertelstunde gebraucht, da der Riss groß war und durch den Muskel das Lid verschoben wurde.


https://binchen2811.beepworld.de/files/Wunden/auge.jpg


Da das Auge auch schon geeitert hat, bekommt Nala drei Mal täglich antibiotische Augentropfen. Am Montag haben wir einen Kontrolltermin. Ich hoffe, dass es gut abheilt.
Nala hat daheim gleich angefangen zu fressen und beide sind friedlich.


Rakete, als ich deinen Beitrag auf der Arbeit las, war es schon zu spät.


Miraya, Bilder können auch täuschen. Als ich sie am 13.04. bekam wogen sie 550g und 510g. Am Mittwoch hatten Beide 860 g. Auf der Waage vom TA hatte Nala heute 920 g. Ich hoffe eure Vergesellschaftung läuft besser.


Dangerschaf, die Beiden haben 17 qm, Tag und Nacht. Die Geschlechter habe ich selbst kontrolliert. Die Kotproben vor der Impfung waren negativ.

https://binchen2811.beepworld.de/fil...den/gehege.jpg

https://binchen2811.beepworld.de/fil...abtrennung.jpg

Das ist die Abtrennung zu Ben und Mia, da geht es ein Stück gerade aus, dann rechts ums Eck da ist das Nachtgehege. Also so völlig ohne Sicht- und Riechkontakt sind sie nicht.

Heute sah das Auge ganz gut aus, nur noch wenig Eiter. Habe das Auge gesäubert und die Augentropfen ins Auge gegeben.:thumbsup:


https://binchen2811.beepworld.de/fil...n/imag5544.jpg

Hallo Binchen2811
Die anderen haben ja schon einiges geschrieben: echt blöd ist, daß die Kleinen viel zu früh abgegeben wurden - Kaninchen (andere Tiere auch) sollten mindestens 12 Wochen bei der Mutter bleiben, damit sie alle wichtigen Nährstoffe bekommen und auch das Sozialverhalten lernen können. Leider gibt es immer noch verantwortungslose Menschen, die Kaninchen viel zu früh abgeben.


Vom Platz her ist es sehr schön. Wie alt sind denn Ben und Mia?


Man sagt zwar immer, Vergesellschaftungen ganz junger Kaninchen verlaufen unkompliziert, da das Revierverhalten noch nicht so ausgeprägt ist, aber ich würde auch eine Vergesellschaftung junger Kaninchen immer so vorbereiten, wie eine andere auch.
Schau mal hier:
Glückliche Kaninchen - Vergesellschaftung
http://www.glueckliche-kaninchen.org/wiki:Vergesellschaftung


Kaninchenwiese - Ablauf der Vergesellschaftung
https://www.kaninchenwiese.de/soziales/ablauf-der-vergesellschaftung/


Auf jeden Fall mußt du warten, bis die Kleinen 16 Wochen alt sind, ggf. auch noch länger.


Wir drücken die Daumen und Pfötchen, daß das Auge gut heilt und keine Schäden bleiben.



Viele Grüße

Das mit den 16 Wochen ist auf irgendeinem Mist von irgendeinem Schlaubischlumpf gewachsen. Ich finde es wesentlich leichter jüngere Kaninchen in eine Gruppe zu integrieren. Es wird da auch immer Ausnahmen geben, aber die gibt es ja überall. Jungtiere werden normal noch nicht so sehr als Konkurrenz angesehen, dass es durchaus viel leichter sein kann.
Die Verletzung am Auge ist jetzt natürlich doof, die muss jetzt erst einmal ausheilen um unnötigen Stress für die Wundheilung zu vermeiden.

Hallo Gerti
Also so mistig finde ich das mit den 16 Wochen nicht; immerhin haben die Kleinen eine sehr dünne Haut.

Das ist absoluter Schwachsinn. Ich hab genau zu diesem Thema den Betreiber der Seite "kaninchen-wuerden-wiese-kaufen.de" angeschrieben und er konnte die Empfehlung in keinster Weise nachvollziehen.

Er beschäftigt sich ausgiebigst und schon lang mit Wildkaninchen und Kaninchen.
Die Haut ist später auch genauso dünn. Bei Kaninchen geht es rein um den Geruch bei Vergesellschaftungen.

Ich hab noch nie dicke Kaninchenhaut gesehn, bei einigen meiner Kaninchen brauchst du die Haut nur schräg anschauen, dann ist die schon gerissen.

Aber zumindest beim Menschen ist es doch schon so, dass die Haut mit dem Alter "widerstandsfähiger" wird.

Ich hab vor 5 Tagen ein 10wöchiges, frühkastriertes Böckchen mit meinen IH-Tieren vergesellschaftet. Die Tiere leben bei mir in freier Wohnungshaltung, bevorzugen aber die Küche, da dort ein größerer Teppich liegt. Da gibt es Schoko (5 Jahre, Widder), Keks (4,5 Jahre, weißer Kampfschmuser) und Lady Silver (Großsilber, ca. 7 kg). VG (wenn es denn eine war) war nach 15 Min. durch. Alle haben friedlich um den Haufen Wiese gesessen und gefressen.



Ich würde das grundsätzlich von den Charakteren der vorhandenen Tiere abhängig machen.

Ich kann Gerti und Marinahexe nur zustimmen: wenn bei uns Jungtiere dazu kamen, war die VG in 5 Minuten erledigt, weil sich die Kleinen gleich unterwürfig zeigten und die Großen sie nicht als Rivalen betrachteten.

Problematisch kann es natürlich sein, wenn die Tiere schlecht sozialisiert sind oder sonstige charakterliche Eigenheiten haben, und wenn Schwierigkeiten auftreten, muss man auch parat stehen um sofort zu trennen.

In 90 % der Fälle dürfte es aber sehr gut klappen, man hat die VG in kürzester Zeit abgehakt und darf sich auf die Pubertät freuen...

Man liest so viel unterschiedliches, da ist es schwer sich Wissen anzueignen.


Hatte früher viele Jahre Meerschweinchen und konnte viele Erfahrungen sammeln, dies sind nun meine ersten Kaninchen.


Ben und Mia werden diesen Monat 1 Jahr alt.


Simba und Nala sind ein einem Bereich (Terrasse) untergebracht, der früher auch für Ben und Mia zugänglich war. Die Großen sind im hinteren Bereich, mit ca 26 qm und einem Nachtquatier von ca 6 qm.



Wenn die zwei Großen wollen können sie ans Gitter kommen, auch die Kleinen zeigen sich interessiert:


https://binchen2811.beepworld.de/fil...416-wa0023.jpg



Simba und Nala sind wieder sehr lieb miteinander, Nala hat sogar Simba's Wunde abgeschleckt.


https://binchen2811.beepworld.de/fil...a/imag5569.jpg


https://binchen2811.beepworld.de/fil...a/imag5560.jpg


Da ich nun keinen neutralen Platz mehr habe, ausser in der Wohnung, war es so geplant, dass ich das Gitter zur gegebener Zeit öffne.:confused:


Aber inzwischen habe ich Angst vor der Vergesellschaftung. Plan B wäre immer noch, zwei Gruppen zu bilden. Was ich allerdings sehr schade finden würde, denn so könnten sie zusammen den ganzen Platz nutzen und es wäre auch für die Kaninchen interessanter.


Jetzt hoffe ich, dass Nalas Auge gut verheilt und überlege, wie ich die vier am Besten vergesellschafte, nachdem Nala wieder ganz gesund ist.

Ich würde die größeren dann zu den Kleinen setzen, das ist dann neues Gebiet für sie und die Kleinen werden noch keine Revieransprüche stellen.
Aber natürlich muss dazu erstmal das Auge abheilen.

Ich habe meine in Außenhaltung nie Neutral vergesellschaftet.

Das mit den 16 Wochen ist ein Ammenmärchen, denn die Haut wird nicht über Nacht dicker. Hält sich aber leider genauso hartnäckig wie Heudiät.

Ich habe mich bisher nie an die 16 Wochen gehalten und auch nicht an das neutrale Gebiet. Es hat alles trotzdem wunderbar funktioniert.

Zur heute gestarteten VG sage ich aber mal noch nichts. Man soll sich ja nicht zu früh freuen.

Bei dominanten, nicht allzu sozialen Tieren funktioniert die VG weder mit Jungtieren, noch im bekannten Gebiet. Jungtiere können sich meist weder verteidigen, noch sind sie flink genug um zu flüchten. Daher ist das Risiko groß, zumindest wenn man den Charakter der Ausgewachsenen nicht kennt oder mangels Erfahrungen nicht einschätzen kann.

Ausnahmen gibt es immer: die einzige VG, welche ich je mit einem 11- wöchigen Jungtier mit Oldies machte, zerbiss der Kleine die Alten und lehrte sie das fürchten. Der Kleine war extrem dominant und bekam zu recht den Namen Napoleon.

Die Mehrheit meiner VG hat (oder hätte) im bekannten Revier nicht funktioniert. Aktuell habe ich gerade eine VG so laufen, und es geht recht ruhig her (nach der ersten Verknäuelung, die ich mit mit massiver Gewalt lösen musste.). Zumindest das alteingesessene Paar war für 3 Monate aus der Stube/ Küche verbannt, seit der Neue Große einzog. Und der Neue ist glücklicherweise nicht territorial.

Selbst bei freier Wohnungshaltung kann man in einem Bereich vergesellschaften, der sonst wenig genutzt oder für eine Zeit abgetrennt wurde.

Man geht natürlich auch besser auf Nummer Sicher, aber ich habe in Außenhaltung keinerlei neutrales Gebiet. Das muss dann irgendwie gehen. Bisher habe ich auch immer nur Jungtiere zu den alteingesessenen Tieren gesetzt.

Das sich zwei Jungtiere so heftig angehen ist wirklich selten kann aber wie viele hier vermuten an der zu früher Trennung von der Mutter liegen, auch Kaninchen müssen Sozialverhalten lernen am besten bei der Mutter.

Ich denke auch das sich Jungtiere besser VG lassen als ältere was daran liegt das Jungtiere einfach noch etwas unsicher sind und sich leichter unterordnen, wobei es auch hier auch auf den Charakter ankommt und immer Ausnahmen gibt.

Ich wünsche dir nach der Genesung deines Kleinen eine ruhige und unkomplizierte VG.

Ganz wichtig ist, das in Kartons und Häuschen immer zwei Ausgänge sind.

Ich habe das damals als Anfänger nicht gewusst und in einer Hütte mit nur einem Eingang ist es dann passiert. Fibi musste auch oben und unten am Auge genäht werden.

Guten Morgen,


an eine Vergesellschaftung mit den Großen ist momentan gar nicht zu denken.


Simba und Nala sind heute schon wieder aufeinander losgegangen. :(


Kann auch gar nicht sagen wer von den Beiden anfängt. Sie schnupperten gegenseitig am Hinterteil und dann ging es los.


Bin dann dazwischen gegangen, habe Nala auf dem Arm genommen und ihr gleich die Augentropfen gegeben.



Nala hat eine zweite Bisswunde am Ohr.


Bin gerade sehr ratlos und traurig, denn damit habe ich überhaupt nicht gerechnet.


Für die Kleinen war es ja ein neutraler Platz, sie sind nun 2,5 Wochen zusammen.


Gestern war noch alles friedlich, sie lagen und fraßen zusammen.


Bin am überlegen, ob ich sie trenne, aber eine Vergesellschaftung soll man ja nicht abbrechen.:confused:


Dann hätte ich 2 einzelne Kaninchen. Mein Plan B, notfalls 2 Pärchen zu halten wäre damit auch hinfällig.


Edit:


Beide sind wieder im Gehege, Simba hat Nala gerade abgeschleckt. Ich weiß nicht, was ich davon halten soll.

Theoretisch sagt man, wenn sie kuscheln und sich abschlecken, ist das nur halb so wild und ein gutes Zeichen. Gehen sie sich langfristig aus dem Weg, wäre es schlecht.

Verletzungen am Ohr oder Auge springende echt gleich schlimm aus, obwohl da gar nicht groß zugebissen werden muss. Gerade bei den Hängeohren der Widder passiert so was sehr schnell! Was schlecht wäre, ist, wenn sie sich mehrfach ineinander verbeißen würden und die Gefahr besteht, dass es wieder passiert. Oder wenn über längere Zeit (Wochen oder Monate) permanent immer wieder leichte Verletzungen statt finden.

Zudem ist auch noch Frühling, da können sich locker auch bestehende Paare mal zoffen. Und da die Pubertät ja noch bevor steht, kann es gut sein, dass es später noch wilder wird, wenn sie bis dahin die Rangfolge untereinander noch nicht eindeutig geklärt haben.

2 einzelne Kaninchen ist natürlich keine Option.

Danke, das beruhigt mich schon etwas, da sie sehr oft zusammen liegen und sich nicht aus dem Weg gehen.


Bisher gingen sie 3 Mal aufeinander los.


Von Ben und Mia kenne ich das gar nicht, da gab es noch nie Verletzungen oder Streit.

Im Frühling besteht immer die Möglichkeit, dass es Fetzen kann. Mein absolutes Traumpaar waren meine ersten 2 Kastraten. Die liebten sich so innig, da ist keiner ohne den Anderen auf Toilette gegangen. Kein Witz!

Nur im Frühling meinte der Unterwürfige, er könne die Rangfolge drehen. Was dann zu Bisswunden führte. Nach 2 Wochen Ehekrise war es dann jeweils überwunden und sie waren ein Herz und eine Seele, als gäbe es nichts anderes...

Ich würde die Situation mal weiter beobachten. Ist halt ein bisschen doof, dass es noch Widder sind, weil die Ohren beim Kampf rasch in die Quere kommen.

Ob es jetzt besser wäre, die Beiden zu den Großen zu setzen, kann ich nicht sagen mangels Erfahrungen. Das kommt wohl auch auf die Charakteren der Großen an. Ich könnte mir aber auch vorstellen, dass die Ausgewachsenen den Kleinen das 1x1 im Sozialverhalten lehren könnten und das es einen positiven Effekt hat.

Aber wenn die Kleinen in die Pubertät kommen, wird eine spätere Vergesellschaftung mit den Großen kaum einfacher werden...

Ist ja süß mit Deinem Traumpaar, so ähnlich sind Ben und Mia auch zusammen.
Am meisten habe ich Angst um Nalas Auge. Es war schwierig, das Lid wieder herzustellen. Die Bisswunde am Ohr ist nicht so schlimm, die wird von alleine heilen.


Momentan traue ich mich nicht, die Großen dazu zu setzen. Befürchte aber auch, dass es später noch viel schwieriger wird.


Vielleicht ist das Frühjahr allgemein eine sehr ungünstige Zeit für Vergesellschaftungen, wenn die Hormone so aktiv sind.


Habe mir das alles viel einfacher vorgestellt.


Nächsten Montag werden die Fäden gezogen.

Das klingt wirklich alles sehr vertrackt.. ich könnte mir aber auch vorstellen, dass es vielleicht helfen könnte möglichst schnell die große VG anzustreben. Das würde die Kleinen bestimmt davon ablenken, sich gegenseitig anzufallen :p Außerdem könnten die großen noch erzieherischen Einfluss haben.

Eine VG kann enfach sein oder das Gegenteil. Das kommt immer auf die Charakteren an.

Bis anhin hatte ich mehrheitlich Pech und gerate immer an dominante Kastraten, die sich gar nicht vertragen. Alleine dieses Jahr hatte ich 3 komplett verschiedene VG (4 dominante, davon 3 nicht sozialisierte Kastrate) die alle recht schnell endeten, weil sich die Rammler ineinander derart heftig verbissen. Die kann man dann manchmal nur noch trennen, indem man den Kiefer gewaltsam öffnet...

Habe gerade mit der Züchterin telefoniert. Sie findet es sehr ungewöhnlich, dass sich die Jungtiere und dann auch noch Widder so streiten, das kennt sie nicht.



Sie gab mir jetzt noch eine Telefonnummer, von einer Frau, die viel Erfahrung mit Vergesellschaftungen hat. Sie ist vom Tierpark Nymphaea.


Sie selbst denkt auch, dass eine frühe Vergesellschaftung mit den Großen helfen könnte.

Des weiteren könne eventuell der Kontakt am Gitter Aggressionen aufbauen.:confused:
Wobei die Gehegeflächen groß sind, die Kaninchen können wählen ob sie an das Gitter gehen oder nicht.


Zudem meinte sie noch, dass man alle 4 Kaninchen in einen kleinen Karton oder ähnliches setzen könne, damit sie den Geruch annehmen und miteinander klar kommen müssen. Das möchte ich aber nicht machen.


Notfalls käme auch noch ein neutraler Raum in der Wohnung zur Vergesellschaftung in Frage.



Oh je, das hört sich schlimm an.

Das würde ich auch nicht ausprobieren wollen :willy_nilly:


Meine Erfahrung ist, dass neutraler Raum nichts nutzt, wenn es irgendwann wieder ins angestammte Gehege geht :o

Bevor du die Kleinen mit den Großen VG würde ich lieber warten bis die Wunde am Auge richtig verheilt. Dann würde der VG der Großen mit den Kleinen nichts mehr im Weg stehen, wenn die kleinen größer werden könnte es eher eine schwere VG mit den Großen werden.

Denn Tipp mit dem Karton würde ich lassen kann heftig nach hinten los gehen.
Komisch das die kleinen sich bereits so früh heftig angehen, wenn sie älter wären würde ich auf Pubertät setzten aber in dem Alter wird es eher an mangelnder Sozialisierung liegen.

Das auf jeden Fall

Bevor das Auge abgeheilt ist, werde ich sie auf keinen Fall Vergesellschaften.

Habe soeben mit der Frau von Nymphaea telefoniert.

Sie züchtet nicht, sondern arbeitet schon jahrelang in der Tiervermittlung.


Sie rät jedem davon ab, zu einer gut harmonierenden Zweiergruppen, weitere Kaninchen dazu zu setzen.


Hätte ich jetzt nur Simba und Nala, würde sie mir raten ein Tier abzugeben und ein anderes zu holen, wenn die sich schon so streiten. :eek:
Das wäre nicht normal und so wahrscheinlich wie ein Sechser im Lotto.


Sie würde Simba und Nala trennen und in zwei Wochen alle zu Viert in ein neutrales Gehege setzen, Notfalls in der Garage oder Wohnung.


Auch der Tipp mit dem Karton und 2 Stunden Autofahren kam noch.

Aber so schnell möchte ich sie nun nicht trennen, weil sie sich doch immer wieder auch sehr gut verstehen, hier ein Bild von gerade eben:


https://binchen2811.beepworld.de/fil...a/imag5625.jpg


Ich denke um so mehr Leute ich frage um so mehr verschiedene Antworten bekommt man. :eek:

Jetzt warte ich erst einmal ab, bis das Auge gut verheilt ist und entscheide dann weiter.

So langsam denke ich, wenn Simba und Nala sich zukünftig gut verstehen, wären vielleicht zwei Zweiergruppen am sichersten. :confused:

Mir drängt sich nach wie vor die Frage auf, ob beide Geschlechter richtig bestimmt wurden. Ich würde mir da nochmal ne Zweitmeinung zu holen.. ohne dir da zu nahe treten zu wollen :o

Hab ich das richtig im Kopf, dass die Gehege jetzt Zaun an Zaun liegen? Da würde ich zur VG wohl einfach nur auf machen. Von diesem ganzen Hin- und Hergewechsel zwischen Gehege, neutralem Raum und Gehege halte ich nicht viel. Aber da hast du schon richtig erkannt, da hat jeder eine andere Meinung.

Auf jeden Fall wäre es schade, wenn du die VG gar nicht erst versuchst, finde ich. Wissen was bei rauskommt, tut man ja doch erst, wenn man es probiert hat.

Die zwei sind ja total süß! Schade, dass sie sich immer wieder in die Haare bekommen. Das ist wirklich ungewöhnlich bei so jungen Kaninchen.

Bevor du jeweils zwei Paare hältst, würde ich aber mal die VG wagen. Vielleicht bringen die zwei Großen ja auch die nötige Ruhe und Abstand rein. Und ob ich die zwei als Pärchen halten wollte, wenn sie zwischendurch immer wieder explodieren, wüsste ich auch nicht :o

Kotproben hast du aber abgegeben und sie tierärztlich durchgecheckt? Nicht, dass einer der beiden Kokzis o.ä. hat und darum vom anderen angegangen wird.

Wobei sie sich ja beide erfolgreich wehren, wie es aussieht. :willy_nilly: Vielleicht hast du Pech und sie sind beide dominant?

Molly hat unserer Muuma (damals ca. 5 Jahre) mit ihren 10 Wochen auch schon deutlich gezeigt wer die Hosen an hat. Die beiden haben sich ordentlich gefetzt und die Ältere hat dann sogar nachgegeben. Molly ist aber auch wirklich sehr dominant aber zum Glück auch eine nette Chefin wenn man sie akzeptiert hat :p

Mein Gott, setzt sie bloss nicht alle einfach so in einem Karton dann noch zwei Stunden Autofahrt:eek: Was meinst du wie das enden kann?! Erstens kannst du gar nicht eingreifen falls was sein sollte und falls es zu Reibereien im Karton kommt mit vier Tieren kann ich mir gut vorstellen das du das nächste Auge nähen lassen darfst.

Ich würde diesen Tipp so schnell wie möglich vergessen, kann ganz blöd enden und du hättest null Einfluss im Auto.

Auch zu einem eingespieltem Zweierspann kann man gut ein weiteres Kaninchen VG aber mann geht immer ein Risiko ein und kann nie vorher abschätzen wie welche Tiere sich entwicklen. Trennen würde ich sie noch nicht, erst wenn einer über mehrere Zeit verängstigt in einer Ecke sitzen sollte und nicht fressen möchte würde ich darüber nachdenken oder wenn die Attacken Aggressiver/heftiger und in kürzerer Abständen sein sollten so das ernsthafte Verletzungsgefahr besteht.

Wenn ich mir all die harmonischen Fotos der Beiden ansehe, würde ich sicherlich nicht trennen.

Zum Tip mit der Autofahrt in einer gemeinsamen Box:
Das habe ich schon etliche Male gemacht, davon ging das in der Box lediglich 1x nicht. Aber leider hat das ganze Prozedere keinerlei Einfluss auf den Ausgang der VG. Es bringt langfristig rein gar nichts. Wenn sie sich von den Charakteren gar nicht verstehen, bleibt das auch so. Es nützt vielleicht die ersten Stunden etwas ( kommt drauf an wie stark die Kaninchen durch die Autofahrt gestresst werden). Danach wird es aber gleich stark eskalieren, eben nur zeitlich verschoben.

Dasselbe gilt auch für das Einreiben der Tiere mit einem anderen Geruch. Das hilft höchstens zu Beginn.

Eine VG mit dominanten Kaninchen bekannten Revier, die auch noch stark territorial sind, kann man vergessen. Aber nicht alle Dominanten sind auch wirklich territorial, das ist ein großer Unterschied. Sowas merkt man nur, wenn man beide Varianten mit den gleichen Kaninchen ausprobiert hat.

Ich bin da vielleicht nicht so erfahren, aber vom Gefühl her würde ich sagen, dass sich das Problem erledigt, wenn alle aufeinandertreffen. Da sind dann alle 4 erstmal zu beschäftigt um die alten Verhaltensweisen aufrechtzuerhalten. Da wird dann sowieso alles neu gemischt. Ist nur die Frage, ob dann alles gut sein wird oder ob sich das Problem verlagert.

Man müsste es einfach drauf ankommen lassen. Denke aber, je schneller alle zusammen kommen desto besser. Meiner Erfahrung nach geben Jungtiere meistens einfach nach und lassen sich von den älteren leiten. Ein gutes ranghöheres Tier schlichtet durchaus auch mal Kabbeleien.

Ansonsten würde ich auch mal hinterfragen, ob die beiden Jungtiere vielleicht schlecht sozialisiert sind oder irgendwas mit ihnen nicht stimmt. Generell verstehen sie sich ja schon, sonst würden sie die Nähe des jeweils Anderen ja auch nicht akzeptieren.

Das ist wirklich eine schwierige situation. Den Versuch der VG würde ich aber auf jeden Fall starten, trennen kann man dann immernoch.

Die pauschal Aussage, dass man ein gutes Pärchen so lassen sollte finde ich schwierig. Habe bei uns jetzt gerade zwei sehr harmonische Pärchen zu einer Vierergruppe zusammengefügt. Ohne neutrales Gebiet etc.